世界历史十大超级帝国,合理吗?

虎扑用户995235
引用 @虎扑JR0701317717 发表的:
帝国是帝制,哪怕是名义上的,比如大英,至少得有个皇帝,美帝我们也是一直说他是帝国主义,也没直接叫他是帝国,他的体制至少也是民主共和
横向比较的话,二战之后的一段时间,以及苏联解体后的一段时间,美国确实很虎,但是现在我国,毛子都能跟他掰一掰手腕,跟全盛时期的日不落比还是差点意思

是的,日不落当时可是干掉葡萄牙再和法国干了七八年再打败西班牙的无敌舰队之后才登顶的,17世纪之后全球那里都有日不落的殖民地,所以才叫日不落

虎扑用户812533
引用 @非我族类其心必异 发表的:
美帝做的不就是当代唐朝么?

不管他怎么做,做什么。
把现代文明带入上述的古帝国 加入比较
就是不客观的。
要是说当时的印第安人有一战之力 那就得好好讨论了。

三闾大学中文系李梅亭
引用 @领军人今天吃了吗 发表的:
差不多吧,kingdom不就是王国吗,和王朝有什么差别?

女王的皇帝头衔来自印度

m
mio森
引用 @大瓶快乐水 发表的:
感觉都没现在的美国猛

现在美国没90年代猛

鲍勃丶库西
引用 @大瓶快乐水 发表的:
感觉都没现在的美国猛

这得看当代统治力的吧,跨时代比也太赖皮了

虎扑用户995235
引用 @米职篮名宿奥观海 发表的:
赶得紧啊,差距越来越小。一超多强的多强越来越多也越来越强了。

一超多强只是趋势不是局面

泽北荣治r
引用 @大瓶快乐水 发表的:
感觉都没现在的美国猛

远古吹都是没脑子的东西,最近两百年的gdp是爆炸性增长

T
TangZiFan
引用 @加兰德MVP 发表的:
長沙会战薛岳分分钟钟教日军做人🐶

那是自然。
但是很多人说美国。
我就虽然提个 日帝国打强汉大唐 征服欧洲没问题。

正太加工厂
蒙古比阿拉伯帝国靠前就离谱。

百年消亡,留下的痕迹和阿拉伯比算啥

汤姆
引用 @大瓶快乐水 发表的:
感觉都没现在的美国猛

大英应该最猛

最拉风的青蛙
引用 @catxue 发表的:
榜单没啥大问题,但是蒙古帝国我不太认可,武力确实强大了,但是其它也太一塌糊涂了,强大的帝国应该是全方位的,汉唐是真的天花板

我觉得冷兵器时代,只有蒙古能横推全世界. 大英帝国欧洲都不能统一. 占了科学 哲学 政治的光 所以历史地位特别高.

萌面de侠
引用 @大瓶快乐水 发表的:
日不落先把欧洲整明白吧

。。。。按你这样说,那美国连古巴委内瑞拉都搞不定,连墨西哥人非法入境都杜绝不了,美帝是不是太菜了?

T
TangZiFan
引用 @最拉风的青蛙 发表的:
我觉得统治力最强的是蒙古,冷兵器时代能横推世界. 疆土横跨欧亚非. 像奥匈 大英,只是因为文化上影响力很大,变相提高了自己的地位。 战争上甚至连欧洲都统一不了.

我了解的蒙古就是为了打仗而打仗。啥都不要

开心的狩猎
小阴帝国和蒙古这种当代统治力的都扯淡的离谱
当代统治力永远是扯淡,好比一个差生进了只有一人一狗考生的考场,这个差生可以说统治了考场
喜欢看你紧紧皱眉叫我膽小鬼
引用 @一个打鱼的这么有福气 发表的:
审题啊,这个是问的帝国,美国不是帝国,虽然我们平时都叫他美帝。。。

美国第二次工业革命,就是十九世纪末期就是帝国,不过当时渗透没如今那么强......

s
swagGiles
引用 @流星雪雪雪 发表的:
手法不一样罢了,大英那会当时更加野蛮,采用的是霸占、奴役、摧毁,现在美帝用的是贸易、科技、金融、标准和美刀。
我觉得还是美帝影响力和实力更猛一点

明显美帝的手法更强啊

L
Lev1Ackerman
引用 @Elle丶 发表的:
美帝🐶

三权分立怎么当帝国?沙俄倒是可以称帝

虎扑用户738769
引用 @longenus 发表的:
1马其顿亚历山大帝国 2罗马帝国 3阿拉伯帝国 4大秦帝国 5波斯帝国 6拜占庭帝国 7奥斯曼土耳其帝国 8西班牙帝国 9日不落帝国 10隋帝国

什么鬼?前十里面七个是近代史以前的就很离谱。个人认为所谓历史十大帝国重点是看对当今的影响力,除了某些对文明有很深远影响的古代国家(汉,罗马,阿拉伯)其他至少从15世纪开始算。

凌凌漆orz
引用 @湖人队里的一个球 发表的:
美 国 财 富 密 码

We American is so great!🐶

虎扑用户995235
引用 @longenus 发表的:
自己不强大,光体量大有什么用?猪越肥越好

体量大能决定国家的上限

虎扑用户066661
引用 @Elle丶 发表的:
美帝🐶



虎扑用户895280
引用 @TangZiFan 发表的:
不管他怎么做,做什么。
把现代文明带入上述的古帝国 加入比较
就是不客观的。
要是说当时的印第安人有一战之力 那就得好好讨论了。

有个屁的不客观,本来就是横向比较的。美帝就是文化军事经济独霸天下,历史上还没哪个国家做到这样,就算大唐大汉也只是做到局部地区。
当然我巴不得美帝死

虎扑用户565218
引用 @longenus 发表的:
有皇帝的才叫帝国

按照钱穆先生的说法,帝国应该是指有殖民地的

虎扑用户736254
引用 @不知肉味 发表的:
20年前的美国猛,自从陷入伊拉克阿富汗战争泥潭就不行了,现在更差,太平洋上一艘可部署的航母都没有了。

瘦死的骆驼比马大 现在老美还是世界无敌 我们差距还很大

虎扑用户177728
引用 @OnlysuperOne 发表的:
结果亡于内外交困,半年之内首都分别被起义军和鞑虏占领两次

你这话说的,谁亡的时候都不好看啊

虎扑用户246981
引用 @ronalger 发表的:
要这么说英国也不是帝国,帝国是emperor,英国从古到今都是kingdom

大英为了皇帝称号,女王加冕了印度皇帝

w
wubo1000
我一直以为唐朝是工业革命前全世界毫无争议的第一。。。

M
Miamas
引用 @恰恰合适 发表的:
这么说的话现在的中国也能上

我还巴不得呢🐶

虎扑用户434999
引用 @虎扑JR1660583083 发表的:
英国首相帕默斯顿在1865年留下的遗言:“北美和俄罗斯的平原是我们的谷仓;芝加哥和敖德萨是我们的矿区;加拿大和北欧半岛为我们种树;澳大利亚为我们牧羊;还有阿根廷为我们养牛;秘鲁送来白银,南非进贡黄金;印度人和中国人为我们种茶,地中海是我们的果园;至于我们的棉花种植园正在从美国南部向地球一切温暖的地方扩展。
美帝虽强,但曾经的英帝更加不可一世

2000年的美国:“这些我都有,而且世界第二到第100强国加起来军事科技都不够看”
虎扑用户409017
引用 @0o蔚蓝o0 发表的:
1美2英,全世界渗透的影响力。蒙古有地盘,打通了贸易。但文化制度没多少影响,反而是被影响的一方。大唐罗马这种有全方位影响但范围仅限周边地区。

但是美英的全球影响力要考虑时代技术水平问题,他们都是在技术导致了地理大发现的背景下的全球影响力,以汉朝那会儿的技术水平也没法探索全球啊

虎扑用户434999
引用 @longenus 发表的:
有皇帝的才叫帝国

川皇 🐶🐶🐶🐶
虎扑用户032630
看大国崛起里面有一句话,人类文明史上只出现过三个世界性大国,荷兰 英国 美国

虎扑用户064799
引用 @大瓶快乐水 发表的:
感觉都没现在的美国猛

我就问你现在毛子想不开要掀桌子的话,美国能不能拦得住。当年有人能掀巅峰蒙古的桌子吗?我的观点:有核时代所有霸主的天花板都比不过以前一般霸主的地位

虎扑用户212373
引用 @Paulwoon 发表的:
影响力,不得不提朱棣大帝时的六下西洋啦!

不是七次吗

虎扑用户210380
引用 @不知肉味 发表的:
20年前的美国猛,自从陷入伊拉克阿富汗战争泥潭就不行了,现在更差,太平洋上一艘可部署的航母都没有了。

没想到现在这段时间海上最强的是我们中国舰队🐶

虎扑用户672344
引用 @Z红河谷 发表的:



虎扑用户115684
引用 @0o蔚蓝o0 发表的:
1美2英,全世界渗透的影响力。蒙古有地盘,打通了贸易。但文化制度没多少影响,反而是被影响的一方。大唐罗马这种有全方位影响但范围仅限周边地区。

文化影响唯一想到的是,蒙古人让南宋被西方喊了两百多年蛮子国😂

虎扑用户271135
引用 @我十分想念wings 发表的:
来得快去得快不就是最大的硬伤,大英汉唐和罗马的影响延续至今,蒙古早就没影了,排第二就离谱。帝国永远不局限于土地的多寡。

土地永远是衡量一个古代国家强大与否的重要标志。收了一大批土地,干死一大批国家,就很猛了好吗?你要说对现在的影响力,这种东西会随着历史消亡,汉唐现在影响力在哪?怕也是只局限于东北亚这一块吧。这种东西只能以当时为背景,对他们那个时代的影响力。

虎扑用户418687
还是老美厉害呀,一个病毒影响全世界,所以我投美国。

虎扑用户801167
引用 @Elle丶 发表的:
美帝🐶

美国也是欧洲人移民过去的吧

虎扑用户469973
引用 @0o蔚蓝o0 发表的:
1美2英,全世界渗透的影响力。蒙古有地盘,打通了贸易。但文化制度没多少影响,反而是被影响的一方。大唐罗马这种有全方位影响但范围仅限周边地区。

罗马的万民法是全欧洲法律的第一参考,中国历史课本都承认。

虎扑用户146529
引用 @文斯卡待 发表的:
美国只是没有帝罢了

华尔街皇帝

虎扑用户297678
引用 @一个打鱼的这么有福气 发表的:
审题啊,这个是问的帝国,美国不是帝国,虽然我们平时都叫他美帝。。。

美国就是帝国主义国家啊,你被洗脑了吧

虎扑用户668961
引用 @Myether 发表的:



虎扑用户374480
引用 @ronalger 发表的:
要这么说英国也不是帝国,帝国是emperor,英国从古到今都是kingdom

全盛时期就是British empire

虎扑用户995235
引用 @流星雪雪雪 发表的:
手法不一样罢了,大英那会当时更加野蛮,采用的是霸占、奴役、摧毁,现在美帝用的是贸易、科技、金融、标准和美刀。
我觉得还是美帝影响力和实力更猛一点

你应该去读一下马克吐温的《百万英镑》或者去看一下电影

虎扑用户086323
引用 @0o蔚蓝o0 发表的:
1美2英,全世界渗透的影响力。蒙古有地盘,打通了贸易。但文化制度没多少影响,反而是被影响的一方。大唐罗马这种有全方位影响但范围仅限周边地区。

你说的美帝可真是站在巨人的肩膀上摘桃子了

虎扑用户564370
引用 @G2KAPS 发表的:
不是七次吗

第七次不是朱棣

虎扑用户361578
引用 @Elle丶 发表的:
美帝🐶

我格力🐶

虎扑用户564370
引用 @JamesHardenn 发表的:
我咋觉得盛唐更强一点呢...之前有人分析也说唐朝更强

这几年也是唐更强啊,有啥矛盾的地方吗

虎扑用户250741
引用 @西门大官人1022 发表的:
现在的美国比90年代已经衰落一半了

请问衰落一半宁是怎么看出来的?
把具体数据放出来看看呗

虎扑用户469973
引用 @不知肉味 发表的:
20年前的美国猛,自从陷入伊拉克阿富汗战争泥潭就不行了,现在更差,太平洋上一艘可部署的航母都没有了。

你真的要冷静一下,美帝的优势在于他的兵力散在全世界的威胁点并且是与当地军事实力最强的国家都强的兵力布置,一旦出事他有充分时间调兵。

虎扑用户141721
引用 @Tentaclehell 发表的:
文化影响唯一想到的是,蒙古人让南宋被西方喊了两百多年蛮子国😂

你这句话,我理解了好久,,没懂。。

虎扑用户171213
英国现在混的不咋滴

虎扑用户955155
引用 @Donald_Trump 发表的:
瘦死的骆驼比马大 现在老美还是世界无敌 我们差距还很大

你的id头像暴露了你🐶

虎扑用户469973
引用 @车厘丶 发表的:
现在的美国只是“嘴强的美国”,真正最强的美国还得看以前...

只是大家觉得他的舰队,飞机没大的改变而已,他的技术一直在储备的。

虎扑用户812533
引用 @我的小花喵 发表的:
上不了,国际地位不是一个级别的

咋的了? 和上述十个帝国比较 还要看先来后到?

秦裕斌律师
怎么里面混进来一个奇怪的东西

湖人6月摘冠
引用 @Donald_Trump 发表的:
瘦死的骆驼比马大 现在老美还是世界无敌 我们差距还很大

也差不多死了🐶

西
西门大官人1022
引用 @抖音解说徐静雨 发表的:
人家军事水平现在归零五年也能恢复

稳稳的走下坡路了,要正视对手但也不用害怕

母体戈贝尔
引用 @心啊plusso 发表的:
没想到现在这段时间海上最强的是我们中国舰队🐶

只是我们周边的海域。。。

湖起之秀
引用 @0o蔚蓝o0 发表的:
1美2英,全世界渗透的影响力。蒙古有地盘,打通了贸易。但文化制度没多少影响,反而是被影响的一方。大唐罗马这种有全方位影响但范围仅限周边地区。

蒙古被影响你怕是教科书看多了。黄金家族了解一下?

J
JT_Wong
引用 @花生贵猿 发表的:

接下去你们就没了,都散了

J
JT_Wong
引用 @底特律的希望 发表的:
中国🐶

夕先生可没那待遇,太多人虎视眈眈了

不会真有人年薪少于百万吧
引用 @一个打鱼的这么有福气 发表的:
审题啊,这个是问的帝国,美国不是帝国,虽然我们平时都叫他美帝。。。

其实美国基本是帝国了,全世界都有军事基地,不服就打恐吓。。。。

鳌巴马
引用 @恰恰合适 发表的:
这么说的话现在的中国也能上

中国去发展中国家啊

美好的明天hello
三十年后的Z国🐶

s
swagGiles
引用 @领军人今天吃了吗 发表的:
差不多吧,kingdom不就是王国吗,和王朝有什么差别?

帝国首先要有皇帝,而皇帝只有罗马教皇才有资格册封,没有教皇承认的都是假的。而英国自从亨利八世以来就再也没资格被承认为皇帝了

李太红
引用 @大瓶快乐水 发表的:
感觉都没现在的美国猛

美国在苏联解体到中国崛起之前的这段时间猛,除此之外和历史上真正牛逼帝国还是有很大差距的。

张曼源的酸丝臭袜
引用 @一个打鱼的这么有福气 发表的:
审题啊,这个是问的帝国,美国不是帝国,虽然我们平时都叫他美帝。。。

那唐朝和汉朝是帝国吗?

s
swagGiles
引用 @不知肉味 发表的:
20年前的美国猛,自从陷入伊拉克阿富汗战争泥潭就不行了,现在更差,太平洋上一艘可部署的航母都没有了。

你以为第七舰队是执行哪里的军事活动?

s
shoshone45
结合帝国和影响力,蒙古帝国甚至不如亚历山大帝国,毕竟希腊化了半个亚欧非大陆

A
Ashirrow
西班牙都上了,德意志帝国应该也能上🐶

大瓶快乐水
引用 @雷迪克开始 发表的:
美国先把中俄整明白吧

咱们和美国的差距还是很大的

虎扑用户714107
感觉美国是有史以来最强大的帝国

虎扑用户995235
引用 @JamesHardenn 发表的:
我咋觉得盛唐更强一点呢...之前有人分析也说唐朝更强

不能这么比,随着时间的推移明朝各种科学技术即使手工业都有或多或少的进步。唐朝是封建制度的巅峰,也就是说那个时代最适合国家发展的能开发国家权力的只有封建制度,可到了明朝,封建制度已经不再适应于明朝才有了八股取士,feichuchengi

n
niwashi
我大秦不配么?
斗鱼阿冷
已对世界的影响1美2英,当然和全国话也有关

s
steve7725
引用 @张曼源的酸丝臭袜 发表的:
那唐朝和汉朝是帝国吗?

是帝国呀!都是君主制国家

奥兰多飞人
引用 @ronalger 发表的:
要这么说英国也不是帝国,帝国是emperor,英国从古到今都是kingdom

有过emperor时期的,怎么从古至今

刘一米
引用 @张曼源的酸丝臭袜 发表的:
那唐朝和汉朝是帝国吗?



无条件支持加内特
引用 @0o蔚蓝o0 发表的:
1美2英,全世界渗透的影响力。蒙古有地盘,打通了贸易。但文化制度没多少影响,反而是被影响的一方。大唐罗马这种有全方位影响但范围仅限周边地区。

我觉得英国才是第一。别的不说,英语这一条就够第一了。

流星雪雪雪
引用 @蒙奇一D一勒布朗一樱木花焕 发表的:
你应该去读一下马克吐温的《百万英镑》或者去看一下电影

原来你对这个世界的理解就源于小说或者电影?还仅仅是描绘一个小小时代的电影

无条件支持加内特
引用 @底特律的希望 发表的:
中国🐶

你真是胆儿肥

卿冬日之日
阿拉伯帝国可能在唐上面,因为你要算阿拉伯,那白衣大食黑衣大食绿衣大食还有摩尔帝国都在他范围内

我十分想念wings
引用 @萌面de侠 发表的:
土地永远是衡量一个古代国家强大与否的重要标志。收了一大批土地,干死一大批国家,就很猛了好吗?你要说对现在的影响力,这种东西会随着历史消亡,汉唐现在影响力在哪?怕也是只局限于东北亚这一块吧。这种东西只能以当时为背景,对他们那个时代的影响力。

对对你说的都对┐(´-`)┌开心了吗

虎扑用户031316
引用 @太空探索技术公司 发表的:
2000年的美国:“这些我都有,而且世界第二到第100强国加起来军事科技都不够看”

要这么比,英帝巅峰期世界四分之一的人口和四分之一的土地都在英女王的直接统治之下,不比你美帝间接影响牛逼?
逆袭的兔子
你当时的角度来看西班牙哈布斯堡帝国最震撼 帝国横跨两个新旧两个世界 以及统一大半西欧

无条件支持加内特
引用 @TangZiFan 发表的:
汉朝不强大? 明朝没钱?
要这样对比,侵华日军随便征服大汉。
都说了帝国,二战的日本强不?打遍亚洲。

汉朝那会儿才几个国家,矬子里面拔高个呢

虎扑用户995235
引用 @JamesHardenn 发表的:
我咋觉得盛唐更强一点呢...之前有人分析也说唐朝更强

不能这么比,随着时间的推移明朝各种科学技术即使手工业都有或多或少的进步。唐朝是封建制度的巅峰,也就是说那个时代最适合国家发展的能开发国家潜力的只有封建制度,可到了明朝,封建制度已经不再适应于明朝才有了八股取士,废除丞相制度,皇帝集权力于一身。但由于明朝有完善的内侍机制可以帮皇帝处理政务就是内阁,所以皇帝可以一直不上朝,国家正常运转,可清朝没有内阁或者不重用内阁到了雍正时期设立军机处时皇帝独裁程度达到历史顶峰,所以在清朝时才把弊端都显露出来

虎扑用户355615
引用 @w以以 发表的:
你这句话,我理解了好久,,没懂。。

他是不是想说,西方被南宋影响喊了蒙古二百年的蛮子国。。。

T
Tentaclehell
引用 @w以以 发表的:
你这句话,我理解了好久,,没懂。。

蒙古占据着丝绸之路,而且蒙古人管南宋汉人叫蛮子,中亚和欧洲一些国家在制作地图时南宋版图都写着蛮子国……

虎扑JR0039337471
引用 @车厘丶 发表的:
现在的美国只是“嘴强的美国”,真正最强的美国还得看以前...

登月那时候的美帝可谓是火力全开,现在的美帝没了苏联鞭策还是差点意思

吹拂过脸颊
引用 @JT_Wong 发表的:
夕先生可没那待遇,太多人虎视眈眈了

叫夕皇帝🐶

霡霂潇潇
引用 @不知肉味 发表的:
20年前的美国猛,自从陷入伊拉克阿富汗战争泥潭就不行了,现在更差,太平洋上一艘可部署的航母都没有了。

这就夸张了

程小辉
引用 @0o蔚蓝o0 发表的:
1美2英,全世界渗透的影响力。蒙古有地盘,打通了贸易。但文化制度没多少影响,反而是被影响的一方。大唐罗马这种有全方位影响但范围仅限周边地区。

纵向对比的话时间越久远的帝国越不能和近现代比,科技生产力差太多。

虎扑用户224199
引用 @0o蔚蓝o0 发表的:
1美2英,全世界渗透的影响力。蒙古有地盘,打通了贸易。但文化制度没多少影响,反而是被影响的一方。大唐罗马这种有全方位影响但范围仅限周边地区。

高度全球化的今天,美国作为现今唯一的超级大国,有如今的文化渗透力是正常的。但就罗马大唐所处年代的信息传播速度和文化间交流频率,能对周边多地区形成文化辐射已经很伟大了。
美国骨子里不就是古罗马政治制度的延续么,罗马对近现代西方文明的影响是深入骨髓的,多方位的,考虑到这种级别的影响,那这么说罗马是不是最伟大的帝国文明有什么问题?说到底这种问题没定个标准讨论就没什么意义。讨论疆土大小就说疆土大小得了,简单明了,提文化影响那就有的争论了。

d
daikatana11
引用 @JZ先森 发表的:
到明朝灭那会,西方都没工业革命。妥妥的体量第一。。。

大清都体量第一