德国的死亡率上来新增300

引用 @天大地大俺最大 发表的:
中国都医疗挤兑了,还比设备富裕的德国死的少.说明中国医学真的世界一流了.
当然也有可能数据是假的

初期可能有漏报（欧美更多），之后数据就非常透明了，具体到每个市区县，比如北京，就死了八个人，这八个人的信息都非常公开，如果有第九个死的，早被曝光了，其他省市也是一样，哪个村有死于新冠没被统计的，早传遍了

引用 @eagleqh 发表的:
为啥德国做不到1%你也吹呢？

因为看回帖记录是一个在深圳的天天地域广东并把所在地写成香港的精神外国人😂

引用 @快船pg乔治 发表的:
国内无症状不算确诊，国外算，这就是为什么好几个国家病例超中国的一个重要因素

你可别逗了，美国测了300万，60万确诊，根本是轻症不给测，日本德国也是，只给测重症

德国在死亡率增加的阶段，中国在死亡率越来越低的阶段，没什么好比的。

引用 @eagleqh 发表的:
哈哈哈
就算用你的说法，德国最初是0.3%左右的死亡率甚至比1%更低，中国最高到了5%，那么你好好思考一下，为什么德国在大量增加确诊的时候死亡率仍然越来越高？而中国的死亡率在后半阶段是下降的呢？
主要原因是中国是最初爆发的，开始时的检测能力不足，（武汉很长一段时间日检测能力不到200）造成分母太小，把这个阶段去除，德国做的也未必好多少。
另外，死亡率德国已经吹不下去了，现在已经2.6%左右了，最终会到4%。给你们指一条新路，吹吹新加坡吧，现在确诊3200+，死亡9人，死亡率0.3%，比德国强多了。

新加坡不行，他只认白人当爹

引用 @eagleqh 发表的:
哈哈哈
就算用你的说法，德国最初是0.3%左右的死亡率甚至比1%更低，中国最高到了5%，那么你好好思考一下，为什么德国在大量增加确诊的时候死亡率仍然越来越高？而中国的死亡率在后半阶段是下降的呢？
主要原因是中国是最初爆发的，开始时的检测能力不足，（武汉很长一段时间日检测能力不到200）造成分母太小，把这个阶段去除，德国做的也未必好多少。
另外，死亡率德国已经吹不下去了，现在已经2.6%左右了，最终会到4%。给你们指一条新路，吹吹新加坡吧，现在确诊3200+，死亡9人，死亡率0.3%，比德国强多了。

新加坡不是民主国家，吹新加坡就吹到金主的反面去啦，要吹就吹韩国日本

引用 @丁一2016 发表的:
德国病死率现在已经接近2.5%了，还在稳步上升中，最终肯定是3%+，中国除湖北病死率只有0.89%，湖北高是因为初期全世界都不懂，湖北人都排队去医院就诊，交叉感染，医疗挤兑了，正常情况下，1%左右才是正常的，如果参照物是中国，德国真没什么好吹的，如果参照物是欧洲，那确实独一档。之前有个嫁到德国的华人在初期德国只有1000确诊时，吹德国模式，在德国病死率1%的时候吹德国医疗，现在看来吹的有点早了

我觉得德国最终应该是4%，和中国平均数一样，跟除湖北以外的省没法比，真没啥可吹的。

引用 @快船pg乔治 发表的:
国内无症状不算确诊，国外算，这就是为什么好几个国家病例超中国的一个重要因素

这个无症状实际上国内国外并不是一样的，国外连轻症都测不完呢，哪来的检测能力对正常人进行筛查？他们说的无症状就是没有发烧或者自己上报无症状而已。我国的无症状数量都是有统计的，现在为止一共累计1000多例，这中间有后来出现了症状转为确诊的，也有一直无症状最后转阴性了的，真正转为确诊的人数或者比例也非常少。我国说的无症状者更大程度上像乙肝的携带者，的确是可以不计入确诊人数的。
武汉3.29日到现在对复工人员检测了接近30万人，筛查出了200多无症状者，目前阳性率不到0.1%，按照美国阳性率40%，西班牙、意大利等国家阳性率都超过20%的国家，有可能进行这种筛查么？如果加上真正的无症状者，那些国家的确诊人数搞不好要翻十倍。

写这么多实际上不是给你看的，知道你脑子有坑，看不进去这些事实。这些是让其他JR看的。

引用 @丁一2016 发表的:
新加坡不行，他只认白人当爹

精准打击，直击痛点

引用 @天涯寻芳草 发表的:
我觉得德国最终应该是4%，和中国平均数一样，跟除湖北以外的省没法比，真没啥可吹的。

是的，而且德国是开卷，中国是闭卷

引用 @eagleqh 发表的:
哈哈哈
就算用你的说法，德国最初是0.3%左右的死亡率甚至比1%更低，中国最高到了5%，那么你好好思考一下，为什么德国在大量增加确诊的时候死亡率仍然越来越高？而中国的死亡率在后半阶段是下降的呢？
主要原因是中国是最初爆发的，开始时的检测能力不足，（武汉很长一段时间日检测能力不到200）造成分母太小，把这个阶段去除，德国做的也未必好多少。
另外，死亡率德国已经吹不下去了，现在已经2.6%左右了，最终会到4%。给你们指一条新路，吹吹新加坡吧，现在确诊3200+，死亡9人，死亡率0.3%，比德国强多了。

你解释这么多也是给我们看的，他这种杠精只会吹他的🇩🇪爹，估计被油纸包洗脑了

引用 @快船pg乔治 发表的:
国内无症状不算确诊，国外算，这就是为什么好几个国家病例超中国的一个重要因素

国外轻症都不检测，他特么还全靠自觉自己去申请检测，就这特么还有脸吹

引用 @残存亦末路丶兵败如山倒 发表的:
Scheißer Deutschland

德语8级😄

引用 @eagleqh 发表的:
你的说法跟我听说的不一样啊
不是只有南京的说自己是江苏么？

你肯定误会了……

引用内容可能违规暂时被隐藏

来来来，上组数据证明一下“加入后中国累计确诊可以重新超西班牙”，看来检疫机构不行没法发现你所知道的更多地病例，你上数据加法我们会做。中国病例少了确实让您难过了，脑补病例，潜意识里杀人安慰一下自己吧。小报们千里之外比中国人都了解中国的病情，和病毒心有灵犀？？？

引用 @丁一2016 发表的:
因为精德不愿意面对事实

得饶人处且饶人，精神支柱崩塌了不得跳楼🐶

引用 @南博万槑 发表的:
爹还有回来换的🐶

看你说的，对于有些人来说有奶便是娘，放下碗就可以骂厨子的

引用内容被灭过多已被折叠

别骂了别骂了🐶

引用 @eagleqh 发表的:
为啥德国做不到1%你也吹呢？

孝顺

引用 @快船pg乔治 发表的:
国内无症状不算确诊，国外算，这就是为什么好几个国家病例超中国的一个重要因素

麻烦你清醒点，无症状还去人挤人参加检测的人屈指可数，根本造成不了等同数量级的影响

引用 @丁一2016 发表的:
新加坡不行，他只认白人当爹

那倒不是，小日本的儿子也不少

我想知道的是德国有没有全面停工，

引用 @丁一2016 发表的:
德国病死率现在已经接近2.5%了，还在稳步上升中，最终肯定是3%+，中国除湖北病死率只有0.89%，湖北高是因为初期全世界都不懂，湖北人都排队去医院就诊，交叉感染，医疗挤兑了，正常情况下，1%左右才是正常的，如果参照物是中国，德国真没什么好吹的，如果参照物是欧洲，那确实独一档。之前有个嫁到德国的华人在初期德国只有1000确诊时，吹德国模式，在德国病死率1%的时候吹德国医疗，现在看来吹的有点早了

还是要有制度自信，道路自信，文化自信……

引用 @丁一2016 发表的:
你这比喻没意义，现在的中国不是当年的晚清，现在的德国也不是当年的法西斯

我的意思是，可以崇洋，但是精神外国人真的是有些匪夷所思

我想知道的德国有没有全面停工？

引用 @小神仙鱼 发表的:
新加坡不是民主国家，吹新加坡就吹到金主的反面去啦，要吹就吹韩国日本

早就给他们指了，澳大利亚，马上要吹了

引用 @eagleqh 发表的:
这个无症状实际上国内国外并不是一样的，国外连轻症都测不完呢，哪来的检测能力对正常人进行筛查？他们说的无症状就是没有发烧或者自己上报无症状而已。我国的无症状数量都是有统计的，现在为止一共累计1000多例，这中间有后来出现了症状转为确诊的，也有一直无症状最后转阴性了的，真正转为确诊的人数或者比例也非常少。我国说的无症状者更大程度上像乙肝的携带者，的确是可以不计入确诊人数的。
武汉3.29日到现在对复工人员检测了接近30万人，筛查出了200多无症状者，目前阳性率不到0.1%，按照美国阳性率40%，西班牙、意大利等国家阳性率都超过20%的国家，有可能进行这种筛查么？如果加上真正的无症状者，那些国家的确诊人数搞不好要翻十倍。

写这么多实际上不是给你看的，知道你脑子有坑，看不进去这些事实。这些是让其他JR看的。

德吹偃旗息鼓，澳大利亚，已经开始吹了

引用内容被灭过多已被折叠

你在说啥？什么最开始最开始的。看存量看趋势。能不能自信点

引用 @eagleqh 发表的:
你的说法跟我听说的不一样啊
不是只有南京的说自己是江苏么？

一般只有镇江说自己江苏的，或者苏北。至于苏南包括南京，扬州一般都不说江苏的

承德难？

引用 @南博万槑 发表的:
爹还有回来换的🐶

这个对于它们来说太简单了😬

引用 @丁一2016 发表的:
德国病死率现在已经接近2.5%了，还在稳步上升中，最终肯定是3%+，中国除湖北病死率只有0.89%，湖北高是因为初期全世界都不懂，湖北人都排队去医院就诊，交叉感染，医疗挤兑了，正常情况下，1%左右才是正常的，如果参照物是中国，德国真没什么好吹的，如果参照物是欧洲，那确实独一档。之前有个嫁到德国的华人在初期德国只有1000确诊时，吹德国模式，在德国病死率1%的时候吹德国医疗，现在看来吹的有点早了

对对对，那个什么号称攻城狮，叫什么木马，还说过雪花勇闯天涯那个。。真的让人很无语。

引用 @eagleqh 发表的:
这个无症状实际上国内国外并不是一样的，国外连轻症都测不完呢，哪来的检测能力对正常人进行筛查？他们说的无症状就是没有发烧或者自己上报无症状而已。我国的无症状数量都是有统计的，现在为止一共累计1000多例，这中间有后来出现了症状转为确诊的，也有一直无症状最后转阴性了的，真正转为确诊的人数或者比例也非常少。我国说的无症状者更大程度上像乙肝的携带者，的确是可以不计入确诊人数的。
武汉3.29日到现在对复工人员检测了接近30万人，筛查出了200多无症状者，目前阳性率不到0.1%，按照美国阳性率40%，西班牙、意大利等国家阳性率都超过20%的国家，有可能进行这种筛查么？如果加上真正的无症状者，那些国家的确诊人数搞不好要翻十倍。

写这么多实际上不是给你看的，知道你脑子有坑，看不进去这些事实。这些是让其他JR看的。

喜欢你最后那句话，我们只是在说清楚一个事实。那种人跪下预设立场后你用道理和数字把它怼墙上，他也可以臆想一个论点黑中国，反正不用数据不用事实不用逻辑不用道理不用脸。

感觉帖子被一个精德给盘活了

引用 @平头GG 发表的:
证据？偏见真可怕

证据就是反正你隐瞒证据，我找不到不代表不存在～狗🐶

引用 @trph311181 发表的:
感染10几万还吹好？治愈率就更低了，上医治未病，承认中医牛批这么难？

反正外国的空气更香甜，月亮也更圆……不处处吊打中国不合理🐶

引用 @若尘威少 发表的:
江苏多少人，德国多少人？

有内味儿了，想起柴静了，跟这个角度一模一样的

引用 @卖水果的少年 发表的:
德语8级😄

再加个Arschloch Krauts

数据说德国确诊人数超过湖北了吧？死亡率比湖北低吧？动动脑子，不是说国外多好多好，我上一条回复就说了，最少现在的统计数据德国确实不错！

引用 @eagleqh 发表的:
哈哈哈
就算用你的说法，德国最初是0.3%左右的死亡率甚至比1%更低，中国最高到了5%，那么你好好思考一下，为什么德国在大量增加确诊的时候死亡率仍然越来越高？而中国的死亡率在后半阶段是下降的呢？
主要原因是中国是最初爆发的，开始时的检测能力不足，（武汉很长一段时间日检测能力不到200）造成分母太小，把这个阶段去除，德国做的也未必好多少。
另外，死亡率德国已经吹不下去了，现在已经2.6%左右了，最终会到4%。给你们指一条新路，吹吹新加坡吧，现在确诊3200+，死亡9人，死亡率0.3%，比德国强多了。

不是说德国ICU床位非常充足吗？那为什么死亡率也控制不住？

引用 @南瓜汤 发表的:
谁还不是从无到有的？
中国大多数省份都可以控制病毒传染，德国一个国家控制不了，蔓延成这个德行，确诊的人多，死的人多，难道怪中国其他省份管控太好，没让你去体验德国人的感受？
不去骂德国傻逼，去夸德国医疗好死亡率低，口口声声中国确诊这么多如何如何。
合着中国让这么多省市少确诊还让你意难平了？没满足你想看中国像德国这样遍地开花的欲望了？

再有一条，我是国人，别动不动就给人戴高帽，谁惯你的臭毛病！就是论事，论坛闲聊，会心平气和再回复！

引用 @eagleqh 发表的:
哈哈哈
就算用你的说法，德国最初是0.3%左右的死亡率甚至比1%更低，中国最高到了5%，那么你好好思考一下，为什么德国在大量增加确诊的时候死亡率仍然越来越高？而中国的死亡率在后半阶段是下降的呢？
主要原因是中国是最初爆发的，开始时的检测能力不足，（武汉很长一段时间日检测能力不到200）造成分母太小，把这个阶段去除，德国做的也未必好多少。
另外，死亡率德国已经吹不下去了，现在已经2.6%左右了，最终会到4%。给你们指一条新路，吹吹新加坡吧，现在确诊3200+，死亡9人，死亡率0.3%，比德国强多了。

你这就不对了。。。
吹德国也许有人打钱，吹新加坡可能就没有工资了

引用 @丁一2016 发表的:
因为精德不愿意面对事实

精德是我觉得最不可理喻的一群人 在他们心中德国就和外星文明似的

引用 @最佳光芒 发表的:
数据说德国确诊人数超过湖北了吧？死亡率比湖北低吧？动动脑子，不是说国外多好多好，我上一条回复就说了，最少现在的统计数据德国确实不错！

首先，它的确诊人数超过湖北，就说明德国防疫工作出了大纰漏，大失职，做的不好。这是一切讨论的大前提。
得先承认德国确诊人数多是它做的太不好，我们才能讨论下一步。
然后它死亡率低，是因为它疫情还远没有结束，死亡人数今天是它历史新高，这个时候讨论死亡率没有多大实际意义，就跟一开始吹牛逼它死亡率低一样，都是打时间差偷换概念，因为离数据尘埃落定太远了。

引用 @eagleqh 发表的:
你的说法跟我听说的不一样啊
不是只有南京的说自己是江苏么？

误会了，南京是安徽的

引用 @核潜水艇 发表的:
我想知道的是德国有没有全面停工，

停了，基本在3月16-20之间，除了必需的行业和可以在家办公的之外基本都停了。

原定4月20日开始逐步解封复工。今天默克尔和各州州长开会，讨论是否有必要延长。

德国虽然停工时间不长，但是德国工业制造业比重很大，损失可能比中国还大。我这里一些500强级别的客户都开始削减预算了。

现在德国疫情放缓，希望默克尔今天决定20号复工吧。要不下半年要吃土了。

引用 @dasistalle 发表的:
对对对，那个什么号称攻城狮，叫什么木马，还说过雪花勇闯天涯那个。。真的让人很无语。

她就是为了流量，晚几天写还真就没法吹了

引用 @wuwuyan 发表的:
那倒不是，小日本的儿子也不少

这个说不定有血缘关系呢

确诊数下去了

引用 @快船pg乔治 发表的:
国内无症状不算确诊，国外算，这就是为什么好几个国家病例超中国的一个重要因素

闭嘴吧你

引用 @核潜水艇 发表的:
我想知道的是德国有没有全面停工，

很多都改在家办公了，德国这种为了保经济不顾老百姓生命的做法，如果换成中国，绝对被喷草菅人命

引用 @eagleqh 发表的:
哈哈哈
就算用你的说法，德国最初是0.3%左右的死亡率甚至比1%更低，中国最高到了5%，那么你好好思考一下，为什么德国在大量增加确诊的时候死亡率仍然越来越高？而中国的死亡率在后半阶段是下降的呢？
主要原因是中国是最初爆发的，开始时的检测能力不足，（武汉很长一段时间日检测能力不到200）造成分母太小，把这个阶段去除，德国做的也未必好多少。
另外，死亡率德国已经吹不下去了，现在已经2.6%左右了，最终会到4%。给你们指一条新路，吹吹新加坡吧，现在确诊3200+，死亡9人，死亡率0.3%，比德国强多了。

新加坡死亡率虽然低，但确诊率比我们高多了

引用 @丁一2016 发表的:
武汉是爆发点，那会全世界都对病毒不了解，武汉是闭卷，德国是开卷，中国除了湖北以外情况和德国类似，病死率远低于德国

传播和治疗是两码事，德国相当于一个省的人口有十多万确诊，病死率在医疗负荷越大时越高，除了湖北其他省确诊人数最多就和冰岛相当，30w人口的国家，相当于人家一个大型小区的资源面对我们一个省的病患

引用 @大汉丞相诸葛孔明 发表的:
一般只有镇江说自己江苏的，或者苏北。至于苏南包括南京，扬州一般都不说江苏的

扬州不是苏北吗，我一般听徐州连云港宿迁都不说自己江苏人

引用 @晔晔才不是萌妹 发表的:
果然你省是散装的

瞎说啥呢，破坏安徽团结！

引用 @eagleqh 发表的:
你的说法跟我听说的不一样啊
不是只有南京的说自己是江苏么？

一般说自己不是江苏人但又说自己南京的，八成是安徽的来南京买房子的

引用 @萨拉迈尼之殇 发表的:
瞎说啥呢，破坏安徽团结！

毕竟安徽省会

德国死亡率还会上升的，看他重病患者有多少就知道了，老人并发症没那么容易治好的，除非以别的名义认定死亡才能减少新冠病毒死亡人数

引用 @我是一块冰 发表的:
那是因为中国刚刚好撞正春节档期，大家都待在家减少接触的。对了，现在的德国，还是正常上班的

中国春节是一年中人流量最大的时间了，还都待家里？我老婆定的年初一电影都被撤档了，现在中国过年都待家里当宅男腐女？

引用 @丁一2016 发表的:
因为精德不愿意面对事实

哈哈哈，人家会告诉你德国控制住了，已经在讨论复工复产了，至于遍地中招的养老院，以及死了35的狼堡养老院算个P。

引用 @eagleqh 发表的:
为啥德国做不到1%你也吹呢？

跟个二鬼子理论？没必要

引用 @eagleqh 发表的:
哈哈哈
就算用你的说法，德国最初是0.3%左右的死亡率甚至比1%更低，中国最高到了5%，那么你好好思考一下，为什么德国在大量增加确诊的时候死亡率仍然越来越高？而中国的死亡率在后半阶段是下降的呢？
主要原因是中国是最初爆发的，开始时的检测能力不足，（武汉很长一段时间日检测能力不到200）造成分母太小，把这个阶段去除，德国做的也未必好多少。
另外，死亡率德国已经吹不下去了，现在已经2.6%左右了，最终会到4%。给你们指一条新路，吹吹新加坡吧，现在确诊3200+，死亡9人，死亡率0.3%，比德国强多了。

新加坡之前吹控制好，被打脸了，估计不敢继续吹低死亡率，万一再打脸一次那多难看

引用 @南博万槑 发表的:
爹还有回来换的🐶

他们的常规操作

引用 @丁一2016 发表的:
新加坡不行，他只认白人当爹

外国的空气 香又甜 哈哈哈

引用 @河畔的大米 发表的:
江苏死亡率是0，也没看到你吹啊？我也不是江苏人…我南京的…

吊人骚的一笔

引用 @丁一2016 发表的:
吊打不吊打嘴上说没用，我只知道几千万人口的德国，确诊和死亡数量都远远超过人口十几亿的中国

8000万人的德国配置的是8000万人的医疗资源，14亿人的中国配置的是14亿人的医疗资源。 在确诊数大约中国1.6倍（湖北省2倍）的情况下，死亡人数和中国（湖北）接近，这不正好说明了德国医疗资源无论是量还是质都很强吗？ 新冠的危险主要是高传染性，长治疗周期，带来的医疗资源挤兑，导致有基础疾病的人成为高风险群体。配置冗余的医疗资源，就能降低病亡率。 就算后期德国死亡人数继续上涨，那也动用的是8000万人所拥有的医疗资源，比数量，当然比不过中国14亿人拥有的医疗资源，尽管如此，中国举一国之人财物救一省一城，前期也是捉襟见肘，压力巨大。 中国不是比德国有更高的医疗水平，是有更强的综合国力，欧洲任何一个国家单拉出来都比不过。 至于前期湖北（武汉）应对新型病毒，导致混乱和死亡较多，本来就有相当数量的死亡病例没来得及统计在内，这点不说也罢。

引用 @丁一2016 发表的:
德国病死率现在已经接近2.5%了，还在稳步上升中，最终肯定是3%+，中国除湖北病死率只有0.89%，湖北高是因为初期全世界都不懂，湖北人都排队去医院就诊，交叉感染，医疗挤兑了，正常情况下，1%左右才是正常的，如果参照物是中国，德国真没什么好吹的，如果参照物是欧洲，那确实独一档。之前有个嫁到德国的华人在初期德国只有1000确诊时，吹德国模式，在德国病死率1%的时候吹德国医疗，现在看来吹的有点早了

其实欧洲各国都是没有支援的湖北

引用 @若尘威少 发表的:
江苏多少人，德国多少人？

江苏人口与徳国差不多，确诊数不到徳国两百分之一，死亡率0。不论防控还是收治，德国与江苏比较都是渣渣

美国最近两天都是两万多，是控制下来了吗

引用 @eagleqh 发表的:
哈哈哈
就算用你的说法，德国最初是0.3%左右的死亡率甚至比1%更低，中国最高到了5%，那么你好好思考一下，为什么德国在大量增加确诊的时候死亡率仍然越来越高？而中国的死亡率在后半阶段是下降的呢？
主要原因是中国是最初爆发的，开始时的检测能力不足，（武汉很长一段时间日检测能力不到200）造成分母太小，把这个阶段去除，德国做的也未必好多少。
另外，死亡率德国已经吹不下去了，现在已经2.6%左右了，最终会到4%。给你们指一条新路，吹吹新加坡吧，现在确诊3200+，死亡9人，死亡率0.3%，比德国强多了。

中国虚不虚报 数据正不正确都无所谓了
反正咱们控制住了 傻逼外媒爱说啥说啥 死的不是自己人

引用 @P字头 发表的:
我哪里说错了吗？为什么有人灭我？

我一开始以为这些人单纯的坏 多看一下发现他们还蠢得要死……他们能不能雇一些聪明的啊 顶不住啊……

引用 @爱你三芊遍 发表的:
扬州不是苏北吗，我一般听徐州连云港宿迁都不说自己江苏人

扬州说自己是苏中…

引用 @playawu 发表的:
其实欧洲各国都是没有支援的湖北

湖北是因为当时全世界都对病毒不了解，传染性多强，病死率多高都不知道，湖北是闭卷，欧洲是开卷，在这样就说不过去了，欧洲应该类比中国其他省份

引用 @wuwuyan 发表的:
那倒不是，小日本的儿子也不少

自从出了那个把普通人和新冠患者弄到一起的事情后，日吹就消停很多了

引用 @南瓜汤 发表的:
大概是吹牛逼要及时，不能等，等德国人民死多了怎么吹
就这么个意思吧

你就不懂了，你以为他们是要吹或者陈述观点吗？他们是做的宣传战，玩得就是信息轰炸洗脑和疯狂推送，你只要流量比不过他们，辟谣赶不上造谣，他们就成功了。

引用 @库昊三分美如画 发表的:
传播和治疗是两码事，德国相当于一个省的人口有十多万确诊，病死率在医疗负荷越大时越高，除了湖北其他省确诊人数最多就和冰岛相当，30w人口的国家，相当于人家一个大型小区的资源面对我们一个省的病患

德国几千万人口，确诊数和死亡数却远高于人口十几亿的中国，这个真没法吹了

其实拿中国，甚至拿武汉和其它国家比都是不对称的。
武汉封城时中国刚好春节趁机封村隔离了，实际上疫情只是在武汉地区爆发，中国其它地区并没有爆发，就连广东当时的一千多病例，有七到八成还是从湖北出来的人。

国外一没有全面隔离，二也没有哪国能做到中国这样各地集中精英支援一地的，疫情继续爆发下去只会医疗崩溃。
如果中国当时没封城，以中国人春节探亲到处跑的习惯，情况怕是不会比意大利好到哪去。

引用 @丁一2016 发表的:
德国病死率现在已经接近2.5%了，还在稳步上升中，最终肯定是3%+，中国除湖北病死率只有0.89%，湖北高是因为初期全世界都不懂，湖北人都排队去医院就诊，交叉感染，医疗挤兑了，正常情况下，1%左右才是正常的，如果参照物是中国，德国真没什么好吹的，如果参照物是欧洲，那确实独一档。之前有个嫁到德国的华人在初期德国只有1000确诊时，吹德国模式，在德国病死率1%的时候吹德国医疗，现在看来吹的有点早了

抛开那些新冠病毒还没大爆发的国家，只谈疫情大爆发的国家。目前来看抗疫比较成功的就是中国、韩国、德国。 我们抗疫成功，主要靠的是人民和医护人员的自我牺牲。从人民的自我牺牲上，没有任何一个国家能比得上我们。就只是全国人民在家里老老实实自我隔离一个多月这一件事，大部分国家就做不到。但在医疗体系方面，我们不算是非常突出的国家。
韩国抗疫的成功，靠的是政府比较准确的抗疫策略和后续防疫策略，以及韩国民众非常好的抗疫意识。韩国的医疗也算是不错。总的来说，韩国是一个综合分数比较高的国家。
德国抗疫的成功，靠的是他们正负比较充足的抗疫准备工作，以及他们变态的医疗资源储备。他们民众的防疫意识上，被亚洲国家甩出十条街。这就是为啥他们的确诊人数会这么多，这不是德国一个国家的问题，是欧洲所有国家的问题。
德国的医疗体系确实有独到之处。

好在湖北有全国作为后盾，4万多全国各省市大量医疗资源输入以及4万多医护人员支援下，最终把死亡率保在了4.6%，否则湖北的情况不会比意大利强多少。

第二，湖北确实没经验，但湖北有4万多全国各省市大量医疗资源输入以及4万多医护人员支援。这个是其他国家没有的巨大优势。如果湖北没有这样的帮助，死亡率绝对不止4.6%。
第三，我不知道德国的死亡率会不会超过中国，但他们在医疗上的表现足够让人称道。
德国和中国的人口比是1：17.5。德国现在确诊13.2万，也就是说600个德国人就有1个确诊。中国要确诊231万，才能达到同样的比例。德国的医疗体系在这种情况下，还没崩溃，算是不小的奇迹了。
第四，不算境外输入的1000多病例，中国确诊8.2万，其中湖北6.8万，湖北以外1.4万。
用相同或相近的标准，比较数据才有意义。 用更细化的数据，才能更全面的反映问题。
比如：

1，确诊人数接近：
中国，14亿人，确诊8.2万，1.75万人有1个确诊患者，死亡率4%。 德国，0.8亿人，确诊13.2万， 600多人有1个确诊患者，死亡率2.6%。 
2，确诊人数接近：
奥地利，800万人，确诊1.2万，600多人有1个患者，死亡率1.9%。
中国除湖北外，13.4亿人，确诊1.4万，10万人有1个患者，死亡率0.9%。 
以色列，902万人，确诊9006个，900多人有1个患者，死亡率0.6%。
以色列和中国人口比1：155。中国确诊8.3万，相当于以色列确诊500多人。反过来说，以色列确诊9006个，相当于我们确诊163万。

3，确诊人数占总人口的比接近：
德国，0.8亿人，确诊10.4万， 700多人有1个确诊患者，死亡率1.75%。
湖北，0.6亿人，确诊6.8万，900多个人有1个患者，死亡率4.6%。（这个死亡率是在全国各省市大量医疗资源输入以及4万多医护人员支援下保住的，如果没有全国的支援，湖北肯定不是这个死亡率）

第五，德国治愈人数已经超过8万，已经跟我们的治愈人数差不多了。

第六，德国的医疗尚有余力帮助其他欧洲国家。 从10天前国内报道的新闻来看，德国当时收治了100多名法国和意大利的重症患者。至于这10天德国又收治了多少外国患者，我没看到相关数字。就算德国后面再没收治1个外国重症患者，按意大利早期20%的重症比例算，德国也相当于帮法国和意大利承担了2000多个新冠患者的大部分压力。


第七，肯定有人会用江苏来说事。我想说，江苏和德国确诊人数相差太大，死亡率没啥可比性。

江苏8000万人，确诊600多个，12万江苏人里有1个确诊。
德国8000万人，确诊10.4万，700多个德国人里有1个确诊。
1，确诊人数偏少，数据就容易失真。同样600多个患者，运气好的，三十多个重症；运气不好的，一百多个重症。这死亡率一下就不一样了。 2，江苏和德国都是8000万人口，前者确诊600多个，后者确诊10.4万。人口相当，确诊人数却差了170多倍，这样的情况下比较死亡率有啥意义？
3，全国资源砸到湖北，湖北的死亡率也有4.6%。江苏的医疗资源肯定比湖北强，但基本还是一个级别的。湖北确诊1万时，死亡率是3.2%。如果没有全国资源的支援，江苏确诊1万，表现能比湖北强多少？如果江苏确诊10万，那会是什么场景？德国医疗不如江苏，你是怎么想的？

至于说为啥江苏的疫情没有大爆发，而德国大爆发了，这其实很简单。 4，中国有将近1000万平方公里，有足够的战略纵深。即使武汉疫情大爆发，湖北以外的地区也有足够的时间做出反应。封住湖北，疫情就不容易蔓延到全国。这是伊朗、韩国、德国、法国、意大利这种国土较狭小国家所不具备的优势。也是因为同样的原因，特朗普耽误了差不多两个月时间，美国居然只有三分之一的州是重灾区。
5，德国不但土地面积狭小，而且还是申根区国家。申根区国家有一个很大的问题：他们不是一个国家，但也不是正常国与国的关系。这些国家之间的国境基本不设防，连个收费站都没有。他们跨国比我们跨省都容易。所以，只要有一个申根区国家疫情大爆发，其他申根区国家都会面临极大压力，尤其是周边国家。德国之前的防疫其实是成功的，面对来自亚洲的第一波疫情，德国没死一个人，直接把病毒消灭于萌芽状态。德国的疫情失控，始于意大利的疫情大爆发。同为申根区国家，距离意大利又近，双方人员来往又特别密切，德国根本无法阻止意大利和德国的人员流动。德国第二波疫情的早期患者，几乎都有意大利旅游史或跟意大利人的接触史。法国、德国、奥地利、瑞士这种靠近意大利的申根区国家，根本不可能在意大利疫情大爆发后还能独善其身。并不是这些国家的ZF不防疫，而是意大利的沦陷，导致他们无从防起。从意大利疫情爆发那天起，周围的申根国家的疫情就注定要爆发了。他们的ZF很难有办法阻止这件事，这是申根区国家的特点决定的。
第八，在医疗上，德国不是唯一表现不错的欧洲国家。
事实上，欧洲除了英国、法国、荷兰、瑞典、西班牙、意大利、比利时这七国之外，其他几十个国家在确诊比例较高的情况下，都没出现医疗体系崩溃的现象。德国不是欧洲的另类。相反，英法等七国才是欧洲特别的存在。
（4月13日数据） 英法等欧洲七国，人口2.7914亿，确诊58.7598万，死亡66676，480多人有1个确诊，死亡率11.3%。
欧洲其他国家（除七国外），人口4.6亿，确诊26.546万，死亡6971，1800人有1个确诊，死亡率2.6%。 [ 此帖被竹林散仙在2020-04-15 12:22修改 ]

引用 @丁一2016 发表的:
湖北是因为当时全世界都对病毒不了解，传染性多强，病死率多高都不知道，湖北是闭卷，欧洲是开卷，在这样就说不过去了，欧洲应该类比中国其他省份

从人口密度感染密度来看甚至比湖北还惨，你说防控0分那是另一回事了。

承认德国控制的比中国好很难吗

引用 @ILTG181620 发表的:
8000万人的德国配置的是8000万人的医疗资源，14亿人的中国配置的是14亿人的医疗资源。 在确诊数大约中国1.6倍（湖北省2倍）的情况下，死亡人数和中国（湖北）接近，这不正好说明了德国医疗资源无论是量还是质都很强吗？ 新冠的危险主要是高传染性，长治疗周期，带来的医疗资源挤兑，导致有基础疾病的人成为高风险群体。配置冗余的医疗资源，就能降低病亡率。 就算后期德国死亡人数继续上涨，那也动用的是8000万人所拥有的医疗资源，比数量，当然比不过中国14亿人拥有的医疗资源，尽管如此，中国举一国之人财物救一省一城，前期也是捉襟见肘，压力巨大。 中国不是比德国有更高的医疗水平，是有更强的综合国力，欧洲任何一个国家单拉出来都比不过。 至于前期湖北（武汉）应对新型病毒，导致混乱和死亡较多，本来就有相当数量的死亡病例没来得及统计在内，这点不说也罢。

德国几千万人口，确诊数却比十几亿的中国还高，病死率2.5也比除湖北外的中国0.89高的多。湖北是因为当时全世界都对病毒不了解，传染性多强，病死率多高都不知道，而且湖北是爆发中心，德国并不是，所以湖北是闭卷，德国是开卷，这么高的确诊率和死亡率，真没法吹了

引用 @月的守护MOND 发表的:
哈哈哈，人家会告诉你德国控制住了，已经在讨论复工复产了，至于遍地中招的养老院，以及死了35的狼堡养老院算个P。

西班牙和意大利都要复工了，德国算了jb

引用 @ihexun 发表的:
不是说德国ICU床位非常充足吗？那为什么死亡率也控制不住？

这个问题问的好。我也一直在考虑这个问题。
我们的到的信息是德国目前还有1万张ICU病床空置，这可是ICU啊，需要配备很多资源，需要投入很多去维持其运转。在现在新冠病人这么多的情况下，德国现存新冠病例接近五万，粗算大概5000-1万人进ICU吧，那么说平时德国就有15000-20000空置的ICU？我觉得这个不可能吧，这东西有没有国家兜底做战略储备，毕竟资本主义国家，在没有需求的时候病床应该是被裁撤掉的，不会有这么高的空置率。所以我对其空置ICU的数量保留怀疑。
另外，德国绝对是人均ICU病床最高的国家之一，也许正是有大量的医疗资源，会将这些病人的病程拖长，可能会下降一些死亡率，但是会造成现存的重症病人比较多，随着时间进程，死亡人数就会逐渐上来。

我觉得应该是病毒变异了，欧美跟中国国内的毒株不一样，之前钟南山不是说过吗，欧美的病毒更厉害些。

引用 @大汉丞相诸葛孔明 发表的:
扬州说自己是苏中…

其实扬州泰州加淮安盐城是典型的苏北，江北人，徐州那三个是北方人，身高体型饮食方言和江苏其他地区差异很大

引用 @丁一2016 发表的:
德国几千万人口，确诊数和死亡数却远高于人口十几亿的中国，这个真没法吹了

说的是医疗不是控制，德国医疗摆在那里，一码一码讲道理，不是吹，不要乱扣帽子，神烦bxj只要说国外好就是吹，难道国内医疗资源能算好的吗，有那个人均gdp做保障吗？而且确诊数死亡数也没有远高，国内是封了湖北，而德国可以视作湖北本身，说是说国内14亿人，其实关键还是湖北和武汉，其他地方都是分母，分子贡献极小，作为武汉人可以明确的讲如果单靠地方自己的医疗资源，结果不会比意大利好到哪去，而且武汉算国内大城市医疗资源前五的了

引用 @丁一2016 发表的:
德国几千万人口，确诊数却比十几亿的中国还高，病死率2.5也比除湖北外的中国0.89高的多。湖北是因为当时全世界都对病毒不了解，传染性多强，病死率多高都不知道，而且湖北是爆发中心，德国并不是，所以湖北是闭卷，德国是开卷，这么高的确诊率和死亡率，真没法吹了

你把前面回复别人的话复制粘贴过来有啥意思。 你只能说德国的防疫没有中国做得好，从我们了解的信息来看，主要的大国也没有比中国做得好的，这个问题很复杂，张文宏说过了，没法简单对比。 单比医疗，德国确实做得很好，无论医疗还是综合国力，德国在欧洲明显比其它国家高得多，但和中国相比，综合国力的差距就体现出来了。 而且，综合国力这个东西，拖得时间越长，越能看出实力的强弱，就如同战争一样。

引用 @最佳光芒 发表的:
再有一条，我是国人，别动不动就给人戴高帽，谁惯你的臭毛病！就是论事，论坛闲聊，会心平气和再回复！

我是中国人，我见不得有的人为了给德国洗地就在那假想假如中国有多少多少人确诊怎么怎么样。
这不是有病吗？
下次请不要拿全中国人举例开玩笑，请说假如你家人怎么怎么样谢谢。
口嗨也要有度。国家和国民凭什么要被你臆想他们多少人要得病多少人会死亡？
惯的你们这些口嗨党臭毛病，一天到晚恨不得中国遭遇不幸让你们好证明中国不如别的国家？

引用 @虎扑JR0516821428 发表的:
我觉得应该是病毒变异了，欧美跟中国国内的毒株不一样，之前钟南山不是说过吗，欧美的病毒更厉害些。

变异是一方面，但是发达国家比起国内的医疗整体水平也更高一点。我倾向于是他们体制的原因，人家可能是有头有脸的大人物各种饱和冗余治疗，然后普通人的医疗资源不够，再一个就是付不起医疗费的得不到治疗或者是不敢去治疗。

引用 @ILTG181620 发表的:
你把前面回复别人的话复制粘贴过来有啥意思。 你只能说德国的防疫没有中国做得好，从我们了解的信息来看，主要的大国也没有比中国做得好的，这个问题很复杂，张文宏说过了，没法简单对比。 单比医疗，德国确实做得很好，无论医疗还是综合国力，德国在欧洲明显比其它国家高得多，但和中国相比，综合国力的差距就体现出来了。 而且，综合国力这个东西，拖得时间越长，越能看出实力的强弱，就如同战争一样。

德国不做尸检的。

引用 @抛砖引玉12345 发表的:
德国死亡率还会上升的，看他重病患者有多少就知道了，老人并发症没那么容易治好的，除非以别的名义认定死亡才能减少新冠病毒死亡人数

德国不做尸检。
所以我怀疑德国死亡率不会上升了。

引用 @ok不提交 发表的:
德国不做尸检的。

疑似病亡的能做尸检最后归到新冠病亡里面的国内有多少我不知道。我了解的有两例疑似病亡，其中一个是同系统武汉公司的职工，隔离观察室死亡，没有纳入确诊，但工伤和保险都赔付了（保险是系统里的保险公司给所有一线人员都买了商业保险）；还有一例是老家中医院医生，病亡之后开始工伤都没算（起病一月中旬，死亡一月底），媒体也没报道，后来丁香医生报道了两次，然后工伤和几家保险公司同意赔付。

本来不想回复你这种小人的，除了给别人强行扣帽子，还会什么？自己想想你平时做人是不是就强词夺理，周围人就不喜欢你！回小学再学习学校语文吧，读不懂别人说的话就别胡乱揣测！别再跟我胡说八道，胡言乱语，胡搅蛮缠了！

引用 @ILTG181620 发表的:
疑似病亡的能做尸检最后归到新冠病亡里面的国内有多少我不知道。我了解的有两例疑似病亡，其中一个是同系统武汉公司的职工，隔离观察室死亡，没有纳入确诊，但工伤和保险都赔付了（保险是系统里的保险公司给所有一线人员都买了商业保险）；还有一例是老家中医院医生，病亡之后开始工伤都没算（起病一月中旬，死亡一月底），媒体也没报道，后来丁香医生报道了两次，然后工伤和几家保险公司同意赔付。

你拿出证明，疑是国外多的是。 美国大流感有多少新冠。 没确诊算个屁

引用 @库昊三分美如画 发表的:
说的是医疗不是控制，德国医疗摆在那里，一码一码讲道理，不是吹，不要乱扣帽子，神烦bxj只要说国外好就是吹，难道国内医疗资源能算好的吗，有那个人均gdp做保障吗？而且确诊数死亡数也没有远高，国内是封了湖北，而德国可以视作湖北本身，说是说国内14亿人，其实关键还是湖北和武汉，其他地方都是分母，分子贡献极小，作为武汉人可以明确的讲如果单靠地方自己的医疗资源，结果不会比意大利好到哪去，而且武汉算国内大城市医疗资源前五的了

两码事，武汉是闭卷，德国是开卷，武汉那会全世界都对病毒不了解，德国一定要对比就对比中国除武汉意外的省份，中国病死率0.89，德国2.5，远高于中国，这个真没法吹

引用 @库昊三分美如画 发表的:
说的是医疗不是控制，德国医疗摆在那里，一码一码讲道理，不是吹，不要乱扣帽子，神烦bxj只要说国外好就是吹，难道国内医疗资源能算好的吗，有那个人均gdp做保障吗？而且确诊数死亡数也没有远高，国内是封了湖北，而德国可以视作湖北本身，说是说国内14亿人，其实关键还是湖北和武汉，其他地方都是分母，分子贡献极小，作为武汉人可以明确的讲如果单靠地方自己的医疗资源，结果不会比意大利好到哪去，而且武汉算国内大城市医疗资源前五的了

补充一下，我说的德国医疗好是指人均医疗条件，如果比总的，那德国这病死率说明不了比中国强，中国其他省份病死率只有不到1

引用 @trph311181 发表的:
感染10几万还吹好？治愈率就更低了，上医治未病，承认中医牛批这么难？

我就说的死亡率好不好
中医这么牛逼，用什么呼吸机？