引用 @红发小香 发表的: 我感觉0124略强于四花色，小干部一多部分肯定要对付克隆人，明哥对上有战斗服的3有多大优势不好说…
引用 @闪电球教授 发表的: 山治踢维尔戈时，恶魔岚脚都用出来了，还喊了技能名字，结果感觉踢了一块铁一样。欧文只有虐菜的干货，挨揍倒是不少，被卡朋爆头又碾压，被山治踢得找不到北，被伊治打穿这些。维尔戈这种才叫干货，先后上风山治打趴斯摩格，欧文这种一直在挨揍的压根没法比啊。
引用 @铁甲蛹与远东折罗鱼的血泪史 发表的:海贼打斗如果高端战斗力对不上，那就是虎入羊群。虽然在漫区明哥因为某人的原因人见人骑，但讲真明哥这个位置杰尔马没人能对的上，即使战斗服山治都不行。
引用 @南蛮于北 发表的:我感觉你对战力学毫无概念……像明哥 女帝 甚平这种老牌七武海（都不用说鹰眼），明显是四皇之下最强的一档，想拿下他们必须有皇将级的水平，山治加个战斗服就想跟明哥五五开，你到底是在黑山治还是明哥……
引用 @Pickle乔治 发表的: 我就想问问你索隆能不能打过明哥
引用 @红发小香 发表的: 欧文确实是万国挨打王没错，挨了这么多打也没妨碍他继续追击是不是？就和杰克一样天天挨打被砍！但是如果单挑死斗不能逃，你觉得维尔戈打欧文有多少胜算？维尔戈比较适合打脆皮，你说皮卡能和欧文一战感觉更靠谱一些！
引用 @Pickle乔治 发表的: 我就想问问你索隆现在能不能打过明哥
引用 @晚安晚安8 发表的: 杰尔马什么时候这么强了？ 一家能拦四皇团了
引用 @仁其饼 发表的: 拦住大妈给草帽团殿后
引用 @闪电球教授 发表的: 光继续追击没啥说服力，只能说明比较抗揍，他对高手没打出过有效伤害，就没法给很高的定位。我认为维尔戈单挑欧文可以把欧文打成残疾，四肢像山治腿骨一样骨裂甚至像斯摩格的十首一样断掉。
引用 @晚安晚安8 发表的: 了解又如何 你山治加个战斗服就想碰瓷四档路飞+罗轮流上才打赢的明哥？
引用 @红发小香 发表的: 四花色中鬼竹和皮卡丘明显比其他两强一档打14肯定有来有回，但是02打剩下两个有优势，杰尔马战斗服加成出的机动性和防御多少有点克制四花色 四花色中最强的维尔戈像1那样和卡塔库里对位感觉会被干的更惨…
引用 @于谦儿大爷的真爱粉 发表的: 简单来说 如果明哥强 大妈就不跟杰尔马66联姻了
引用 @Keyl1 发表的: 明哥大约有克力架水平，但是杰尔玛好像被严重低估了，打三将星之下的欧文大福不是问题。琵卡如果能力用的好其实也是bug
引用 @暴躁的小喷子 发表的: 这个就得看算不算初代红心了！感觉初代虽说被罗秒了，但是虐山治这个水平的真的稳
引用 @红发小香 发表的: 球教授真的是对家族成员有信心
引用 @宏胡毛儿 发表的: 明哥因为某人的原因人见人骑是啥意思，求详解
引用 @铲除大道平 发表的:不能这么理解，明哥是凯多合作的对象，但要的是武器和果实smile，不是明哥的实力，大妈和杰尔马合作也只是需要强化小兵，所以明哥和杰尔马的水平不能这么判断
引用 @闪电球教授 发表的: 毕竟有干货啊，比大福欧文佩吉万之类的有货。
引用 @红发小香 发表的: 我想到个比喻不知道恰不恰当 奥尼尔和人打架每次都吃点亏 比方说和大白米勒或巴克利 但是你就认定他比其他人弱我觉得是说不过去的 球教授对这种血厚攻击力高但是命中低的评价有失偏颇
引用 @闪电球教授 发表的: 他命中一个高手体现一下自己有什么明确加分点就行。一味挨揍是没法强行给好评的，虐菜也没法给好评。欧文攻击力没看出多高啊，但是维尔戈可看出来了。
引用 @红发小香 发表的: 我感觉球教授的分析思路是很严谨的。会从每个回合表现去评价，这种分析方式对于火影这样的漫画可以说非常到位！但是海贼王战力这一块这样看似严谨的分析往往会造成不少偏见... 海贼分析战力必须融入剧情，比如万国篇我看欧文是这样的，这个人作为卡塔库厘的胞弟连将星也不是，赏金上来说才3亿被小眼狮子和蛋蛋都压一头，他是极力想表现自己才会在性格上表现出非常强势无情的一面！从对他果实能力的刻画，他上限很高。包括展现出的威慑力和压迫感不逊于榨汁机。从这些刻画，尾田其实就是想告诉读者他的实力是被低估的。再说维尔戈，他的定位其实才是冰火岛真正的BOSS，而不是凯撒，维尔戈一开始刻画的没压迫感这剧情就不满，但是全身武装色后从被罗一刀砍就可以知道他上限其实不高，这个人物作用主要是为了把武装色这个概念圆的更饱满。
引用 @闪电球教授 发表的: 欧文的压迫力全是虐菜啊，遇到硬手就被花式揍一顿。不说遇到太强的硬手，就说阿拉丁，跳出来给他一拳，他压迫力瞬间就没了。维尔戈打达斯琪的压迫力，不比欧文虐菜大？维尔戈面对罗确实被切了，然而罗和欧文有次元差距，压根没有可比性啊。
引用 @铲除大道平 发表的:琵卡能力很好但本体属实不行
引用 @R2C 发表的: 明哥一家能拦一个四皇团给草帽殿后吗？拦之后能一个不死全身而退吗？
引用 @Keyl1 发表的: 只要他不n t自己钻出来，别人就打不到他
引用 @红发小香 发表的:阿拉丁这个角色作为太阳海贼团的新船长，是拿欧文刷了逼格，这也是配合着剧情来的，不然怎么证明来的救兵还是蛮靠谱的呢？罗这个果实能力有那么一点点因果律 除了维尔戈也没看他砍过什么特别牛逼的人是不是？你说罗和欧文有次元的差距都是根据各个回合的推论得出的结论，但是我觉得你一直比较忽略侧面刻画。 举个例子不知道合不合理，我头像这位手底下有个整天啃蹄膀的胖子，到现在为止唯一的战斗刻画就是一开始放了几冷枪干掉一个小山贼，按照实战推论你觉得他比起四花色怎么样？按您的理论完全没表现怎么比，但是四皇手底下差不多第三把交椅加上平均赏金最高的海贼团这些侧面刻画，胖子的实力定位就起来了。
引用 @铲除大道平 发表的:实力碾压还管你这个，一块块给你打碎，打到出来为止
引用 @闪电球教授 发表的: 拉基鲁定位很高，欧文给拉基鲁提鞋都不配啊。。。欧文和中游角色打成一片，各种挨揍。维尔戈只有在罗这里吃瘪，然而罗可以切藤虎陨石，切维尔戈是情理之中。实际上欧文的定位压根不高，阿拉丁基本上是不如斯摩格的角色，欧文他定位不高实战也不行，我怎么给他高评价？
引用 @红发小香 发表的: 我只是举个例子又没拿欧文和拉吉鲁比... 看球教授这么评价说明也是会从侧面设定去分析，那为什么不深入进一步思考一下呢？还有你说阿拉丁不如烟枪这一点也值得商榷，烟枪后面肯定会变强升级，但是三连躺时期的烟枪应该高不出阿拉丁多少。阿拉丁作为新太阳海贼团的老大，是为了海上作战专门设定的，和欧文比拳头其实也是侧面肯定了他的实力，但他的主要作用还是在海里。这种设定后期如果有表现兑掉一个中将完全不会是问题。
引用 @闪电球教授 发表的: ？？深入哪里进一步思考能得出欧文比维尔戈强的结论？深入脑补的脑洞里吗？欧文一个不论定位还是实战都拉胯的角色，用什么逻辑怎么到底思考能得出可以压维尔戈的结论？以及如何深入思考才能得出阿拉丁比维尔戈强的结论？全凭一句“我觉得”？
引用 @红发小香 发表的: 什么时候又提过阿拉丁比维尔戈强了？所谓的战力分析本来很多都是脑补出来的 我是本着和球教授探讨学习的精神去分析这些角色的
我感觉你对战力学毫无概念……像明哥 女帝 甚平这种老牌七武海（都不用说鹰眼），明显是四皇之下最强的一档，想拿下他们必须有皇将级的水平，山治加个战斗服就想跟明哥五五开，你到底是在黑山治还是明哥……
欧文确实是万国挨打王没错，挨了这么多打也没妨碍他继续追击是不是？就和杰克一样天天挨打被砍！但是如果单挑死斗不能逃，你觉得维尔戈打欧文有多少胜算？维尔戈比较适合打脆皮，你说皮卡能和欧文一战感觉更靠谱一些！
明哥因为某人的原因人见人骑是啥意思，求详解
山治目前的表现穿上战斗服肯定也敌不过明哥 但是有没有拖住明哥的实力未知 第一山治肯定在成长，第二战斗服有多少加成还不知道。我其实也是倾向于唐吉柯德家族强一些 主要是干部们人多
我觉得也不行
光继续追击没啥说服力，只能说明比较抗揍，他对高手没打出过有效伤害，就没法给很高的定位。
我认为维尔戈单挑欧文可以把欧文打成残疾，四肢像山治腿骨一样骨裂甚至像斯摩格的十首一样断掉。
说山治你扯索隆 搞得我像专门黑山治的 打不过就打不过 他们家族根本就没人能跟明哥对线的 我不是山黑也不是索吹 你可别想多了 草帽团除了路飞 我觉得没人能单挑赢明哥 甚平打得赢不那就不知道了
不能～明确的说
拦住大妈给草帽团殿后
那也加了个太阳海贼团呀 甚平还是在海里的情况 楼上说的搞的像杰尔马能单拦皇团 现实吗
球教授真的是对家族成员有信心
我这说的有问题吗？用明哥控山治这个来黑山治实力就过分了，因为上到钻石乔兹绿藻头，下到小兵都没辙
况且我也没说加个衣服就打得过啊🐶😂
维尔戈和一治差不多甚至一治更强，一治被卡二亲自对上撂倒并不丢人
不能这么理解，明哥是凯多合作的对象，但要的是武器和果实smile，不是明哥的实力，大妈和杰尔马合作也只是需要强化小兵，所以明哥和杰尔马的水平不能这么判断
琵卡能力很好但本体属实不行
战斗服山治应该不虚维尔戈的
毕竟有干货啊，比大福欧文佩吉万之类的有货。
闪电球老是吹明哥有多强，所以很多人反过来喜欢喷明哥弱
凯多是碾压式的合作 有点像部下一样 明哥做不了果实吓成狗 大妈跟杰尔马66可是平起平坐的 如果战力不匹配 直接抢就是 何必明说暗夺的摸🐶
我想到个比喻不知道恰不恰当 奥尼尔和人打架每次都吃点亏 比方说和大白米勒或巴克利 但是你就认定他比其他人弱我觉得是说不过去的 球教授对这种血厚攻击力高但是命中低的评价有失偏颇
他命中一个高手体现一下自己有什么明确加分点就行。
一味挨揍是没法强行给好评的，虐菜也没法给好评。
欧文攻击力没看出多高啊，但是维尔戈可看出来了。
我感觉球教授的分析思路是很严谨的。会从每个回合表现去评价，这种分析方式对于火影这样的漫画可以说非常到位！但是海贼王战力这一块这样看似严谨的分析往往会造成不少偏见... 海贼分析战力必须融入剧情，比如万国篇我看欧文是这样的，这个人作为卡塔库厘的胞弟连将星也不是，赏金上来说才3亿被小眼狮子和蛋蛋都压一头，他是极力想表现自己才会在性格上表现出非常强势无情的一面！从对他果实能力的刻画，他上限很高。包括展现出的威慑力和压迫感不逊于榨汁机。从这些刻画，尾田其实就是想告诉读者他的实力是被低估的。再说维尔戈，他的定位其实才是冰火岛真正的BOSS，而不是凯撒，维尔戈一开始刻画的没压迫感这剧情就不满，但是全身武装色后从被罗一刀砍就可以知道他上限其实不高，这个人物作用主要是为了把武装色这个概念圆的更饱满。
欧文的压迫力全是虐菜啊，遇到硬手就被花式揍一顿。不说遇到太强的硬手，就说阿拉丁，跳出来给他一拳，他压迫力瞬间就没了。
维尔戈打达斯琪的压迫力，不比欧文虐菜大？维尔戈面对罗确实被切了，然而罗和欧文有次元差距，压根没有可比性啊。
阿拉丁这个角色作为太阳海贼团的新船长，是拿欧文刷了逼格，这也是配合着剧情来的，不然怎么证明来的救兵还是蛮靠谱的呢？罗这个果实能力有那么一点点因果律 除了维尔戈也没看他砍过什么特别牛逼的人是不是？你说罗和欧文有次元的差距都是根据各个回合的推论得出的结论，但是我觉得你一直比较忽略侧面刻画。 举个例子不知道合不合理，我头像这位手底下有个整天啃蹄膀的胖子，到现在为止唯一的战斗刻画就是一开始放了几冷枪干掉一个小山贼，按照实战推论你觉得他比起四花色怎么样？按您的理论完全没表现怎么比，但是四皇手底下差不多第三把交椅加上平均赏金最高的海贼团这些侧面刻画，胖子的实力定位就起来了。
只要他不n t自己钻出来，别人就打不到他
海贼王这部漫画，绝对不能用这些表现来衡量战斗力，因为里面的人是很难死的。就好像你也想不出甚平的太阳海贼团如何做从满状态大妈和手下的包围下活下来一样，贝尔近距离接炸弹不死，小盆假冒麦哲伦，被面对面了也没死，尾田在这些事上根本不会给你解释原因。用是不是全身而退来衡量实力真的太蠢了。
实力碾压还管你这个，一块块给你打碎，打到出来为止
拉基鲁定位很高，欧文给拉基鲁提鞋都不配啊。。。
欧文和中游角色打成一片，各种挨揍。维尔戈只有在罗这里吃瘪，然而罗可以切藤虎陨石，切维尔戈是情理之中。
实际上欧文的定位压根不高，阿拉丁基本上是不如斯摩格的角色，欧文他定位不高实战也不行，我怎么给他高评价？
斯慕吉：谁来拦一下贝基他们🐶
我只是举个例子又没拿欧文和拉吉鲁比... 看球教授这么评价说明也是会从侧面设定去分析，那为什么不深入进一步思考一下呢？
还有你说阿拉丁不如烟枪这一点也值得商榷，烟枪后面肯定会变强升级，但是三连躺时期的烟枪应该高不出阿拉丁多少。阿拉丁作为新太阳海贼团的老大，是为了海上作战专门设定的，和欧文比拳头其实也是侧面肯定了他的实力，但他的主要作用还是在海里。这种设定后期如果有表现兑掉一个中将完全不会是问题。
？？深入哪里进一步思考能得出欧文比维尔戈强的结论？深入脑补的脑洞里吗？
欧文一个不论定位还是实战都拉胯的角色，用什么逻辑怎么到底思考能得出可以压维尔戈的结论？
以及如何深入思考才能得出阿拉丁比维尔戈强的结论？全凭一句“我觉得”？
什么时候又提过阿拉丁比维尔戈强了？所谓的战力分析本来很多都是脑补出来的 我是本着和球教授探讨学习的精神去分析这些角色的
确实需要一定脑补，但是不是凭空脑补的。
定位决定大体，表现决定细节。
维尔戈的定位和表现都很好，他是高层战力（皇高干级别）之下最强之一。