引用 @有熊出没_刺 发表的: 有啥不一样,缺了中国的压鼻条,那些牛逼的外国们倒是把口罩造出来啊?他们那么牛逼倒是在印度生产啊?最牛逼的光刻机中国是不会造,美国英国德国日本也同样不会造啊←_←区别是美国能从荷兰买,同时还能威胁荷兰不许卖给中国,说到底也不是某些人的美爷英爹啥都会造,只是暂时拳头比较大而已,也别吹得啥都会自己造…这个世界上终究拳头大是硬道理,中国的拳头从不入流进步到第二大,有些人是不是慌了啊?
引用 @上帝都看着呢 发表的: 那华为自研芯片怎么手机越来越贵了,不该越来越便宜嘛?
引用 @为我绝恋 发表的: 所以想问下哪些产品是国外竞争者直接拉价格战压死的?
引用 @TD_北岸花园仰望者 发表的: 这些憨憨不懂,有些东西是我们能做出来,但是由于投入分担导致价格没有竞争力,所以才不做的。 还有,有些东西国外垄断价格奇高,然后国内开始做,研发出来了以后价格比国外低。 然后这些国外公司立马打价格战,甚至价钱降到原来的1/5,用之前赚的钱耗死国内公司,然后再把价格升上去。 这些是我们企业,一旦出现国产件,有时候情愿高价养活国内企业,都不用国外降价后的产品的原因,等前期研发费用靠量分担以后,我们自己的东西成本一定是比国外便宜的。
引用 @背打才是王道 发表的:看到圆珠笔尖那个我就知道是一群若只了
引用 @P字头 发表的:感觉这是个悖论啊,全球一体化的今天,非要强求中国把某个产业从从头到尾每个零部件细节都研发出来,做不到啊,也没哪个国家哪个企业做得到,能有仿制的能力,在极端情况下有可以替代的手段就已经很厉害了。
引用 @医学论文发表 发表的: 国外一直增长其实也挺烦忧。希望全球赶紧结束这场战役。我想自由自在出去吃火锅喝奶茶
引用 @伊来文 发表的:制造业不考虑成本谈能不能有意义吗?换句话说在相同品质下没法以最低成本制造就是不能
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引用 @虎pu著名狠人 发表的: 晨光?
引用 @诺克萨斯之手_德莱厄斯 发表的: 有些夸大了,有些不是做不出来,而是受到了专利的限制,毕竟发达国家积累资本、研发产品的时间比我们长很多,而且网上很多人比较的时候就只知道两个国家,中国和外国
引用 @网警老猫 发表的:成本下不来是良品率不行。
引用 @因真理得自由 发表的: 笔尖
引用 @范佩西911 发表的: 各种断流 唯一的优点就是便宜也可能晨光的本质量也不行
引用 @巅峰斯特恩 发表的:我寻思这次疫情,中国停产俩月,已经有不计其数的国外企业因为缺少各种各样的零部件无法开工,稍微关注下经济、财经就该知道吧? 当然,现在这不重要,因为他们企业也要停工了。。
引用 @张Ricky 发表的: 对的,你别看现在智能机国产品牌这么吊,其实只是做最低端的组装罢了,镜头索尼,显示屏三星,芯片美国,咱们也就赚点组装费
引用 @冰晶凤凰Froggen 发表的: 反正国产笔我是用不下去,依稀记得高中模拟考,有墨写不出来,后来用三菱斑马百乐再也没有这样的问题
引用 @hjzlh 发表的: 如果打起战来,就知道谁是真憨憨了,没掌握核心技术谁惯着你
引用 @伊来文 发表的:悖论个屁很多东西就是没能力以人家相同的成本生产供应链,品质控制差的多了
引用 @干手器吹头丶 发表的: 是的 有些东西是真能做 但没有必要
引用 @大黄漭 发表的:现在一自主研发成本高引进进口成本低就用进口的,二是真的被人用专利权卡住了,三是真的技术不达标
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引用 @HGWXX9 发表的:太钢的是2.3的笔尖吧,还没有量产,关键谁用那么粗的写字,一般都是0.3-0.5的
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你是不是技校生?
芯片本身有极高的研发成本,再者芯片只是手机成本的一部分,占1/3左右。
很多啊,举个例子,高铁刹车片,从国外采购贵的很,国内开始做了以后,国外刹车片直接价格降到1/6,都低于国内成本了,但是还是高价采购国内,扶植国内企业。
所以想问下哪些产品是国外竞争者直接拉价格战压死的?
那华为自研芯片怎么手机越来越贵了,不该越来越便宜嘛?
🛋️ 沙发板凳
其实也能做得质量很好,但大部分人还是认国外品牌质量,觉得国产就应该便宜。因此你要是为了生产质量好的把价格提高了,人家不会买你的。
还有,有些东西国外垄断价格奇高,然后国内开始做,研发出来了以后价格比国外低。 然后这些国外公司立马打价格战,甚至价钱降到原来的1/5,用之前赚的钱耗死国内公司,然后再把价格升上去。
这些是我们企业,一旦出现国产件,有时候情愿高价养活国内企业,都不用国外降价后的产品的原因,等前期研发费用靠量分担以后,我们自己的东西成本一定是比国外便宜的。
当然,现在这不重要,因为他们企业也要停工了。。
制造业不考虑成本谈能不能有意义吗?
换句话说
在相同品质下没法以最低成本制造就是不能
确实,哈哈哈
太钢的是2.3的笔尖吧,还没有量产,关键谁用那么粗的写字,一般都是0.3-0.5的
悖论个屁
很多东西就是没能力以人家相同的成本生产供应链,品质控制
差的多了
国内很多地方已经可以这样了吧
成本下不来是良品率不行。
最典型就是尿不湿
掌握在日本人手里
还有很多是国内不能做
比如某些材料,轴承之类
还有很多国内能做,但是成本太高
其实现在有点外强中干
唉
就一帮愤青天天瞎逼逼
反正我不用国产的中性笔 难用的很
晨光?
要是中国能造出来,别的国家造不出来,又会被喷没卵用,就是这么真实,因为他们要为自己的无能找一个借口:“国家不行”。
笔尖
对,一打全世界啊,这谁打的过
是的 有些东西是真能做 但没有必要
良品率是一个问题但不是大头
大头还是我们的供应链太多东西能造,但是要么品质不过关,要么成本下不来
比如现在的工业机器人
四个部分
控制系统,伺服电机,减速机,结构件
前三个全要大量仰仗国外品牌
国产企业大部分只能打打铁做做结构件而已
是利润率最低最低的部分了
那国外的零部件供应商就算不考虑人家优惠本国企业
人家单纯按销量来定价
国内企业一年卖500台,日欧企业一年卖5000台
你说供应商给我们和给人家的能是一个价格吗?
所以后果就是人家不但性能比我们稳定还能卖个跟我们差不多的价格维持高利润率
换你是用户一样的价格那肯定也选品质更稳定的进口货啊
这就进入了个死循环,市场占有率越高生产成本越便宜越便宜市场占有率就越高
这就是制造业的先发优势
后来者如果没什么特别牛逼的核心技术想插足这些行业真是特别难
这帮人脑子不清楚,里面全是十年前的地摊文学内容。我们要的是重要领域自主可控,而不是全部国产化。
各种断流 唯一的优点就是便宜
也可能晨光的本质量也不行
怎么知道笔尖是国产的还是进口的
很多人不知道,现代工业到了多么细致的程度,任何一个简单的产品,背后都是一套工业体系。没有任何一个国家能生产所有的东西还做到高端。
备份能力很重要,尤其是中国这样的大国。就这次疫情,口罩呼吸机都不是啥高技术含量的东西,但是美国就是搞不定,整天想辙转移矛盾。不是说技术,而是说能力。
说的对,技术和成本要兼顾,能做出来成本不理想,一样没有竞争力。
这群人看地毯文学都不看新的你有什么办法。天天忽悠,连国家都快被忽悠瘸了。
是啊,那帮人确实弱质,圆珠笔芯几十亿颗圆珠才不过几千万美元,就是说市场总额才2个亿,太钢一年收入700亿,就算太钢把市场全拿了,也不过是一两天的营收。。。
要知道中国vs全世界不是我们一厢情愿的自大,而是中国体量极大而且竞争力强,中国要发展要有钱,西方就会少钱,所以一直在对中国制裁和关键产品封锁,不是我们想vs全世界,而是形势所迫,什么意识形态不同都是鬼扯,美国跟沙特一封建帝王国家还不是那么好,还整死了法国的阿尔斯通,他们眼里只有利益
总理过问这件事之后,国产的圆珠笔头搞垮了国外一大群圆珠笔头生产商,有些东西不是我们造不出来,而且不把事情做的太绝
最后一句精确
憨批国家才研究什么圆珠笔头,铁亏的东西
照你这样说,欧美制造业迁去人工成本低的国家是因为自己国家不能生产?
说稀土的时候你们不是这样说的啊
断流把笔芯拿出来用嘴巴吹一下就好,便宜啊!打折才几毛钱一支笔
如果打起战来,就知道谁是真憨憨了,没掌握核心技术谁惯着你
一种是缺乏便宜的原料无法生产,一种是缺乏核心昂贵的核心部件无法生产。
印度佬说,少了我们印度,你小米就不能生产了。
你是不是也想笑。
其实看每年咱们出口些啥就知道了,机械电子产品每年都是占出口比重最大的,真以为咱就靠卖衣服裤子卖成的世界第二大经济体吗。。。
超时的还行
iPhone的摄像头不也是索尼吗?
有意义的,在紧急状态下就有意义,譬如封锁状态和战争状态。我们现在之所以天天讨论国产化,目的不在于说中国人要争口气,样样都行,而在于不被别人掐脖子,别人不给我们供货了,我们还能活下去。最典型的例子就是耕地红线,还有华为的鸿蒙,这个东西可以不市场化,甚至是反市场规律的,但我们不能没有。只要有,外国佬就不敢锁我们。
是呀,我的法拉利不知道什么时候才能到🐶🐶
反正国产笔我是用不下去,依稀记得高中模拟考,有墨写不出来,后来用三菱斑马百乐再也没有这样的问题
国产笔尖不是这几年才出来的么,你高中模拟考是哪一年
我文科生,一块钱一支的那种,银行柜台那种,一直用,它也没耽误我高考全省1000名啊!
真打起仗来,中国是少有的可自给自足的国家之一,极端情况下,不顾及专利和成本这些东西,中国的山寨能力会让你大吃一惊的,这也是为什么老美要牵头对中国搞技术封锁的原因,不用谁惯着,我们自己能搞出替代品。
你是日产的吧?
我都习惯用muji,感觉三菱百乐都不如晨光1块钱的好写,也可能我纸垃圾
1 断路器:施耐德电器(法国佬)和正泰(大陆)
2 电磁阀:SMC(日本佬)和亚德客(台湾)
3 其他:巴鲁夫,西门子,ABB 汇川(大陆)台达(台湾)
你说的后三种我高中都在用,现在我觉得白雪呢款中性笔最合适,便宜还好用
你用笔干啥了?我这一包一盒的买,几毛钱一根笔芯。除了笔尖掉地上的,很少有用不完的,断流的。
你咋这么金贵?
正真高精尖的产品前期我们国家都是是举全国之力去研发和培育的,是不计成本的。
很多东西还是不行的。拿机床来说吧。国产好一点的机床主马达和控制系统都是日本德国的,光标尺丝杠都是德国的,轴承都是日本德国,刀具都是瑞典的。国内零部件精度根本达不到要求,价格降到国外货的十分之一都不敢用。
那按你这个说法,同品质下美帝很多武器都比我们的成本高,你敢说美帝不能做武器?
全球化环境下,强求全产业链最有性价比那是不可能的。。。
那你倒说说,哪个国家,或者哪个企业,能够在哪一种产业上实现全部自产,并付诸行动的,举几个例子来证明一下吧
我这个制造业,国产和进口都有,质量我感受得到
欧美国家可以互通有无,我们却要求独立自主,这是个不对称的挑战,但相信我们只要站上科技的天顶星,就神马都是浮云了。
精度到不了
最厉害的国家制造业应该是保留部分低端必需品 充分发展高端产业 实验室 设计院在中国 制造业大部分在外国 那时候才是崛起
五星级厨师也没说人人都会种稻谷会养猪啊
难道他们的技术不行?
很多民用产品高价了国内就没人买,比如很多国人去日本抢中国产马桶盖
看到马列研究那里就知道了,我们这方面哪比得上国外。
你真牛逼,西方抱团分别供应部件,你就觉得我们非要从头到尾自己扛呗。要紧的部分自己产考虑成本,剩下部分有技术能做不考虑成本,这样就行了。扶贫要钱军工要钱基建要钱,凡事分个轻重缓急。
太钢只是造笔尖座圈的钢,他们不做笔尖
晨光的品控是我见过的最差的,十有八九都断水