代工14nm芯片，中芯国际：敢用吗？华为：用

引用 @HPzhengaj 发表的:
中芯国际现在连标准版的麒麟710都没有能力生产，只能生产降频版，8系的属于7nm工艺了，才刚开始试验，量产的话至少还要两三年，作为芯片代工企业来说进步是很快的，奈何和三星台积电这些大厂的差距实在太大，追赶还需要很长的时间，更需要大量的订单。目前最主要的困境就是，大量的研发试验经费花出去了，最后出来的生产线只能生产落后于时代4-5年的产品，这样的订单数量少，利润低，很有可能都是亏本做，毕竟，在810都已经打入千元机的时代，710还能卖几个钱？但是不做又不行，国产芯片任重道远，希望国产厂商能多多扶持吧

中芯已经说了，年底量产7纳米。虽然和台积电差距比较大，但也不是你说的那么差

引用 @伏地躲猫猫ccyy 发表的:
停掉是对的？地基不稳？那用算盘搞出原子弹氢弹怎么说？？

先保证生存权，再谈生活吃饱穿暖，再谈高科技，没见过全国饿着肚子搞芯片的国家，但是要饿着肚子搞原子弹，要不然饿肚子的机会都没有

引用 @Oscar鯤華 发表的:
周冬雨不都在黑华为采购出了问题？你去知乎热榜随随便便找几个高亮看看是骂华为还是骂京东方，或者想想你自己黑过京东方吗？

赖上游供应链的不是一大堆？

引用 @伏地躲猫猫ccyy 发表的:
运10快搞完了，3000万人民币不给批，转头进口小汽车就是20亿美元，还有彩电什么的。这种取舍真心没看懂

设计师各种操作的原因问不到他本人，只能从谁受益来推测。

引用 @伏地躲猫猫ccyy 发表的:
看到如今光刻机被卡脖子就觉得悲哀。。
六七十年代，我国光刻机，集成电路半导体是第二档的水平，结果自自废武功，一停就是二三十年，造成人才断档。

虽然很可惜，但历史不能割裂出来一段一段的看。当时如果可以怎么会不全都要，集中力量发展民生还是集中力量高精尖？这个选择很艰难，不是简单的一句自废武功就概括的。

引用 @伍十二Hz 发表的:
又开会

历史第二人的会？

引用 @独立依然 发表的:
虽然很可惜，但历史不能割裂出来一段一段的看。当时如果可以怎么会不全都要，集中力量发展民生还是集中力量高精尖？这个选择很艰难，不是简单的一句自废武功就概括的。

如果你把历史联系起来，全面的看，我保准你会更痛心

引用 @天才小二哈 发表的:
别胡说了好么？14nm今年才规划多少产能？还已经量产。N+1也不是7nm。
不是不看好国产，实在是亲身经历让我对中芯国际没有一点好感和信任。

一看又是同道中人

引用 @冠军王侯 发表的:
实在逼到那个份上，硬着头皮也只能上了。可是华为的5nm甚至3nm怎么办？不能用原地踏步等待吧。

euv进不来，5nm就真的很难了，其实现在7nm用duv就挺难的，都triple pattern了，光刻机这玩意短期内不可能国产化的，太难了…

引用 @肉丸籽籽 发表的:
荷兰的那个光刻机公司是欧美列强共同投资组建，可以说是地球最强悍的科学家合理造出来，而且美国投入最大，所以人家不卖你很正常，我们也实属不容易，被围剿，特么收了日本和韩国可能会突飞猛进🤣

euv最核心的激光倒是美国的公司提供的，但是另一个核心是镜头组，那些都是蔡司的，其实一台机器里面美国的含量没你想的那么高

引用 @伏地躲猫猫ccyy 发表的:
如果你把历史联系起来，全面的看，我保准你会更痛心

唔，痛心也没有办法，能做的就是吸取教训，然后向前看。

引用 @伏地躲猫猫ccyy 发表的:
看到如今光刻机被卡脖子就觉得悲哀。。
六七十年代，我国光刻机，集成电路半导体是第二档的水平，结果自自废武功，一停就是二三十年，造成人才断档。

当时矫枉过正，说是用市场换技术，结果市场被人抢走了，技术还没换来，自家的技术还废了

引用 @天才小二哈 发表的:
别胡说了好么？14nm今年才规划多少产能？还已经量产。N+1也不是7nm。
不是不看好国产，实在是亲身经历让我对中芯国际没有一点好感和信任。

也就年底1.5万片嘛。上市公司公然造假的话，先做空然后你再把事情捅出来，这不要赚太爽

帖子还在吗

一不小心又让俺装了逼

引用 @深藏功名a 发表的:
赖上游供应链的不是一大堆？

你就想想你直接是在骂华为还是供应链

引用 @狂奔的腿毛 发表的:
某一个米粉也能代表米粉？那某一个爵士能不能代表爵士？🐶

绝不绝世，关我毛事
说到中芯国际想起来这个事而已。而且不只几个哦。说要支持小米起来，支持新国货，才能打击海军气焰。就去年的事，咋你们没印象？其他菊花爵士最多就是菊花好，吹爆天。米粉可是性价比促销员，暴力强卖强推。真精神股东，跟十瓦一个样。不过没十瓦有小米的股票而已。

引用 @天才小二哈 发表的:
别胡说了好么？14nm今年才规划多少产能？还已经量产。N+1也不是7nm。
不是不看好国产，实在是亲身经历让我对中芯国际没有一点好感和信任。

同道中人

引用 @师兄222 发表的:
中芯已经说了，年底量产7纳米。虽然和台积电差距比较大，但也不是你说的那么差

明确告诉你年底7纳米不可能。

引用 @专业消灭野生大闸蟹 发表的:
停掉是对的，地基没打好，空中楼阁是不稳的。

扯淡，停掉的就是地基

引用 @小手拉大手 发表的:
没什么用啊。。
当时中国的整体工业水平太低了，早期吃了苏联的技术还能跟上时代，需要独立发展的时候，就各种出问题。

就以战斗机为例
歼6，歼7这些直接仿造的战斗机，中国很容易就做出来， 还处于当时世界先进水平。。
歼8这样需要一边模仿，一边设计的机型，做的就是磕磕碰碰，一量产就落后。
歼9，歼12这种独立设计的机型，连量产都做不到。

直到歼10，中国才知道怎么独立设计战斗机。
这都已经21世纪了。

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你再看看80年代和平典范计划，就知道中国当时的工业水平有多落后，完全没有标准化概念，零部件公差差距太大了。先进光刻机不可能在这种情况量产出来。

这种段子听听就得了，还真以为美帝飞机零件生产出来不用打磨就能直接用啊😄

引用 @肉丸籽籽 发表的:
荷兰的那个光刻机公司是欧美列强共同投资组建，可以说是地球最强悍的科学家合理造出来，而且美国投入最大，所以人家不卖你很正常，我们也实属不容易，被围剿，特么收了日本和韩国可能会突飞猛进🤣

美国是源头 欧洲是下一级 然后是日本 再次是韩国 收了日韩一样卡脖子

引用 @虎扑JR1491023652 发表的:
这种段子听听就得了，还真以为美帝飞机零件生产出来不用打磨就能直接用啊😄

打磨肯定要打磨。
问题是两部歼8的很多零件，公差已经大到不能通用，需要手工打造就问题很大了。

工业化最重要就是标准化，通用化。

引用 @Oscar鯤華 发表的:
周冬雨不都在黑华为采购出了问题？你去知乎热榜随随便便找几个高亮看看是骂华为还是骂京东方，或者想想你自己黑过京东方吗？

其实我到现在都搞不懂周冬雨排列怎么就是差的屏幕了？就因为在再显微镜下是周冬雨排列？只要满足你日常使用需求不就好了，你能肉眼分辨出来哪个是周冬雨那至少说明确实不行，你自己都分辨不出来我感觉那就太刻意了，更不用说lg和三星屏幕还有绿屏风险，当然原罪就是，华为就不该用屏幕，毕竟用啥都能喷出翔来。

引用 @专业消灭野生大闸蟹 发表的:
停掉是对的，地基没打好，空中楼阁是不稳的。

打什么地基，你倒是说说，除了养了一堆键盘侠喷中国制造不行，还干啥了？？

引用 @陈七三 发表的:
打什么地基，你倒是说说，除了养了一堆键盘侠喷中国制造不行，还干啥了？？

至少现在有这么多人用得起键盘了，不然拿算盘去造汽车飞机航母吗？

我在外网看的新闻，说中国被美国卡了芯片后火箭一个月升空爆炸两回。

引用 @HPzhengaj 发表的:
中芯国际现在连标准版的麒麟710都没有能力生产，只能生产降频版，8系的属于7nm工艺了，才刚开始试验，量产的话至少还要两三年，作为芯片代工企业来说进步是很快的，奈何和三星台积电这些大厂的差距实在太大，追赶还需要很长的时间，更需要大量的订单。目前最主要的困境就是，大量的研发试验经费花出去了，最后出来的生产线只能生产落后于时代4-5年的产品，这样的订单数量少，利润低，很有可能都是亏本做，毕竟，在810都已经打入千元机的时代，710还能卖几个钱？但是不做又不行，国产芯片任重道远，希望国产厂商能多多扶持吧

不做手机，可以用在电视上，其实还是有市场，坚持住总会有出头之日