谢帝:国内听众还停留在说唱的歌词内涵和深度，真正hiphop就是摇和嗨，你爱听不听

引用 @糖馍馍 发表的:
噗，我作为一个对说唱持中立态度的人，只看到了你的狭隘。你如果想影响中间群体，像这样子喊口号算是最低端的宣传方式了。
想要宣传，一定要隐藏态度，用筛选的事实来引导态度，让其他人在被植入观点的同时以为这是自己的观点，一定不要表现出一副我为你好所以为你修正价值观的态度，这样子根本就没法把价值观兜售出去，只有让被植入观点的人认为这是他自己思考的结果，才可能给人洗脑。

哪来的歪理，
恰恰相反，
群体宣传靠的是简单多次重复。

引用 @wot 发表的:
啥都听，反正不是叽里呱啦不知所谓又吵又闹还极度没品没道德的东西。

你就是对说唱有片面认识

引用 @wot 发表的:
哈哈哈哈哈哈，可瞎别拔高了你们那点东西了 您诶。

北美音乐市场份额hiphop第一，而富人影响着绝大部分的市场份额，请问您是怎么做到身在美国身边没人听hiphop的？

引用 @国足主帅斯科拉里 发表的:
你就是对说唱有片面认识

片面还是全面，也并不是你的观感决定的，事实上，欧美主流说唱音乐，出现暴力，拜金，du品，枪支的概率远远大于其他音乐，而且主流说唱受众向犯罪率居高不下的地区集中。
简单的说，说唱就是垃圾文化。

引用 @xunzj1 发表的:
北美音乐市场份额hiphop第一，而富人影响着绝大部分的市场份额，请问您是怎么做到身在美国身边没人听hiphop的？

呃。。。我已经跟你说了，hip-hop share 只有12%。
而且我的圈子年龄都比较大一些 （30-50）
https://www.statista.com/statistics/253915/favorite-music-genres-in-the-us/

引用 @国足主帅斯科拉里 发表的:
大肖恩！

Sean Don我的最爱😁（Kanye发掘他真的是太棒了！）

引用 @重案组督察黄启发 发表的:
谢帝有深度的歌全被禁了，人还被封杀了，咋办嘛

感觉谢老板去了一趟美国之后，风格就变了，只是一味地追求嗨

引用 @wot 发表的:
所以所有人都要听hiphop？ 实际上只占了12%（虽然也是第一，但是第二10%） 出处：
https://laughingsquid.com/most-popular-music-genres-1910-2019/

所以啊，市场份额是要花钱的，你不会指望你口中的黑人穷鬼能花多少钱听音乐吧？所以hiphop是怎么成为北美第一的？

引用 @LilMeteor 发表的:
闪火还是可以的吧 去年的专歌词我觉得挺好的

现在应该是闪火发展的最好，也参加了好几个综艺，新专辑也不错，是会馆里为数不多认真做音乐的了

引用 @xunzj1 发表的:
所以啊，市场份额是要花钱的，你不会指望你口中的黑人穷鬼能花多少钱听音乐吧？所以hiphop是怎么成为北美第一的？

不关心 无所谓，反正也就12%。

引用 @wot 发表的:
片面还是全面，也并不是你的观感决定的，事实上，欧美主流说唱音乐，出现暴力，拜金，du品，枪支的概率远远大于其他音乐，而且主流说唱受众向犯罪率居高不下的地区集中。
简单的说，说唱就是垃圾文化。

首先，片面认识说唱不是定义在观感上的，是对说唱有一定程度的见解，是取决于你对说唱了解的深度。至于你说什么说唱的主题就是犯罪之类的，不敢苟同。比如Jcole的歌大部分是讲人生经历的，为黑人同胞发声的；NF的歌从来不带脏话，主题大部分是对名利的思考和爱；以及logic也写了首自杀热线的歌呼吁关爱抑郁症患者。为什么我能提出这几个呢？不就是因为我对说唱的见解比你全面吗？

引用 @wot 发表的:
不关心 无所谓，反正也就12%。

再说个数据吧，21世纪世界销量最高的歌手是eminem，而乐评最高的专辑是mbdtf，可以说要深度有深度，要广度有广度。你关心不关心，也不能违背客观事实

引用 @xunzj1 发表的:
再说个数据吧，21世纪世界销量最高的歌手是eminem，而乐评最高的专辑是mbdtf，可以说要深度有深度，要广度有广度。你关心不关心，也不能违背客观事实

没搞明白你的逻辑，因为销量最高，所以就一定要听他的了？

引用 @wot 发表的:
没搞明白你的逻辑，因为销量最高，所以就一定要听他的了？

我没让你听啊，我只是说音乐质量。21世纪初中国根本没啥正版音乐市场，何况国外的歌手，阿姆卖出世界第一销量是不是整个欧美世界音乐审美都不行？还有我没有光说销量，还说了乐评，证明了hiphop音乐性也很高

大家都有选择就可以了，倒不必说因为自己不喜欢这个东西，所以就要灭绝它。

大可不必。

引用 @OXOSMoDeFR 发表的:
没必要把，谢帝也是中文说唱最吊之一了

欧阳靖 AR 法老 赵辰龙，哪个不爆他？不就是早年先火起来唱个网红歌吗？

引用 @xunzj1 发表的:
我没让你听啊，我只是说音乐质量。21世纪初中国根本没啥正版音乐市场，何况国外的歌手，阿姆卖出世界第一销量是不是整个欧美世界音乐审美都不行？还有我没有光说销量，还说了乐评，证明了hiphop音乐性也很高

你是他歌迷啊，阿姆是不错的，可惜绝大多数唱rap的歌手不是他这样的。

引用 @波特兰总冠军 发表的:
欧阳靖 AR 法老 赵辰龙，哪个不爆他？不就是早年先火起来唱个网红歌吗？

这群里只有赵辰龙能压一压他

评论看呆我了，谢帝说的这些话没有大毛病啊

引用 @知名铁匠ZYM 发表的:
我也喜欢摇和嗨，但谢帝这样说也太绝对了吧。。。。感觉会馆那些好多都被他这种思想影响........歌词都freestyle一样，虽然歌听起来是真的爽

对，会馆除了王以太，其他人的词更多比较简单，追求摇

引用 @cdcmoco 发表的:
这群里只有赵辰龙能压一压他

你认为就是你认为，沃也有我认为

引用 @cdcmoco 发表的:
这群里只有赵辰龙能压一压他

AR 法老早就超越他了。而且，你认为欧阳靖比他差是因为普通话吗？

引用 @丑小鹅 发表的:
谢帝618以后 还以为挂了呢 活着就行 老实本分做人吧哈哈哈哈

哈哈

确实，韩国的RAP歌词也没啥内涵，但人家就是好听

引用 @哲哲哲哲哲别 发表的:
真的咩 我是觉得能出好作品其实都还好 你可以去看一下melo…哇那才是真的极限过度自信…又没作品还膨胀真的…挺搞笑的

他具体咋啦

引用 @Gunna 发表的:
评论看呆我了，谢帝说的这些话没有大毛病啊

在中国，表达的观点别太极端，不符合我们的文化

我个人觉得听歌也就图一乐，什么思想深度是加分项，不是必须项。也没人要求流行音乐那些情情爱爱的有什么思想深度吧？真要学习思想文化还是看书吧。另外一个例子就是小时候听英文歌也听不懂什么意思，那里面有些词也是少儿不宜的，不要就是求一个好听？

引用 @哲哲哲哲哲别 发表的:
感觉有点魔怔了…会馆那边除了闪🔥总有一种过度的自信…像是每天酒没醒透一样…

可能是飞多了，反正我是觉得他们总有一种“老子天下第一，你们都是垃圾”的心态

引用 @波特兰总冠军 发表的:
AR 法老早就超越他了。而且，你认为欧阳靖比他差是因为普通话吗？

ar 法老靠什么超越他，歌曲数量你也比不过谢帝谢帝被再次封杀前发了三张专辑50多首歌ar 法老那一年加在一起都没50多首，搞商业谢帝旗下有ATM 王闪火 派克特 creamd ar旗下艺人还没搞成名一个 法老给放学high打工，超越谢帝先把一年产量到40首歌再去推红两个rapper再说吧

引用 @凯文乐福提肛后 发表的:
学喵叫倒是挺有营养的

学猫叫确实没营养，不过倒满符合谢帝这段话的

引用 @哲哲哲哲哲别 发表的:
主要是指那个叫melo的吧…就是公鸭嗓那个不是很正常…极度不正常这个…msw还好dz没了解但感觉能出好的作品都还行…另外一个也不了解…主要是melo…今年给中国boombap的那一嘴巴还要多nt…

还有一个呢

引用 @海贼乄白胡子罒 发表的:
臭豆腐很臭，你不吃咋知道他不好吃？吃了觉得不好吃也很正常，每个人的口味不同，吃都不吃就说不好吃，不喜欢吃可以不吃，但是不喜欢吃非得说不好吃，那你说是臭豆腐的问题还是那个人的问题？

不喜欢吃当然可以说不好吃，你自己喜欢就好，别人说不好吃不在你的管辖范围之内

引用 @cdcmoco 发表的:
ar 法老靠什么超越他，歌曲数量你也比不过谢帝谢帝被再次封杀前发了三张专辑50多首歌ar 法老那一年加在一起都没50多首，搞商业谢帝旗下有ATM 王闪火 派克特 creamd ar旗下艺人还没搞成名一个 法老给放学high打工，超越谢帝先把一年产量到40首歌再去推红两个rapper再说吧

明白人

引用 @wot 发表的:
哪来的歪理，
恰恰相反，
群体宣传靠的是简单多次重复。

那你得做到能控制舆论，在虎扑最起码得是个版主，帖子都删不了，怎么样才能做重复，早就被其他思潮淹没了

引用 @我热爱这里的每一种天气 发表的:
你可以说不好听，没营养，因为那是你的个人喜好，我不能干涉。但是你不能说和喊麦差不多。
说唱是需要练习的，一个技巧甚至就需要一年的练习，说唱的产业链是具有音乐性的，包括beat的制作，flow的设计，旋律节奏和声这三要素在说唱也都有提现，能火的说唱歌曲都有自己想表达的核心内容，而不是喊麦那样毫无营养的堆砌。人们有权利表达自己的喜好，但是不应该在明明不懂的情况下就胡乱对比，很多人说这是国外的东西，就盲目模仿，那其实国内的音乐除了五声音阶的国风，流行啊，摇滚啊rnb啊不都是模仿国外开始的吗，就算国风都是很多参考的日本音乐的内容。一个音乐市场想要进步，就是需要融合碰撞，我们也都一样音乐能不断进步，满足每个不同的人的喜好，你可以喜欢不同的风格音乐，但是不应该在毫不了解的情况下去评价音乐，这是一种不负责的体现。我说这么多，有人会说，那喊麦也不应该被鄙视，。。。但是喊麦不是音乐啊。。。喊麦是的话，诗朗诵也应该是音乐才对。

踩说唱的这些人未必听过几首说唱，跟风黑罢了。

引用 @wot 发表的:
口号的话就是以上那样。 好好说的话就是:这种文化，音乐形式，潮流趋势。其他人怎么想不知道，于我这里，不听，不看，不支持，尽一切所能反对其大众化，消费品化，本土化，当然，最好就是滚出中国。

友情提醒，周杰伦大量歌曲有说唱风格，你让他滚一个试试？

引用 @JoviRonon 发表的:
楼上说的挺好的…你可能是指，视频里那种纯嗨的嘻哈风格，“滚出去”。我可以理解。也就说你不支持谢帝这个观点。但是你说“垃圾文化滚出去”，那周杰伦，潘玮柏也可以滚了是吗？

难道还得带着街舞滑板bbox一起滚，这层主啥都不懂就在这扯

引用 @wot 发表的:
如果有人肯付钱，人们甚至可以把抠脚变成一门艺术形式，同样可以很深入很复杂也可以有各种各样的技巧与专业形式。
重点不是在此，重点在这种玩意宣传的价值观，青春期少年少女们梳个黑人脏辫头，一个月不洗，裤子半截在地上，天天唱歌骂来骂去的。好吗？ 你希望我们的后辈们也变成这幅鬼样子？
du品也可以形成市场产业链，但是我们必须极力抵制它，部分根植于黑人犯罪文化的嘻哈同理。

你先去分清什么是说唱音乐，什么是黑怕文化再过来扯淡

偷换概念而已，打太极拳不会教唆外国人去吸毒，犯罪。说唱有不少这种东西，能跟无害的相提并论吗

国内听众注重顺序歌词大于旋律大于配器大于节奏。

高亮都看了视频吗
看了个题目就开始发言
这题目也是够坏的

引用 @波特兰总冠军 发表的:
AR 法老早就超越他了。而且，你认为欧阳靖比他差是因为普通话吗？

一开口就知道是老nt了

引用 @波特兰总冠军 发表的:
欧阳靖 AR 法老 赵辰龙，哪个不爆他？不就是早年先火起来唱个网红歌吗？

都不能哦

引用 @一个章 发表的:
不好意思搞错了，喊麦还比较流行，这货连流行也做不到

果然nt儿

这段感觉挺割裂的。

前面说，歌火人不火，说明他们还是很渴望得到大众认同的。

后面又讲，自己的东西你爱听不听，显得似乎又不在乎大众认同。

前后看起来就挺矛盾的。

引用 @歌舞伎町的牛郎Roland 发表的:
还有一个呢

u1s1 我是比较喜欢以能不能出好的作品来评价音乐人的…如果可以的话哪怕飘一点我觉得也不是什么特别大的问题吧。msw的能力毋庸置疑哇即便我个人没有多喜欢trap但是也不用质疑他吧 dz我前几年也觉得不怎么样但是他现在能做出很🔥的歌 那尊重还是给到的哇 另外一个我连名字都不记得……就记得他脸很长…然后之前唱了歌娃哈哈ad钙奶那个口水歌 因为是去年还是前年了 单论那个时候我觉得他不怎么样 至于今年我不了解就没评价了。melo的话他今年不是要给中国boombap一巴掌嘛…最后出了一首歌难听的一坨💩一样。真的就是飞大了自以为是的憨批样子…说唱怎么样也是音乐当melo的公鸭嗓把音乐性压榨成那样的时候 我不知道谢帝还能不能堂堂正正的说摇起来就行 melo吐起来才行我觉得

引用 @飞翔的mr 发表的:
可能是飞多了，反正我是觉得他们总有一种“老子天下第一，你们都是垃圾”的心态

哈哈哈哈哈哈哈哈哈我其实就是想说飞大了的哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈我觉得说酒没醒委婉一些哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

引用 @哲哲哲哲哲别 发表的:
u1s1 我是比较喜欢以能不能出好的作品来评价音乐人的…如果可以的话哪怕飘一点我觉得也不是什么特别大的问题吧。msw的能力毋庸置疑哇即便我个人没有多喜欢trap但是也不用质疑他吧 dz我前几年也觉得不怎么样但是他现在能做出很🔥的歌 那尊重还是给到的哇 另外一个我连名字都不记得……就记得他脸很长…然后之前唱了歌娃哈哈ad钙奶那个口水歌 因为是去年还是前年了 单论那个时候我觉得他不怎么样 至于今年我不了解就没评价了。melo的话他今年不是要给中国boombap一巴掌嘛…最后出了一首歌难听的一坨💩一样。真的就是飞大了自以为是的憨批样子…说唱怎么样也是音乐当melo的公鸭嗓把音乐性压榨成那样的时候 我不知道谢帝还能不能堂堂正正的说摇起来就行 melo吐起来才行我觉得

他的发音原来不是这样子，不知道为什么现在的发音那么🦆子，他有首歌词还写他:们都很喜欢我的发音………………

引用 @歌舞伎町的牛郎Roland 发表的:
他的发音原来不是这样子，不知道为什么现在的发音那么🦆子，他有首歌词还写他:们都很喜欢我的发音………………

emmmm这就都没什么能说的了嘛…不可否认川渝方言对他们做trap的优势以及他们的成就 但也绝不认同他们贬低别的地方对中国说唱音乐的贡献和理念吧…

引用 @波特兰总冠军 发表的:
欧阳靖 AR 法老 赵辰龙，哪个不爆他？不就是早年先火起来唱个网红歌吗？

这里面除了赵辰龙 其他人压不了他 法老还差一点 ar和谢帝差不多吧

引用 @詹黑的人生太可悲了 发表的:
https://b23.tv/BV1R7411M769 北大学子用鲁迅《野草》写的说唱，真正能代表中国的说唱。
你跟我说这叫和喊麦没区别，没营养？？？

听了一小段，发现就连鲁迅的文字都拯救不了说唱这种所谓的艺术形式，这玩意儿从根子上就庸俗讨人厌。

引用 @波特兰总冠军 发表的:
欧阳靖 AR 法老 赵辰龙，哪个不爆他？不就是早年先火起来唱个网红歌吗？

法老从来不能跟着三个人在一个档次，先超过马师再说吧。很喜欢法老王但是没必要吹成这样

引用 @OXOSMoDeFR 发表的:
没必要把，谢帝也是中文说唱最吊之一了

谢帝还真排不上

引用 @Albert021 发表的:
听了一小段，发现就连鲁迅的文字都拯救不了说唱这种所谓的艺术形式，这玩意儿从根子上就庸俗讨人厌。

哈哈哈 这首歌在B站都快超300万播放，当初出来的时候上了微博热搜。
你觉得是几百万人的审美有问题还是你的审美有问题。

引用 @OXOSMoDeFR 发表的:
法老从来不能跟着三个人在一个档次，先超过马师再说吧。很喜欢法老王但是没必要吹成这样

明白人

引用 @有什么问题都可以问树精 发表的:
难道还得带着街舞滑板bbox一起滚，这层主啥都不懂就在这扯

其实还有除了旋律型的dj，都该滚？我看netflix上的纪录片hip-hop evolution，嘻哈源生于一个纽约Bronx dj的音乐风格。曾经的dj都是旋律型的，就是放歌的场控，他是第一个把主歌大量删除，着重副歌部分的鼓和bass声（就是现在说的beat），留给在趴体上high的自由发挥的空间。如果没有嘻哈文化，百大DJ第一的Dimitri Vegas & Like Mike将带头消失。

引用 @波特兰总冠军 发表的:
AR 法老早就超越他了。而且，你认为欧阳靖比他差是因为普通话吗？

法老吹，纯nt

引用 @用户0574011611 发表的:
法老吹，纯nt

？？？

引用 @用户0574011611 发表的:
法老吹，纯nt

谢帝吹不更nt？

引用 @波特兰总冠军 发表的:
谢帝吹不更nt？

了解了解谢老板国内地位吧dd

他知道在意歌词内涵和深度的人他圈不了粉，所以就说这些来圈只会摇和嗨的土嗨了，说中土嗨的点获取土嗨的认可，不然可能土嗨都圈不了

引用 @韭菜肉 发表的:
那就不听呗，也没啥啊。我爱听词，所以我就听词写得好的啊。你嗨你的，我听我的。

他说的没啥问题，现在多数属性就是俱乐部音乐，跳舞用的

引用 @用户0574011611 发表的:
了解了解谢老板国内地位吧dd

靠网红歌上节目 建立厂牌，就能捧到突破天际？

引用 @xunzj1 发表的:
21世纪乐评最高的专辑两张kendrick lamar的，一张kanye的

乐评最高看看就得了，本来就是门槛低，而且你说的这两刚好是有内涵有深度的，看来喇嘛没谢帝懂hiphop，确实，谢帝老匪帮了

引用 @绿矾429 发表的:
他说的没啥问题，现在多数属性就是俱乐部音乐，跳舞用的

谢帝说的我觉得挺好的，
而且不完全是lz标题总结的意思

引用 @rng_ciye 发表的:
乐评最高看看就得了，本来就是门槛低，而且你说的这两刚好是有内涵有深度的，看来喇嘛没谢帝懂hiphop，确实，谢帝老匪帮了

你说的这段话前后逻辑通顺么？

引用 @xunzj1 发表的:
你说的这段话前后逻辑通顺么？

而且这个词都不懂啥意思？

引用 @rng_ciye 发表的:
而且这个词都不懂啥意思？

你到底想表达hiphop不行还是在讽刺谢帝？

引用 @我热爱这里的每一种天气 发表的:
这区就这样，都是跟风的，没一点自己的主见，看到个特立独行语气高傲的观点就觉得有道理。然后惊叹：“卧槽，有道理！”

卧槽，有道理！

屎的不是不要有态度，屎的是态度就是金钱女人父毒品啊