汪峰跟80 90年代的摇滚到底差在哪儿?

s
staind15
引用 @Whatssofunny 发表的:
太真实了,摇滚圈对汪峰的评价透着一股浓浓的酸气。但要论作品,汪峰妥妥顶尖的存在

现在还说摇滚圈酸汪峰怕不是蠢,现在摇滚圈都巴不得能成为汪峰那种,只有少数还在装b,中国摇滚就活该受穷的咯,麻烦看一些最近几年的关于中国摇滚的纪录片或采访之类的,看看那些摇滚圈人现在的想法

虎扑用户674650
摇滚而言,崔健代表了摇滚精神,汪峰的油腻铜臭气十足的音乐没有赤裸裸地像一把刀子的内在力量…

我为旺
引用 @老中邑 发表的:
告诉我,什么是摇滚??

既然得奖最多的是二流,矮子里面还能拔将军,你这是全给打成残兵蟹将了

杨毅干苏群
引用 @Whatssofunny 发表的:
太真实了,摇滚圈对汪峰的评价透着一股浓浓的酸气。但要论作品,汪峰妥妥顶尖的存在

美丽世界的孤儿

z
zuel第一大前
鲍家街的歌,有很多精品,关于理想,彷徨,高速发展下对于社会的思考,且很有社会性和批判性,可惜很多更年轻的一代没有机会或者说是时代变了,但是我认为他的歌放到现在仍具有生命力。
至于,商业化是汪峰备受诟病的一点,我可以理解为是大众的误解。之前的层主有提到跟社会对于摇滚的认知有差别,汪峰本人接受采访时也正面回应过他对于大众对于他不再摇滚的问题。
以下摘自2011年的《南方人物周刊》-摇滚幸存者3。

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三联生活周刊:说说你的专辑《生无所求》吧,创作总是离不开感情、人生和社会,你是怎么去关注这些的?
汪峰:我一直在思索一个问题,就是当你取得的成绩和你在这个行业上世俗的地位越来越高的时候,事实上你的个人生活和精神世界如果在没有主动意识去开拓的情况下,会变得越来越渺小了,你接触不到过去那些让你特有感觉的事儿了。我现在肯定做不到,我晚上在小区买两瓶啤酒坐在路边喝。别人一定以为我在拍MV,要不就过来签名。实际上你缺乏太多东西,更不用提什么别的了。如果我意识到一点我就必须要明白一点,当然这些也只是表面的。但是它会折射内心,你失去这种途径和机会的时候,你就是失去一些东西。其实你只要还是人,有一天发生天灾人祸,什么都没了,你跟别人一样。 比如约翰·列侬,他成功之后的个人发展,所诉说的东西更尖锐、更个人化的原因就是这个。你必须明白他建立在他的层面上烦恼是一样的,而且他关注的确实是那个群体。所以我现在不可能再写一首《我真的需要》,说没有钱,只有什么什么,那是不可能的。也不可能再写一首《春天里》,我绝对会认为我是虚伪的,但是这并不可怕。当初为什么还要写这个?有这么多可写的为什么只有贫穷才能反映一个人的伟大呢?不是。因为还有别人。我现在更多探讨的是导致这一切的背后的东西,这是有意义的。当我意识到我自己的生活层面和精神层面如果不注意就会渺小的时候,我就会想办法让自己的视野更开阔,这样至少能弥补我已经不可避免损失掉的那些,而且我相信每一个到这个程度的创作者都会这么做,只要你还热爱创作,更关键的是热爱创作,如果你不热爱说啥都没有用,你就不会花这么多心思了。 ------------------------------------------------------------------------------------------------



我个人不喜欢现在汪峰先生的歌曲,但我在人生彷徨的时候,听到过他的《小鸟》,我觉得曾经他是个有理想,志气的跟我一样的年轻人,因为,在歌声中,我也感受到他对于未来理想在何处的飘零感。
当然,他现在是否如上文中所讲,除了贫穷是否还能描写更能表达的歌曲,我想,现在的汪峰已经成长了,至于我们是否有资格评价他,事实上,更多的是他到底有没有觉得现在的自己是不是自己歌曲中的《李建国》。

个人手打,第一次这么多字,只喜欢汪峰不要被大家误解,至少他从没有过大的负面新闻。

老朴丶
引用 @老中邑 发表的:
真没觉得汪峰差在哪儿了,音乐生命反而更长

汪峰自己作词作曲的歌,好听的太多了

老中邑
引用 @老朴丶 发表的:
汪峰自己作词作曲的歌,好听的太多了

汪峰的歌都是自己作词作曲的呀,都好听

就差那么一丢丢
一点都不差。

虎扑用户078593
鲍家街时期的歌都很不错的啊,只是国内的情况是摇滚注定不是主流,现在的作品只是有一些摇滚元素的流行作品,甚至有的作品都不如许嵩寻宝游戏的摇滚元素重,Apple music给汪峰花火这张专辑的分类就是“国语流行”,寻宝游戏的是“摇滚”(这张专辑许嵩放弃编曲权,整张专辑的编曲都交给郑楠等人,布鲁斯元素很足)。另外,事实上这几年摇滚在全世界都有点式微,毕竟作为一种通俗艺术,摇滚已经算是“高龄”了,这几年英国在立不挺之后基本靠北极猴撑着,猴子的六专反响也有点平淡,北美那边在世纪之初的拱廊之火和车库复兴这几波潮流之后都没有太让人印象深刻的乐队,像the war on durgs,tv on radio,the black keys,the durms等还是有点不够那么吸引人的感觉,总结,这年头玩摇滚就是吃力不讨好,要是有号称玩摇滚并且很火的,那么大概率是伪摇(逃)。PS.万青除外,万青是难得的惊喜。

矮牧我为尊
引用 @吃人不打嗝 发表的:
90年代摇滚可是大主流 在国外摇滚一直是主流

为什么我同学(澳洲美国人)都认为听摇滚的都是中老年人?

千鸟止飞
楼上有看不起地下乐队的我就笑了。中国优秀的地下乐队不少,只是乐队作品的意识形态问题。有些人不愿意随波逐流罢了,摇滚乐的历史也是这么过来的。有商业成功并且有口皆碑的乐队,也有在地下引领后人的乐队。地下丝绒商业成功么?启蒙了多少乐队?数的清楚吗?

话说回来,汪峰在鲍家街时期和单飞后的首专还是挺不错的。汪峰就像Metallica,后期的歌都不大行(至少对于摇滚/金属这个层面来说是这样。)圈里人不喜欢的人有,想像那个方向走的也有。没有说一个圈里的人都互相喜欢,各玩各的就好。

这个川有点酷
引用 @Whatssofunny 发表的:
太真实了,摇滚圈对汪峰的评价透着一股浓浓的酸气。但要论作品,汪峰妥妥顶尖的存在

请你说说 中国土摇圈谁公开说过看不起汪峰了?

千鸟止飞
多说一句,喜欢摇滚乐的人不会希望玩摇滚的乐队穷。不然乐队巡演为什么那么多乐迷去支持周边呢?只是希望乐队地下也好,地上也好。不要忘了当初玩摇滚乐的初心。玩摇滚忘了初心就没啥意思了

肿瘤呜啦呜啦
鲍家街才是厉害。

肿瘤呜啦呜啦
引用 @千鸟止飞 发表的:
多说一句,喜欢摇滚乐的人不会希望玩摇滚的乐队穷。不然乐队巡演为什么那么多乐迷去支持周边呢?只是希望乐队地下也好,地上也好。不要忘了当初玩摇滚乐的初心。玩摇滚忘了初心就没啥意思了

对,一个乐队作品不好了/转型听得出来的,谁都喜欢自已的舒适圈,汪峰跳出摇滚乐迷的舒适圈,不管火不火都很多人难以接受。

肿瘤呜啦呜啦
汪峰不管后期火不火,都跳出摇滚乐迷的舒服圈了。

浮若半生_o
歌好听,唱的难听……所以别人翻唱他的都火

普斯卡斯
引用 @菠萝赛灯130 发表的:
摇滚圈粉丝,正经玩摇滚的没几个人瞧不起汪峰的,就一堆粉丝瞎叫唤

可惜王菠萝不会唱摇滚

国足狂拿世界杯
引用 @这个川有点酷 发表的:
请你说说 中国土摇圈谁公开说过看不起汪峰了?

崔健

施坦威儿子们
引用 @老中邑 发表的:
真没觉得汪峰差在哪儿了,音乐生命反而更长

单论作品,说是中国摇滚前三也没什么好反驳的…

优雅的橙
汪峰有个屁的doors跟pf的影子,他最大的问题在于后期作品的流俗,这不是什么传唱度的问题,而且作品本身内容上的流俗,这在摇滚里才是大忌。这一点国内国外都一样,摇滚是要独立的自由的不落俗套的,抛弃了这一点都会被乐迷反感

老中邑
引用 @施坦威儿子们 发表的:
单论作品,说是中国摇滚前三也没什么好反驳的…

反正吹上天的魔岩,唐朝,我觉得听着不如汪峰,郑钧听着也不如汪峰

s
saky1986
引用 @zuel第一大前 发表的:

我个人不喜欢现在汪峰先生的歌曲,但我在人生彷徨的时候,听到过他的《小鸟》,我觉得曾经他是个有理想,志气的跟我一样的年轻人,因为,在歌声中,我也感受到他对于未来理想在何处的飘零感。
当然,他现在是否如上文中所讲,除了贫穷是否还能描写更能表达的歌曲,我想,现在的汪峰已经成长了,至于我们是否有资格评价他,事实上,更多的是他到底有没有觉得现在的自己是不是自己歌曲中的《李建国》。

个人手打,第一次这么多字,只喜欢汪峰不要被大家误解,至少他从没有过大的负面新闻。

吃人不打嗝
引用 @矮牧我为尊 发表的:
为什么我同学(澳洲美国人)都认为听摇滚的都是中老年人?

因为互联网时代摇滚确实没以前火了 现在黑怕在第一位

j
jpaxl
引用 @虎扑JR2075461457 发表的:
只能说beyond野心太大了,要做国际化摇滚乐队,摇滚音乐在香港甚至整个中国都是小众的。想走的更远只能商业化打开知名度,到了93年已经明确乐队回归摇滚了,黄家驹就死了,只能说命运造人吧

没错,乐与怒就是回归的开始,刚开始随心所欲创作了,结果。。。。

奥斯维李维
赚钱多了,不够愤世嫉俗

a
ayugogo
你觉得自己是一个外行,那你觉得你这个差点意思这个差在哪里?

D
D4m1an
他和郭德纲真的一样,有作品能商演招嫉妒……

底包
这帖子炸出多少外行,还汪峰赚钱别人酸他这种话都出来了
汪峰现在不被摇滚圈接受是因为自己的摇滚风格变了,现在玩流行摇滚了,本身在摇滚鄙视链里就处于末端。
当然流行摇滚是真的赚钱,举个例子:林肯公园。
东北尤文人
鲍家街还是不错的!

虎扑用户009612
不够真诚。。

虎扑JR1786699386
半壁不是徒有虚名,但也不至于每个人都欣赏,我也更偏于喜欢beyond的歌,但也承认汪峰的水平很高

名太长记不住的阿什么昆什么博
引用 @老中邑 发表的:
真没觉得汪峰差在哪儿了,音乐生命反而更长

汪峰本人太土了🐶

挥鞭
引用 @小哲啊tl 发表的:
很多人认为摇滚就该地下,就该小众,就该穷

就是酸,对科学家也这个态度,就该清贫

老中邑
引用 @名太长记不住的阿什么昆什么博 发表的:
汪峰本人太土了🐶

国内搞摇滚的就没几个潮的

C
Coalhill
引用 @monostar 发表的:
而且在一群金属乐队里面出来一个有大门和平克影子的乐队 鲍家街属实🐂🍺

布鲁斯味道比较浓,毕竟是学院派出身

m
matt09
作品不会差,差在了人们某些方面厚古薄今的思想。

听凉雨
引用 @帅不到三秒 发表的:
摇滚的老毛病了,自己赚不到钱就使劲酸

所有与文艺沾边的都这样……

书店老板
汪峰的歌词仔细看看吧…那么多歌真的歌词太强了,最爱北京北京,曲的荒凉孤单的感觉,歌词的真实感,真的太强了

帅不到三秒
引用 @听凉雨 发表的:
所有与文艺沾边的都这样……

整天批判啊愤怒啊!说白了有能力的都赚的钵满盆满的。

虎扑JR1732439129
引用 @石佛爱摸头 发表的:
就像杜兰特,实力硬,荣誉够,去了勇士(单飞赚钱)就感觉他变了

一个靠自己实力,一个投。。emmm

博闻强记的闫先生
引用 @小哲啊tl 发表的:
很多人认为摇滚就该地下,就该小众,就该穷

臧鸿飞那句话给我逗乐了,摇滚圈总以为自己逼格很好,很牛逼,牛逼在哪了?除了比别人穷,没人有钱,也没见牛逼在哪。

E
Eyescold
引用 @石佛爱摸头 发表的:
就像杜兰特,实力硬,荣誉够,去了勇士(单飞赚钱)就感觉他变了

瞎举例子

v
vamew轮回天升
引用 @saky1986 发表的:
摇滚和流行本来就是不分家的,不知道国内这种流行就不是摇滚的畸形说法是怎么来的。

的确是,这里的确要赞扬一下华语乐坛领军人了,口碑归口碑,但是人家做的就行摇滚还是可以的

默汗默德彪
引用 @Whatssofunny 发表的:
太真实了,摇滚圈对汪峰的评价透着一股浓浓的酸气。但要论作品,汪峰妥妥顶尖的存在

毕竟有些人眼里不睡地下室不吃上顿没下顿不是真正的摇滚🐶

无双一击
引用 @菠萝赛灯130 发表的:
摇滚圈粉丝,正经玩摇滚的没几个人瞧不起汪峰的,就一堆粉丝瞎叫唤

没事,我们都瞧不见他们

无双一击
引用 @菠萝赛灯130 发表的:
其实都知道流行摇滚,但一说不燥,不愤怒,没有暗喻,没有批判,没有反抗就不能算摇滚。我也是服了

那帮货自己都还没活明白,还想着教别人怎么看透生活、批判生活、反抗生活?估计也就只会燥和愤怒了吧,毕竟没文化的人都这样。

大SingSing
所谓地下摇滚,大部分一群郁郁不得志,唱功稀烂作曲难听的,还大部分自命不凡。汪峰一个实打实音乐高材生,编曲作曲作词一手抓,在商业和艺术之间平衡得很好。
另外再多说一句,很多人误以为摇滚乐就要愤怒、政治、吸D,不知道哪来的理论。也有人认为摇滚就必须不流行,不需要唱功一样。

超自律
早期摇滚是要愤怒,汪峰并不愤怒,而且经常写很多抒情歌,包括我爱你中国这种,所以被别的摇滚歌手称作摇滚的背叛者,但是普通人叫他新摇滚之父,区分于传统摇滚,我更吃汪峰这一款,从初中开始听生来彷徨 地心 青春 北京北京 等等,一度是我的本命

你怎么还不发言
引用 @国足狂拿世界杯 发表的:
崔健

那没话说哦

你怎么还不发言
我个人认为是他真正好的歌不太火。更符合传统摇滚定义如一百万吨垃圾这种歌没火。像怒放的生命这类,听多了会腻。

关你屁事儿啊
引用 @会飞的巨熊 发表的:
唐朝是金属……

金属不是摇滚这话就跟香港不属于中国这样可笑,莫名的优越感罢了。
不能因为金属普遍题材比较偏宗教哲学,就认为金属不是摇滚乐。

浅唱之风
引用 @名太长记不住的阿什么昆什么博 发表的:
汪峰本人太土了🐶

摇滚这种音乐风格在21世纪早已经称不上潮了

武侯区张学友
在很多人的意识里,科学家必须是穷比,穿的衣服必须烂,比如钟帷德先生。开的车必须破,比如袁隆平先生。
搞音乐的,尤其摇滚,必须邋遢,穷。你要是作品跟主流沾边那你肯定不摇滚,更别提娶了大明星,住进了大豪斯的。

虎扑用户181913
关于汪峰,早期鲍家街时期的作品布鲁斯味道很浓,受The Doors的影响很多。签约华纳单飞后,风格偏流行摇滚,歌曲的传唱度和知名度高了一些,其中不乏很多精彩的作品,既坚持了风格,也让大众了解了摇滚,不夸张的说真的就是汪峰向不怎么听音乐的普通大众普及了摇滚乐,他也是第一位真正商业化的摇滚明星。但是这对于一些摇滚铁托来讲,就是对摇滚的背叛,记得当年我也写过乐评批判汪峰,可是多年之后回过头来看,自己当初幼稚了,那时听普通金属都不行,必须各种极端金属才觉得牛逼(黑死厄运....),可是随着音乐听的越来越多,越觉得自己当初太狭隘。😌
汪峰是第一个从地下走到地上,进而成为摇滚明星的代表性的人物,不受大家的追捧只是他个人和作品没那么多传奇色彩,记得有人说过,如果当初鲍家街前两张专辑出完,汪峰就去世了,那他在国内摇滚圈的地位就相当于科特·柯本。😜
汪峰的作品里,个人最喜欢的是《花火[台湾版]》,这张专辑从最初的鲍家街时期到现在,依然是汪峰最好的作品,没有之一。思想性和动听性达到了最佳的统一,一个充满理想主义的歌者!这张专辑里的《再见二十世纪》是优秀中的优秀,纵观整个华语乐坛,单就这首歌而言,论历史深度和时代热度,除了崔健和罗大佑,无人出其右者。

大汉忠臣曹孟德
他一点也不差,

h
hhhfy
引用 @Whatssofunny 发表的:
太真实了,摇滚圈对汪峰的评价透着一股浓浓的酸气。但要论作品,汪峰妥妥顶尖的存在

怎么说呢,评价汪峰得分两个阶段的,第一阶段鲍家街43号属于顶尖的存在,更坚持自我不妥协的一种姿态,单飞后更贴近市场,流行性更强了,两者并没有优越之分。不过个人还是更喜欢鲍家街43号的汪峰,毕竟当时没有钱也没有妹子所表达的更贴近我的状态

虎扑用户889514
娶了章子怡 年入千万 谁不酸,汪峰歌确实还可以。

步行街杠霸子
中国内地摇滚听过不少,我觉得汪峰的作品的曲和词都是顶尖的存在

冠爷爷
引用 @小哲啊tl 发表的:
很多人认为摇滚就该地下,就该小众,就该穷

地下音乐通病😂

虎扑用户883721
我觉得真听摇滚的人,不会回帖。所以天天都有虎扑云摇

德鲁与海
引用 @菠萝赛灯130 发表的:
所以都有些粉丝就脑子有病,自己喜欢的乐队火了,挣钱了,反而来句他们变了。人家外国的摇滚巨星都是几万人体育场开演唱会,钱挣到数不过来。

我记得《杂志天下》每期节目末尾有一个神句,有一天是这么说的:
当年觉得有感觉,是因为你和他们一样“一无所有”,现在你觉得他们变了,是因为只有你还是“一无所有”

毕加索尔康利拉德隆多
引用 @菠萝赛灯130 发表的:
摇滚圈粉丝,正经玩摇滚的没几个人瞧不起汪峰的,就一堆粉丝瞎叫唤

瞧不起的汪峰这个人,作品没问题。

虎扑用户391307
去听听鲍家街吧,你会有不一样的认识的

像詹姆斯这样的人
引用 @老中邑 发表的:
真没觉得汪峰差在哪儿了,音乐生命反而更长

我觉着强

像詹姆斯这样的人
赚1000万高 赚一个亿俗

岁月如凛
君子固穷,当你不穷了,君子们就把你开除吃君子的行列了

绝地云玩家
引用 @存款过壹俱乐部会员 发表的:
顶尖不至于,鲍家街时候的歌挺好的,现在是励志摇滚

就是顶尖,没有什么“不至于”!

h
hyx0405
引用 @存款过壹俱乐部会员 发表的:
顶尖不至于,鲍家街时候的歌挺好的,现在是励志摇滚

现在也不止是励志摇滚,《怒放的生命》《光明》这些纯属是迎合大众口味的歌。汪峰真正的好作品都是隐藏在每张专辑里的,听的人很少,比如《迷鹿》《早安女士》这种,真的很棒

L
LEDzepp
引用 @ThePinkFloyd 发表的:
成功的摇滚都是艺术性歌商业化的结合

对啊 你的ID和我的ID都是好的例子

科比布鲁克okc
引用 @龙井茶虎跑水 发表的:
真实。最近常去qq音乐听歌,在一些冷门音乐评论里看见不少人透着小众音乐的骄傲。

很多人未必是喜欢小众本身,而就是喜欢小众两个字