看了王自如最新测评p40的视频，感觉逼王是真专业

引用 @断了桥残了雪 发表的:
手机厂商养着的嘛，横什么！

用不用把开会车票报了

引用 @虎扑JR1429177248 发表的:
嗯确实如此

只要一吹华为，就可以洗白白！
上周我还看王自如被数码区喷呢！

引用 @近在她香 发表的:
嗯……嗯……ok……ok……我觉得……这个……罗老师能不能让我说完？

年轻人我给你一句忠告:被包养了就不要谈独立人格🐶

引用 @hooprp 发表的:
主要是王自己的漏洞太多了，他说锤子品控差，虽然这个大家都知道是事实，但是他一拿不出行业标准，二没有同行数据对比，被太君抓住一通摩擦，完全没有还手之力。
其实整个视频，太君没有正面回答王的任何一个问题，全是反问就足够干翻他了

怎么没有正面回答？屏幕亮度对比度差距过大，太君说的很清楚是一个开关打开关闭的问题，其他做工易碎什么的太君也承认自己做的确实不行。其他的问题太君没法现场给出结论也说直播完就做详细测试然后微博贴出测试报告，请不要太印象流

引用 @闪耀的新秀 发表的:
罗锤翔的视频看了，罗也没说什么专业的东西呀，就是供应商和生儿子的琐碎和比方。。。

不需要专业，逻辑正确就行。

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
所以遇到罗永浩这种人要怎么反击比较合适呢？ 唯唯诺诺已经被证实绝对不行了

有理走遍天下，无理寸步难行

引用 @巨龙撞击能量倾泻浩气长舒 发表的:
骗骗外行而已，堆叠一大堆专业术语，让外行人看起来很厉害的样子，其实他自己压根不懂自己在说些什么，而且有很多其实都是错的……被老罗锤得一愣一愣的，还一直顾左右而言他。

他被老罗锤不是因为他不专业，他的评测是没有问题的。但是他自己的屁股是歪的。你说测评，现在还真是他的最专业

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
所以遇到罗永浩这种人要怎么反击比较合适呢？ 唯唯诺诺已经被证实绝对不行了

你要比他更占理，罗永浩非常聪明，句句都戳在王自如痛点上但王自如不能拿出证据来反驳，就算他有他也不能放，放了饭碗就没了

引用 @1379号观察員 发表的:
您能用数据或专业知识反驳他吗

一般人确实无法反驳，毕竟他是半专业人士。但是在业内人看来他漏洞百出。
我挺喜欢电子产品的，正巧我表弟在比亚迪电子做产线经理，代工过苹果和华为，我问他评测视频哪家专业，他说这些评测人都是一瓶不满半瓶晃，水平不如华强北老师傅。

引用 @老哥抬一首 发表的:
这层主要是也有王自如的团队的话，还真说不准

团队也是自己一步一步发展起来的。
同样的逻辑说：他能凭借自己的实力吸引到资本的注意，让各大厂商给他投钱，促使他扩大到现在这种规格的团队吗?
显然是不能。

okokojbkokokok

引用 @闪耀的新秀 发表的:
罗锤翔的视频看了，罗也没说什么专业的东西呀，就是供应商和生儿子的琐碎和比方。。。

一共接近3个小时的视频，其中大概不到一个小时是用职业道德去锤他。其他的则是用测评的专业错误去锤。
短的那段流传广，主要是因为辛辣言辞和辩论逻辑。

引用 @近在她香 发表的:
嗯……嗯……ok……ok……我觉得……这个……罗老师能不能让我说完？

他好像特么的OK怪！

引用 @人比纸薄 发表的:
年轻人我给你一句忠告:被包养了就不要谈独立人格🐶

你这次带了多少人来？

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
所以遇到罗永浩这种人要怎么反击比较合适呢？ 唯唯诺诺已经被证实绝对不行了

龙哥再怎么样也是自己做过手机的

引用 @不请水军余承东 发表的:
主要看吹的是谁，上次吹的苹果背板，不是被嘲讽了几天么

习惯就好。当时王自如吹的背面的AG玻璃华为还没用上，一个个喊智商税。现在p40系列用上了，又开始吹爆背面质感了🤣

引用 @大连万达集团董事长 发表的:
只要一吹华为，就可以洗白白！
上周我还看王自如被数码区喷呢！

所有KOL只要稍微指出点华为的缺点，立马就给打成米系KOL

引用 @近在她香 发表的:
嗯……嗯……ok……ok……我觉得……这个……罗老师能不能让我说完？

你被包养就不要谈独立人格

引用 @这是勒布朗 发表的:
罗永浩不是胡搅蛮缠，而是句句戳到王自如痛点上，反击无力。

王自如本来是来讨论手机问题的，老罗也知道自己手机不行，专攻别的方面，主攻独立人格，然后每次王自如想讲产品就打断不让他讲下去。。。

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
所以遇到罗永浩这种人要怎么反击比较合适呢？ 唯唯诺诺已经被证实绝对不行了

他不是唯唯诺诺，他是理亏，所以被抓住弱点一通猛锤。这就跟你辩论里拿到一个对己方绝对不利的论点，基本上很难不输，除非你能够把对方带到自己的逻辑陷阱里。
其实你看看完整视频就发现了。直播辩论的辩题其实是针对zealer关于T1测评视频是否有问题。这个辩题对王自如是绝对不利的，因为他的测评视频的确有问题。但王自如把自己的论点主张成了：不管测评视频里有什么错误，T1的确在很多方面做的不好，不是所谓“东半球最好用的手机”；从而试图把辩论从视频层面带到产品层面，如果罗永浩跟他在这个层面辩论就中招了，因为T1当时的确存在很多不足。
但不幸的是，他面对的是逻辑极为清晰的老罗，完全不接招，只谈视频的错误，不谈T1的品质是否达到业界最好，乃至也承认了T1比不上业内头部企业的产品。之后关于视频错误的干货一放出来，王自如完全招架不住。到这个阶段其实罗永浩在辩论上已经胜利了。
至于流传比较广的测评机构独立性、非法采购，则是从职业道德层面杀人诛心，试图彻底搞臭王自如和zealer。

这家伙口才不错

看不出有多少专业性

引用 @近在她香 发表的:
嗯……嗯……ok……ok……我觉得……这个……罗老师能不能让我说完？

王自如：罗老师你能不能不打断我！
王自如：你又打断我！
老罗：行，那你说吧！
王自如：哎，怎么说呢！
老罗：今天的直播到这里结束，谢谢大家！

引用 @特蕾恓麦克格雷迪 发表的:
嗯，你说。
你的A问题，B问题，C问题。。。
咱不是一件一件讨论吗
罗老师能不能让我说完？
嗯，你说。。。

王：哎，怎么说呢？
罗：今天的直播到此结束，谢谢大家。

引用 @虎子扑 发表的:
王：哎，怎么说呢？
罗：今天的直播到此结束，谢谢大家。

罗：来前儿车票用报不？
王：不用，我们都。。。
罗：那肯定不用啊，被包养的嘛

引用 @问题达人 发表的:
那是罗永浩辩论水平高，而王自如这货，说的肯定不全对，但是，相对看，确实水平最高的了，这个水平高应该是他团队水平

辩论赢并不等于他就是对的一方，语言表达能力在辩论里发挥的作用可能比事情正误本身还大，可惜感觉很多人不懂这个道理。

引用 @近在她香 发表的:
嗯……嗯……ok……ok……我觉得……这个……罗老师能不能让我说完？

这个画面可以和这是我独享的moment 那一段媲美。。。。。

引用 @丁丁今夜不打丁 发表的:
没法反击，因为罗在这事上占理。王认为罗的手机有问题，罗认为是行业问题，王说他有证据证明不是行业问题，却又不公怖，那就是典班的耍流氓行为。罗甚至继续毫不留情的质问王说如果罗在市场上随手摸几台王认为合格的手机结果却和锤子遇到同样的问题王要怎么解释，结果王没法回应。这段交手证明了至少两件事，王其实真的不了解行业情况，他手头上的资料不是行业报告，是来自某一家厂商给他的对比报告以及对锤子手机问题的总结；王确实被包养而且又没有做足行分析的情况下就去攻击锤子甚至敢去和罗辩。除非王自如当时很不要脸的来一句：我认为锤子手机比其他手机厂商优秀，所以对锤子的标准定的比较高。那罗说不定会不怼那么狠，但是王说不出这种话，一来他其实真的很要脸；二来这样说会得罪包养他的手机厂商。说实话我挺认同罗的那一句：你王自如在毫无根据的情况下在网上BB半天伤害锤子的营收自己却不为行为负责。虽然罗最近不是倒在王身上而是他自己的问题；但是这事上王也确实噁心。

而且老罗说了一件事，说锤子把机器送到王自如那边，付费让他们找问题，然后老罗得到的报告是没问题。最后量产一出来，王自如又以如此不要脸的测评方式，抹黑。老罗当然生气啦

引用 @近在她香 发表的:
嗯……嗯……ok……ok……我觉得……这个……罗老师能不能让我说完？

awesome，amazing，wo……！

引用 @温醨道别离 发表的:
辩论赢并不等于他就是对的一方，语言表达能力在辩论里发挥的作用可能比事情正误本身还大，可惜感觉很多人不懂这个道理。

因为很多人觉得气势赢了就是赢了，而根本不管内容

看了王自如和老罗的辩论之后，我觉得王自如这样的媒体现在还没从市场消失甚至还能恰到饭，是件很神奇的事。

引用 @东海岸第一捡球后卫 发表的:
堆叠专业术语？？能够清晰系统的说出一堆专业术语就已经是专业人士了好吧

也不见得吧。去年浙江台那个啥演员的综艺，请了郭敬明当嘉宾，每次点评就数他专业名词最多，头头是道。陈凯歌这种大导反而用很普通的话，讲得平易近人，你觉得郭敬明比陈专业？

引用 @特蕾恓麦克格雷迪 发表的:
罗：来前儿车票用报不？
王：不用，我们都。。。
罗：那肯定不用啊，被包养的嘛

你手机厂商给的钱嘛

引用 @闪耀的新秀 发表的:
罗锤翔的视频看了，罗也没说什么专业的东西呀，就是供应商和生儿子的琐碎和比方。。。

我可看了二十多遍那个视频，罗说的专业的东西可太多了，翔完全答不上来，而且好多翔的评测都是错误的

引用 @东海岸第一捡球后卫 发表的:
堆叠专业术语？？能够清晰系统的说出一堆专业术语就已经是专业人士了好吧

对着稿子照着念就行，拍视频的时候后期检查错的地方也可以修掉，真不难

引用 @bug大战带带大师兄 发表的:
他确实不是专业的，但是他是有团队的，这点道理都不懂？

他的团队犯的错误可太多了

其实逼王连AI、机器学习、深度学习都分不清，乱七八糟都混用的，拽几个术语，把小白哄得一愣一愣

引用 @wmgylccc 发表的:
那你说说内行是怎样的？还有老罗辩论那事情，那叫锤人？

那还不叫锤人叫什么？？？实打实的数据列给你，三块一模一样的屏幕，当时厂商还不对屏幕做调教，就是组装上去用而已，结果王自如硬是说老罗的最差

引用 @一日难再晨 发表的:
你要把你认为他不懂的术语具体是哪些说出来，还有错在哪儿…amazing王吃相确实难看，你这扣帽子也太随意了

老罗锤王自如的视频，179分钟那个，我看了二十多遍，王自如就是个狗篮子

p40的评测我看了，就事论事，和我喜欢看的几个比， OKman的评测专业程度确实更高。 不过b站关注和投币点赞来看，有凉的趋势，就单说b站…其他也不了解

引用 @精神小伙卡鲁索 发表的:
太君也不是什么好鸟

但那次可太骚了，太君全程吊打，王自如就是个狗篮子

引用 @真的太想进步了 发表的:
他被老罗锤不是因为他不专业，他的评测是没有问题的。但是他自己的屁股是歪的。你说测评，现在还真是他的最专业

评测是没有问题的？？？？？三块一模一样的屏幕，那时候手机厂商还不对屏幕做调教，就是组装上去用而已，硬生生说老罗的用的是最差的，结果当时其他媒体都承认老罗已经买的是最贵的，而且跟nexus5那块屏幕是同一块，他说老罗产品不达标，是低于全国最低标准的，老罗问他哪一家是高于标准的，他说对不起，我要保密。。。他说老罗解决不了屏幕色温浮动过大，老罗测试了苹果也过大，而且其他企业也做不到，他说有企业可以做到，老罗问谁可以做到，他又说，哦，这个也保密，这是人？？？？？

引用 @s0r3N 发表的:
王自如本来是来讨论手机问题的，老罗也知道自己手机不行，专攻别的方面，主攻独立人格，然后每次王自如想讲产品就打断不让他讲下去。。。

就看了经典的那一段，觉得并不，手机问题王自如也答不上来。就说产品不好，也不拿出个对比或者标准来量化，路人视角下我觉得的确没有说服力。罗永浩后面的打断有些多而且有抢话，但一开始的几次打断很合理。一个问题一个问题聊，一个一个问题解决。王自如非要一下讲完好多个问题，那还来对话干什么呢？

引用 @近在她香 发表的:
嗯……嗯……ok……ok……我觉得……这个……罗老师能不能让我说完？

私生子警告⚠️⚠️⚠️

引用 @sWeeT1002 发表的:
就看了经典的那一段，觉得并不，手机问题王自如也答不上来。就说产品不好，也不拿出个对比或者标准来量化，路人视角下我觉得的确没有说服力。罗永浩后面的打断有些多而且有抢话，但一开始的几次打断很合理。一个问题一个问题聊，一个一个问题解决。王自如非要一下讲完好多个问题，那还来对话干什么呢？

不是，我当时是看了完整直播的，王自如想一个个问题讲罗都不让他讲。。。有关手机的老罗就说这个问题过了过了，王自如提前准备的资料老罗都说不看，不讨论，不过能看出来王自如确实对罗的套路准备不足，性格也露怯了。当时直播完舆论其实接近五五开，毕竟罗说实话有点不要脸了，后来awesome那事出来后这段直播又被拿出来舆论才一边倒

引用 @akiandjuri 发表的:
也不见得吧。去年浙江台那个啥演员的综艺，请了郭敬明当嘉宾，每次点评就数他专业名词最多，头头是道。陈凯歌这种大导反而用很普通的话，讲得平易近人，你觉得郭敬明比陈专业？

这么比偷换概念，陈是全国顶尖的那一批，比谁都不虚，但是不能说明小四就不专业，，，

引用 @巨龙撞击能量倾泻浩气长舒 发表的:
骗骗外行而已，堆叠一大堆专业术语，让外行人看起来很厉害的样子，其实他自己压根不懂自己在说些什么，而且有很多其实都是错的……被老罗锤得一愣一愣的，还一直顾左右而言他。

你去微博和刘翔官博对线吧 也有人这么说了

引用 @s0r3N 发表的:
不是，我当时是看了完整直播的，王自如想一个个问题讲罗都不让他讲。。。有关手机的老罗就说这个问题过了过了，王自如提前准备的资料老罗都说不看，不讨论，不过能看出来王自如确实对罗的套路准备不足，性格也露怯了。当时直播完舆论其实接近五五开，毕竟罗说实话有点不要脸了，后来awesome那事出来后这段直播又被拿出来舆论才一边倒

可能在别的段王自如占了上风？因为我不是太关注这两人，所以就偶然看到那个经典的就点看看了一下，应该是直播最后那段了。王自如就一直想把好几个问题一起说完，然后罗才打断他的。然后逻辑也不通顺，说色温差异大，低于行业一个普遍的标准，但是又不愿意举例。

引用 @克利夫兰马刺密 发表的:
所以遇到罗永浩这种人要怎么反击比较合适呢？ 唯唯诺诺已经被证实绝对不行了

被抓住痛脚的唯唯诺诺，跟理直气壮的唯唯诺诺差别也很大啊

引用 @sWeeT1002 发表的:
可能在别的段王自如占了上风？因为我不是太关注这两人，所以就偶然看到那个经典的就点看看了一下，应该是直播最后那段了。王自如就一直想把好几个问题一起说完，然后罗才打断他的。然后逻辑也不通顺，说色温差异大，低于行业一个普遍的标准，但是又不愿意举例。

因为整个下来啥都不让说，最后想把之前没说的总结下。。。老罗不给机会啊

OK....OK 哇哦...OK

引用 @1379号观察員 发表的:
您能用数据或专业知识反驳他吗

辩论很多事情都是公说公有理婆说婆有理，但，如果让看的人觉得自己赢了，这才是核心
老罗锤刘翔那个视频里，吃瓜群众基本都觉得刘翔被锤哭，那么老罗在这场辩论里就 已经赢了

引用 @s0r3N 发表的:
因为整个下来啥都不让说，最后想把之前没说的总结下。。。老罗不给机会啊

这不就是老罗的辩论技巧么
刘翔当年还是太嫩

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
习惯就好。当时王自如吹的背面的AG玻璃华为还没用上，一个个喊智商税。现在p40系列用上了，又开始吹爆背面质感了🤣

双标无处不在

引用 @键盘吃傻瓜 发表的:
怎么没有正面回答？屏幕亮度对比度差距过大，太君说的很清楚是一个开关打开关闭的问题，其他做工易碎什么的太君也承认自己做的确实不行。其他的问题太君没法现场给出结论也说直播完就做详细测试然后微博贴出测试报告，请不要太印象流

屏幕亮度对比度差距过大的问题，太君不是直接反问王让他自己提供三星苹果之外哪个厂家可以提供更高的供应商技术要求吗？然后王就说这个不能说出来，然后就直接被太君按在地上摩擦了

引用 @s0r3N 发表的:
因为整个下来啥都不让说，最后想把之前没说的总结下。。。老罗不给机会啊

但我觉得你都没说清楚怎么总结呢。就比如那个色温问题，王自如一直在逃避问题，都是我们认为之类的主观话语。没有客观论据。

引用 @致我们终将逝去的人生 发表的:
那是因为王自如自己理亏，被老罗实锤。自己就是雷军掏了钱出来黑锤子的，还两头拿钱，吃了甲方吃乙方。

小米当时的体量会怕锤子？而且罗永浩是欠雷军大人情的，甚至锤子身后有雷军的影子你知道吗？还有，锤子t1当时的表现不用黑，你要是真用过自己知道什么德行，不管王自如人品怎么样，t1的工艺缺陷是实打实的。

也没看到有什么专业的东西，就硬吹呗

引用 @卫平13布莱恩特 发表的:
其实逼王连AI、机器学习、深度学习都分不清，乱七八糟都混用的，拽几个术语，把小白哄得一愣一愣

关键其他人连逼都懒得装啊

引用 @石头分析师 发表的:
自己功课没做好，反击个啥，那场辩论，王自如说的话，讲的数据，基本是以主观想象为主，言语里充斥着我觉得，我们认为，呵呵，你认为有什么用，我还认为王自如是傻逼呢

你最后这个以为其实不是以为，是事实。

引用 @王佳Cassie 发表的:
他不是唯唯诺诺，他是理亏，所以被抓住弱点一通猛锤。这就跟你辩论里拿到一个对己方绝对不利的论点，基本上很难不输，除非你能够把对方带到自己的逻辑陷阱里。
其实你看看完整视频就发现了。直播辩论的辩题其实是针对zealer关于T1测评视频是否有问题。这个辩题对王自如是绝对不利的，因为他的测评视频的确有问题。但王自如把自己的论点主张成了：不管测评视频里有什么错误，T1的确在很多方面做的不好，不是所谓“东半球最好用的手机”；从而试图把辩论从视频层面带到产品层面，如果罗永浩跟他在这个层面辩论就中招了，因为T1当时的确存在很多不足。
但不幸的是，他面对的是逻辑极为清晰的老罗，完全不接招，只谈视频的错误，不谈T1的品质是否达到业界最好，乃至也承认了T1比不上业内头部企业的产品。之后关于视频错误的干货一放出来，王自如完全招架不住。到这个阶段其实罗永浩在辩论上已经胜利了。
至于流传比较广的测评机构独立性、非法采购，则是从职业道德层面杀人诛心，试图彻底搞臭王自如和zealer。

老罗其实已经留手了，当时就问了王一句，你说你换的苹果手机配件都是原厂件，你怎么来的？王自如当时就慌了。说是真的犯法，因为苹果配件不外用。说假的还是犯法，欺骗消费者。老罗点到即止没深究这事，已经放了他一码了。

引用 @河海大学教务主任 发表的:
你这次带了多少人来？

牛什么，拿厂家的钱么。

引用 @不爱逛夜店 发表的:
这个画面可以和这是我独享的moment 那一段媲美。。。。。

整场辩论他都是这个怂样子。

引用 @sWeeT1002 发表的:
但我觉得你都没说清楚怎么总结呢。就比如那个色温问题，王自如一直在逃避问题，都是我们认为之类的主观话语。没有客观论据。

他脱稿后明显有点懵，估计准备的一点没讲出来，缓过来了后发现准备的东西一点没讲，想把准备的东西一点点讲出来，然而老罗已经站起身来要走了。老罗辩论水平好太多了，在刘翔展开前转移话题

引用 @s0r3N 发表的:
他脱稿后明显有点懵，估计准备的一点没讲出来，缓过来了后发现准备的东西一点没讲，想把准备的东西一点点讲出来，然而老罗已经站起身来要走了。老罗辩论水平好太多了，在刘翔展开前转移话题

的确，而且王自如想转移话题的时候罗永浩就能盯住不放，导致王自如根本答不上来，所以快结束前场面就很难看了。

引用 @丁丁今夜不打丁 发表的:
没法反击，因为罗在这事上占理。王认为罗的手机有问题，罗认为是行业问题，王说他有证据证明不是行业问题，却又不公怖，那就是典班的耍流氓行为。罗甚至继续毫不留情的质问王说如果罗在市场上随手摸几台王认为合格的手机结果却和锤子遇到同样的问题王要怎么解释，结果王没法回应。这段交手证明了至少两件事，王其实真的不了解行业情况，他手头上的资料不是行业报告，是来自某一家厂商给他的对比报告以及对锤子手机问题的总结；王确实被包养而且又没有做足行分析的情况下就去攻击锤子甚至敢去和罗辩。除非王自如当时很不要脸的来一句：我认为锤子手机比其他手机厂商优秀，所以对锤子的标准定的比较高。那罗说不定会不怼那么狠，但是王说不出这种话，一来他其实真的很要脸；二来这样说会得罪包养他的手机厂商。说实话我挺认同罗的那一句：你王自如在毫无根据的情况下在网上BB半天伤害锤子的营收自己却不为行为负责。虽然罗最近不是倒在王身上而是他自己的问题；但是这事上王也确实噁心。

这件事情上私以为老罗偷换了个概念，其他厂家是做不到他说的那样，但那个年代主流国产厂商几乎没有超过2000，他可卖3999

引用 @hooprp 发表的:
屏幕亮度对比度差距过大的问题，太君不是直接反问王让他自己提供三星苹果之外哪个厂家可以提供更高的供应商技术要求吗？然后王就说这个不能说出来，然后就直接被太君按在地上摩擦了

太君采购的已经是当时最好的jdi了，王一直在那里磨磨唧唧，虚空最强屏幕，色温对比度啥的控制在一千以内，就在那死鸭子嘴硬，说白了就是收了雷善人的钱无脑黑太君。这种问题都没必要回复，欲加之罪懂吧，就算太君的屏幕比三星苹果好，awosome都能虚空一个比三星苹果更好的，诶我就是不说是谁，就是比你强

引用 @木幻 发表的:
正在做啊。。已经发预告了。。胜利文绉绉。。自己看。。自己已经锤了大部分说三星马达的up

过去看了一下不是锤王自如。是准备出一期节目，科普手机上的四轴防抖。因为zealer之前的一个实验室（现已解除合作关系）发了一个关于手机防抖的视频，里面有很多错误的概念。和华为也没多大关系，前天还发了p40p的开箱。

引用 @超级安贾莉 发表的:
这件事情上私以为老罗偷换了个概念，其他厂家是做不到他说的那样，但那个年代主流国产厂商几乎没有超过2000，他可卖3999

偷换概念不是这样用的，你提的这个都已经是另外一个问题了，如果当时王评击锤子手机卖的贵应该享有更高的标准那就是你说的那回事，但是王没有按你说的那样提出质疑，而是直接评击锤子手机的硬件质量低于同行标准，所以罗的回覆十分简单直接是正常人的思维：你说我低于标准，那标准是多少？

如果你还不明白我就通俗点：王说锤子卖的贵或者锤子不好用都不是被怼的那么惨的原因，他被怼的无话可说的主因还是因为他说锤子向成本妥协犠牲质量导致手机硬件低于同行标准，而他又无法回应罗所质疑的他的同行标准来源。

再简单点，王可以说锤子性价比低，但是他说锤子硬件低于标准又无法给出标准的定义，注定要输，因为这是典型的流氓行为。 [ 此帖被丁丁今夜不打丁在2020-04-10 21:21修改 ]

引用 @丁丁今夜不打丁 发表的:
偷换概念不是这样用的，你提的这个都已经是另外一个问题了，如果当时王评击锤子手机卖的贵应该享有更高的标准那就是你说的那回事，但是王没有按你说的那样提出质疑，而是直接评击锤子手机的硬件质量低于同行标准，所以罗的回覆十分简单直接是正常人的思维：你说我低于标准，那标准是多少？

如果你还不明白我就通俗点：王说锤子卖的贵或者锤子不好用都不是被怼的那么惨的原因，他被怼的无话可说的主因还是因为他说锤子向成本妥协犠牲质量导致手机硬件低于同行标准，而他又无法回应罗所质疑的他的同行标准来源。

再简单点，王可以说锤子性价比低，但是他说锤子硬件低于标准又无法给出标准的定义，注定要输，因为这是典型的流氓行为。

所以我的意思是认为王自如攻击老罗的方式错了，抑或说是他想装公知失败了，他从开始标榜自己独立客观第三方就把自己束缚在了一个极小的圈子里，很难翻身

引用 @大力的男友 发表的:
你去微博和刘翔官博对线吧 也有人这么说了

对线完有什么好处吗？？？老罗对了一次线，把他的错误都说出来了，结果呢？他ok了一大堆，说过一年会把数据拿出来打老罗的脸，现在都2020年了，还没把数据拿出来，倒是又多了wow awsome 这是他独享的魔门特

引用 @近在她香 发表的:
嗯……嗯……ok……ok……我觉得……这个……罗老师能不能让我说完？

那个辩论我大概看了一个多小时，我觉得两边都不咋地，罗鬼子辩论技术好，再加上王自如确实为了黑而黑

引用 @巨龙撞击能量倾泻浩气长舒 发表的:
对线完有什么好处吗？？？老罗对了一次线，把他的错误都说出来了，结果呢？他ok了一大堆，说过一年会把数据拿出来打老罗的脸，现在都2020年了，还没把数据拿出来，倒是又多了wow awsome 这是他独享的魔门特

你去对对不就知道了 把他错误说出来

这种能被老罗锤烂的人的视频还有这么多人看？

引用 @巨龙撞击能量倾泻浩气长舒 发表的:
骗骗外行而已，堆叠一大堆专业术语，让外行人看起来很厉害的样子，其实他自己压根不懂自己在说些什么，而且有很多其实都是错的……被老罗锤得一愣一愣的，还一直顾左右而言他。

小火汁几天没大号了？口气这么大

带货三星就是澳森姆 独享的某蒙特 带货华为就是专业~
这是魔幻还是真实……

这种人还在就是惯的！

引用 @s0r3N 发表的:
王自如本来是来讨论手机问题的，老罗也知道自己手机不行，专攻别的方面，主攻独立人格，然后每次王自如想讲产品就打断不让他讲下去。。。

你说反了吧，还有不让他说是王小丑真的强行狡辩，从不正面回答老罗的问题！

引用 @不请水军余承东 发表的:
主要看吹的是谁，上次吹的苹果背板，不是被嘲讽了几天么

那期也质量高，就是吹iPhone时间长了😂

引用 @丁丁今夜不打丁 发表的:
没法反击，因为罗在这事上占理。王认为罗的手机有问题，罗认为是行业问题，王说他有证据证明不是行业问题，却又不公怖，那就是典班的耍流氓行为。罗甚至继续毫不留情的质问王说如果罗在市场上随手摸几台王认为合格的手机结果却和锤子遇到同样的问题王要怎么解释，结果王没法回应。这段交手证明了至少两件事，王其实真的不了解行业情况，他手头上的资料不是行业报告，是来自某一家厂商给他的对比报告以及对锤子手机问题的总结；王确实被包养而且又没有做足行分析的情况下就去攻击锤子甚至敢去和罗辩。除非王自如当时很不要脸的来一句：我认为锤子手机比其他手机厂商优秀，所以对锤子的标准定的比较高。那罗说不定会不怼那么狠，但是王说不出这种话，一来他其实真的很要脸；二来这样说会得罪包养他的手机厂商。说实话我挺认同罗的那一句：你王自如在毫无根据的情况下在网上BB半天伤害锤子的营收自己却不为行为负责。虽然罗最近不是倒在王身上而是他自己的问题；但是这事上王也确实噁心。

硬要杠的话 全世界评测机构都是被包养的。

引用 @超级安贾莉 发表的:
所以我的意思是认为王自如攻击老罗的方式错了，抑或说是他想装公知失败了，他从开始标榜自己独立客观第三方就把自己束缚在了一个极小的圈子里，很难翻身

时间证明了罗永浩造了一堆垃圾出来后破产了。刘翔还是混的风生水起

引用 @夙东平 发表的:
一般人确实无法反驳，毕竟他是半专业人士。但是在业内人看来他漏洞百出。
我挺喜欢电子产品的，正巧我表弟在比亚迪电子做产线经理，代工过苹果和华为，我问他评测视频哪家专业，他说这些评测人都是一瓶不满半瓶晃，水平不如华强北老师傅。

华强北老师傅手活强而已，专业知识他能知道个球？

引用 @问题达人 发表的:
那是罗永浩辩论水平高，而王自如这货，说的肯定不全对，但是，相对看，确实水平最高的了，这个水平高应该是他团队水平

时间证明了 说话水平不等于企业管理水平。罗真的干啥啥凉 不是因为他运气不好

引用 @取个昵称很难jr 发表的:
语言能力是真的强，所以听起来舒服。以前出道老讲极客什么的，以为他是极客，后来看了和老罗相声，原来是英语专业的……，所以，做评测，专业能力其实一点不重要，最重要的就是语言能力

语言能力强≠企业管理能力。一个破产老赖一个混的风生水起。谁赢谁输还看不出来？

引用 @东海岸第一捡球后卫 发表的:
这么比偷换概念，陈是全国顶尖的那一批，比谁都不虚，但是不能说明小四就不专业，，，

陈凯歌后面拍的几部烂电影对比小四小时代 真没有什么优势

引用 @27蔡恩 发表的:
小米当时的体量会怕锤子？而且罗永浩是欠雷军大人情的，甚至锤子身后有雷军的影子你知道吗？还有，锤子t1当时的表现不用黑，你要是真用过自己知道什么德行，不管王自如人品怎么样，t1的工艺缺陷是实打实的。

锤子？一堆工业垃圾而已

引用 @6连不是梦 发表的:
华强北老师傅手活强而已，专业知识他能知道个球？

华强北都老人是山寨机时代过来的，那只是手活强吗？那是野路子的产品经理。

引用 @致我们终将逝去的人生 发表的:
那是因为王自如自己理亏，被老罗实锤。自己就是雷军掏了钱出来黑锤子的，还两头拿钱，吃了甲方吃乙方。

雷军闲得慌去黑锤子？？？

引用 @lbj天行轶事 发表的:
雷军闲得慌去黑锤子？？？

视频里老罗点名了啊，王自如默认。雷军事后也没否认。

引用 @6连不是梦 发表的:
时间证明了罗永浩造了一堆垃圾出来后破产了。刘翔还是混的风生水起

王自如深刻的展现了一个怀揣梦想的年轻人在被社会无情鞭打后面对道德底线和原则的挣扎纠结以及被打破后完全变成了无底线无原则的人的过程