不是吹,都一个月了,德国治愈46000,死亡2400,完全没有医疗被击穿的迹象。

万事如意奥鲤吉
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
在注重家庭,传统这方面,意大利和中国比较像。

但在自律和秩序方面,中国和意大利就完全不像了,和德国比较像。工业国家的特质。

中国国民何谈有自律和秩序?目前还是欠缺的。

她爱的人
引用 @咋叫啥都不行 发表的:
感觉德国和咱们差不多,是个比较讲究秩序的国家!群众也能做到令行禁止,国家发布的法规执行力比意大利美国这些强不少!

别往自己脸上贴金了,当初一堆黑德国的人呢

A
Aop9
引用 @qazzaq916 发表的:
十几亿人呢,你要说没有傻逼作妖我也不信,但是随着管控升级,大部分人都在配合

对啊,路口的警察和部队的就是威慑啊,不配合也得配合,咱也不知道出去干啥去。

甘茂美芽
引用 @Aop9 发表的:
要是没有政府管控这么严,我是不相信百分之六十的人会在家一直呆着。

为了老婆孩子,我们这没怎么管的时候,我也没想着出去

虎扑JR0476436587
引用 @折户神治 发表的:
人家德国可没二三十个省来援助,等于一个省爆发了十万,自己控制住了,死亡率超低,还能从别的国家接一些病人治

多大的口气把中国一个省拿来和德国相提并论....德国比湖北好=德国很好?基本的逻辑错误好吗

"这个成年人一定是个有钱人啊,比我这个中学生口袋里面的钱多十倍"
虎扑JR0476436587
引用 @踢球就被踩脚哥 发表的:
我朋友圈里一个在德国留学四年现在仍然在德国读书的同学写的,大家可以看看当做参考

我是坚定的认为"德国药丸",当然比西班牙意大利要好很多

但是还是会药丸,他们不会有特殊的结局
楞是不信
引用 @欢乐大牛 发表的:
唯一的欧洲之光了

德国某种意义上就是欧洲的中国

西班牙不出我所料已经超过意大利了 请注意西班牙的人口比意大利少很多
而英国看起来比西班牙还惨

我一直不明白,西班牙爆发比意大利晚 ,为啥治愈的人比意大利多差不多一倍,治愈标准有差异吗

欢乐大牛
引用 @楞是不信 发表的:
我一直不明白,西班牙爆发比意大利晚 ,为啥治愈的人比意大利多差不多一倍,治愈标准有差异吗

数据里只有死亡数相对标准一致

飞翔的骆驼
引用 @伊来文 发表的:
我们的国民性自律是有
讲秩序?

以前我也没觉得中国人很守秩序,但现在要看和谁比啊!

西方这些老百姓都被自由两个字忽悠傻了……
P
Parker来湖人
引用内容由于违规已被删除

数值已经涨到2.2%了,一周之前都在1%以上。

虎扑用户303472
德国总体死亡率超2%了吧。
新增死亡和新增病例的比例超5%了吧!

小小馁
引用 @马东锡TongSeok 发表的:
这就是德意志能够发动两次世界大战、随后又迅速崛起、还能分裂再一统的原因吧?历史我不太了解,但是东西德一统的那段历史的细节,我觉得两岸可以学习一下,和我们一样的一衣带水,血脉同根,一点拙见,轻喷,欢迎讨论

东西德顶多和南北朝鲜有点像,海峡两岸的体量和东西德完全两码事

g
gkcx_zn
还吹德国呢,一个8000万人口的国家十几万感染者,感染率是中国的30多倍,是湖北省的接近2倍。死亡率看着低,这是因为还有很多病人在等死的过程中。而且现在死亡率已经2.2%,每天死亡人数也快300了,我敢打赌德国最终死亡率不会低于4%,不信走着瞧。

虎扑用户118009
引用 @天多高我多x 发表的:
我们没有?

大概只有房地产

折户神治
引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
多大的口气把中国一个省拿来和德国相提并论....德国比湖北好=德国很好?基本的逻辑错误好吗

"这个成年人一定是个有钱人啊,比我这个中学生口袋里面的钱多十倍"

德国确实比湖北好,有问题吗

虎扑JR0476436587
引用 @折户神治 发表的:
德国确实比湖北好,有问题吗

这个当然没问题,就像你的理解能力有问题一样.
虎扑用户213102
引用 @土拨鼠找洞 发表的:
科学防疫,不懂就别说话

他们社会正常运作 一天也没停过

s
spadecormano
引用内容由于违规已被删除

德国的死亡率在很长时间其实是在1%以下,现在有往上升的趋势。

伊来文
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
以前我也没觉得中国人很守秩序,但现在要看和谁比啊!

西方这些老百姓都被自由两个字忽悠傻了……

文化不一样
跟自由没关系
只是大部分国家的人看淡生死没中国人那么怕死而已
而且中国人本身就偏宅不爱社交让呆家里不上班不知道多少人爽死

瓦茨克亚太区粉丝会
引用 @欢乐大牛 发表的:
中国真的是特例

日本人和德国人 秩序但是死板
只有中国人能随遇而安 需要秩序的时候守规矩 需要发挥能动性的时候浪得飞起

我始终觉得秦汉两朝对中国人性格的影响非常大
秦讲法制讲秩序,汉高祖刘邦那波人又浪的飞起
日本只尊崇秦制,所以比中国人死板的多
小伙儿心胸多宽广
引用 @楞是不信 发表的:
我一直不明白,西班牙爆发比意大利晚 ,为啥治愈的人比意大利多差不多一倍,治愈标准有差异吗

应该是出院标准不一样。

Y
YaoSmiles
引用 @咋叫啥都不行 发表的:
感觉德国和咱们差不多,是个比较讲究秩序的国家!群众也能做到令行禁止,国家发布的法规执行力比意大利美国这些强不少!

令行禁止。。。 我宿舍后面的人行道还经常能看到有人出来骑车玩轮滑滑滑板

摆男
这次抗疫我觉得算是把各家的应急水平和底牌抖出来了,德意志不愧是欧洲最强。

不撸客威登
引用 @欢乐大牛 发表的:
中国真的是特例

日本人和德国人 秩序但是死板
只有中国人能随遇而安 需要秩序的时候守规矩 需要发挥能动性的时候浪得飞起

我们大部分人比较中庸吧

需要秩序的时候 在特别守序的人带领下守序

在改革浪潮中 在改革者的带领下奋进
独立大队谢宝庆
引用 @Parker来湖人 发表的:
数值已经涨到2.2%了,一周之前都在1%以上。

如果评价医疗体系,我觉得重症死亡率应该市主要指标,因为各国被感染的情况不一样,被感染群体的健康状态也不一样。
欢乐大牛
引用 @gkcx_zn 发表的:
还吹德国呢,一个8000万人口的国家十几万感染者,感染率是中国的30多倍,是湖北省的接近2倍。死亡率看着低,这是因为还有很多病人在等死的过程中。而且现在死亡率已经2.2%,每天死亡人数也快300了,我敢打赌德国最终死亡率不会低于4%,不信走着瞧。

这个基本没有悬念的
独立大队谢宝庆
引用 @gkcx_zn 发表的:
还吹德国呢,一个8000万人口的国家十几万感染者,感染率是中国的30多倍,是湖北省的接近2倍。死亡率看着低,这是因为还有很多病人在等死的过程中。而且现在死亡率已经2.2%,每天死亡人数也快300了,我敢打赌德国最终死亡率不会低于4%,不信走着瞧。

吹德国的医疗资源没毛病啊。如果换个国家应该早就崩溃了。德国现在看起来已经有点像拐点了。
独立大队谢宝庆
引用 @伊来文 发表的:
文化不一样
跟自由没关系
只是大部分国家的人看淡生死没中国人那么怕死而已
而且中国人本身就偏宅不爱社交让呆家里不上班不知道多少人爽死

中国也是因为sars的教训吧。有人隐瞒疫情最后被捅出来损害更大。而且国内的医疗资源确实不够充足,如果中国大面积爆发,真没办法救治。所以防患于未然。欧美安逸日子过惯了,生活太平淡,有些人闲的巴不得出点啥事情。
A
AK416
引用内容由于违规已被删除

有油纸包着的备用患者。。。

睡着不想醒
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
在注重家庭,传统这方面,意大利和中国比较像。

但在自律和秩序方面,中国和意大利就完全不像了,和德国比较像。工业国家的特质。

不会以为意大利不是工业国家吧……

优雅芝兰
引用 @楞是不信 发表的:
我一直不明白,西班牙爆发比意大利晚 ,为啥治愈的人比意大利多差不多一倍,治愈标准有差异吗

意大利出院标准估计根据中国标准来吧

f
fan61000
引用 @虎扑JR2095657418 发表的:
对的,除了武汉被拖延这么久,德国抗疫成绩和中国其他地区比并没有什么优势,何况中国这是开荒,德国照搬我们的经验就好

别别人控制的好就是照搬我们经验,抄我们作业,这是对其他国家的不尊重,再说德国压根就没封这封那的,承认别人强很难么

小狗刺
德国的医疗体系在欧洲确实独一档

小狗刺
引用 @欢乐大牛 发表的:
唯一的欧洲之光了

德国某种意义上就是欧洲的中国

西班牙不出我所料已经超过意大利了 请注意西班牙的人口比意大利少很多
而英国看起来比西班牙还惨

英国那个治愈和死亡比太迷了,死了六七千个人,治愈了四五百个人,我现在严重怀疑英国是不是只统计危重病患了

小狗刺
引用 @Aop9 发表的:
要是没有政府管控这么严,我是不相信百分之六十的人会在家一直呆着。

这二者都是相辅相成的

0
007ws123
引用 @KyrieLiang 发表的:
问题是德国还是比较正常的在进行社会运作
这点就挺厉害

哪里正常运作了,上个月底就关了除超市药店以外的商店,大中小学也都封闭了。

这次我拣做个好人
引用 @伊来文 发表的:
我们的国民性自律是有
讲秩序?

说白了,主要是怕死。
中国人民背负太多的责任在身,上有老下有小的
而歪果仁:参考歪果仁人少系列。

~
~black曼巴~
引用 @EfivezeroM 发表的:
中国统计的是肺炎+阳性 你说这不是啥事

无症状算进疑似

虎扑用户644516
引用 @fan61000 发表的:
别别人控制的好就是照搬我们经验,抄我们作业,这是对其他国家的不尊重,再说德国压根就没封这封那的,承认别人强很难么

病毒传播路径,治疗方式,抗疫物资如何准备这些经验一文不值么???

小詹霸气骑扣老詹
引用 @咋叫啥都不行 发表的:
感觉德国和咱们差不多,是个比较讲究秩序的国家!群众也能做到令行禁止,国家发布的法规执行力比意大利美国这些强不少!

其实并不能。。。。

L
LEEenzo
引用 @小狗刺 发表的:
英国那个治愈和死亡比太迷了,死了六七千个人,治愈了四五百个人,我现在严重怀疑英国是不是只统计危重病患了

英国试剂检测效率不行,一天检测量就这么点,所以都用来检测刚发病的还有一线医务人员。所以NHS现在的建议是你只要发病七天后症状消失,就可以自我判定为基本没事了,没法做第二次测试确定是不是转阴了

o
ok不提交
引用内容由于违规已被删除

德国不尸检,可能有些直接死了,根本不知道是不是新冠。
https://www.tagesspiegel.de/wissen/gestorben-mit-oder-an-covid-19-warum-in-deutschland-so-wenige-corona-tote-obduziert-werden-/25726918.html
你情我不愿
引用 @吉吉卓木尔 发表的:
我觉得德国只是闷声干实事,什么手段都用,属于很少BB的那种,再加上自身实力硬,又比其他各国提前做了准备,所以结果好的多了,就说从中国进了口罩却没声张,还抢了其他的,就知道什么是人狠话不多。

德国不是我们想象中的那么自由! 很多法律框框很细也很严。 德国人很守法(我说的整体,非要抬杠个例就无解了)。就比如高速路上驾车大家非常守规矩,虽然摄像头很少,这也是德国高速敢不限速的原因。以前虽然有些神化,但是真的是值得我们学习的一个国家。

虎扑用户899412
引用 @百川归入海 发表的:
家庭传统的话,我想起来教父里面:一个男人要是不照顾自己的家庭,他不算男人,大致意思是这个

不是意大利吗

手打将军
引用 @巧合仅此而已 发表的:
瞎说,中国能修上百年之后还能运营的排水系统?出故障在故障附近就有油纸包好的全新零件?🐶🐶🐶

加狗头有用吗?没用

哈蹬的芭比
引用 @一定要拿诺奖 发表的:
两种方案都没问题。但我还是倾向于停工停产,牺牲经济把确诊控制在越少越好。毕竟死亡率可以是1%,但基数大了,落到某个家庭的时候就是100%了。
中国牺牲了两三个月经济,换来现在的疫情控制程度,我是很赞同的。(就是在家呆着办公桌不舒服,腰疼)

那就只能说没牺牲到你切身利益,
我们做实体店的。
这几个月都是在流血。
你居家办公能体会到这些吗?

虎扑用户439390
新冠看出各国战争潜力,德国牛逼

l
lxm2046
引用 @欢乐大牛 发表的:
中国真的是特例

日本人和德国人 秩序但是死板
只有中国人能随遇而安 需要秩序的时候守规矩 需要发挥能动性的时候浪得飞起

膨胀起来才是飞起

擼到手抽筋
引用 @你情我不愿 发表的:
德国不是我们想象中的那么自由! 很多法律框框很细也很严。 德国人很守法(我说的整体,非要抬杠个例就无解了)。就比如高速路上驾车大家非常守规矩,虽然摄像头很少,这也是德国高速敢不限速的原因。以前虽然有些神化,但是真的是值得我们学习的一个国家。

我们在大学四年,就一个德国的老师严格按规矩办事,出席少于8成真挂你课,还不许代签…

白流苏macrame
引用 @万事如意奥鲤吉 发表的:
中国国民何谈有自律和秩序?目前还是欠缺的。

怕死是真的。后期和组织和单位挂钩以后怕处分也是真的。其实还是患得患失的感觉。

白流苏macrame
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
德国也不是自古就是工业国……

对。五百年前世界上一个工业国都没有啊。

白流苏macrame
引用 @巧合仅此而已 发表的:
瞎说,中国能修上百年之后还能运营的排水系统?出故障在故障附近就有油纸包好的全新零件?🐶🐶🐶

还有佩带烧机油怎么办的说明书的汽车 狗头

彼得柴科夫斯基
引用 @欢乐大牛 发表的:
中国真的是特例

日本人和德国人 秩序但是死板
只有中国人能随遇而安 需要秩序的时候守规矩 需要发挥能动性的时候浪得飞起

真的,欧洲人是真的不会变通

云飞天下
德国从病例和人口比例来看,防疫水平是不行的,但是医疗水平是可以的,所以死亡率低,比美国还低

f
fan61000
引用 @虎扑JR2095657418 发表的:
病毒传播路径,治疗方式,抗疫物资如何准备这些经验一文不值么???

照搬和抄这俩字可不是这个意思

我叫小东
引用 @哈蹬的芭比 发表的:
那就只能说没牺牲到你切身利益,
我们做实体店的。
这几个月都是在流血。
你居家办公能体会到这些吗?

你只看到你的实体亏损,看不见成千上万家庭的破碎,如果当初没有停工停产,那灾难就更有可能降临到你我家人的头上,到时候就不是几个月的亏损能换回来的了。

a
angelcalling
引用 @CasenEdwards 发表的:
我记得之前欧洲中国队——英格兰🐶

长传冲吊🐶

C
ChinaWorld
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
以前我也没觉得中国人很守秩序,但现在要看和谁比啊!

西方这些老百姓都被自由两个字忽悠傻了……

听话的前提是有没有动用铁腕,这有本质的不同。

一定要拿诺奖
引用 @哈蹬的芭比 发表的:
那就只能说没牺牲到你切身利益,
我们做实体店的。
这几个月都是在流血。
你居家办公能体会到这些吗?

你可得了吧。我只是轻松点说我只是居家办公腰疼而已,我实际损失多大你知道?
做科研的不能去实验室,损失的是时间,这东西很难用金钱衡量。文章晚俩月可以从cns掉到10分论文,每天在家急着去实验室去不了,你懂个啥。

华联仵作
德国有一套应对传染病的机制,和欧洲其他国家不是一个档次的

H
Herr_hu
引用 @咋叫啥都不行 发表的:
感觉德国和咱们差不多,是个比较讲究秩序的国家!群众也能做到令行禁止,国家发布的法规执行力比意大利美国这些强不少!

这是我昨天经过大学一个草地看到的,一大批人躺在那晒太阳,没有任何防护措施。市中心人也很多

我做的蛋很好吃
引用 @哈蹬的芭比 发表的:
那就只能说没牺牲到你切身利益,
我们做实体店的。
这几个月都是在流血。
你居家办公能体会到这些吗?

我一季度奖金亏了十万多点。但是我还是支持国家这样做。

自由虎扑
德国有良好的财政,较高的公民素质(相对其他欧美国家),还有高端工业能力...政府反应也不算慢。这是一个良好典型。

虎扑用户333110
引用 @KyrieLiang 发表的:
问题是德国还是比较正常的在进行社会运作
这点就挺厉害

是的,现在外面工地不少穿着短袖干活的

虎扑用户333110
引用 @虎扑JR2095657418 发表的:
对的,除了武汉被拖延这么久,德国抗疫成绩和中国其他地区比并没有什么优势,何况中国这是开荒,德国照搬我们的经验就好

我在德国,德国和中国完全两种模式……

s
skagen
引用内容由于违规已被删除

德国之声怎么说德国不统计并发症?

有说统计的德语权威新闻吗?
s
skagen
引用 @咋叫啥都不行 发表的:
感觉德国和咱们差不多,是个比较讲究秩序的国家!群众也能做到令行禁止,国家发布的法规执行力比意大利美国这些强不少!

那是以前吧,现在西亚中东后裔越来越多可不好说了

以前中国第一张绿卡就是给的德国专家,比那些获得中国绿卡的美国文体人员靠谱太多了
一杆老烟枪yankee
引用 @睡着不想醒 发表的:
不会以为意大利不是工业国家吧……

有一说一,意大利世界前列的工业国家。。。。

虎扑JR0855272420
引用 @EfivezeroM 发表的:
中国也是统计并发症啊……肺炎才算 无症状不记的 现在才开始统计无症状

别的地方我不知道,天津的话,明确告诉你,确诊患者故去,不管有什么基础病,也是算在新冠死亡

诶~AI
引用 @colt2011 发表的:
如果说死亡率。你不能只看湖北以外的地方,毕竟才1万多感染。德国这是11万感染。

有些人tmd什么都要比,非得中国最牛逼,其他国家都照抄中国才痛快

别说虚的
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
在注重家庭,传统这方面,意大利和中国比较像。

但在自律和秩序方面,中国和意大利就完全不像了,和德国比较像。工业国家的特质。

我们自律?没有严格的管理和规定,哪来的自律?德国其实是和日本像,政府只是呼吁,但人是真的自觉。当然要有人来扯什么承日难的扯淡理论就算了

蓝色笑忘输
德国不仅仅没有医疗崩溃,还接收了一些意大利的病人

虎扑用户101395
引用 @咲川咲川出土为安 发表的:
不是意大利吗

教父不就是意大利裔吗?

百川归入海
引用 @咲川咲川出土为安 发表的:
不是意大利吗

是的,教父是西西里人,就是意大利的

最钟意即係你
引用 @你情我不愿 发表的:
德国不是我们想象中的那么自由! 很多法律框框很细也很严。 德国人很守法(我说的整体,非要抬杠个例就无解了)。就比如高速路上驾车大家非常守规矩,虽然摄像头很少,这也是德国高速敢不限速的原因。以前虽然有些神化,但是真的是值得我们学习的一个国家。

最后一句真是败笔

儿子很乖
还是挺能耐的
虎扑用户195876
https://m.yicai.com/news/100586777.html?from=timeline&isappinstalled=0
分享一篇刚看到的,牛逼不是偶然,科研能力,医疗水平,家庭结构,民众素质,都是原因。中国要改进的确实还有很多

波士顿六号位
引用 @雷电闪闲2 发表的:
我们高端产业?

我们才发展多少年?高端产业要慢慢来,不是一下子就能实现突破的。

达姆吴彦祖
引用 @混在澡堂 发表的:
今天看到德国还有一万个ICU空着。换句话说还能来10万个确诊

别了……再这么下去 就要在家待疯了

达姆吴彦祖
德国人就是假 一开始一个个不怂 不戴口罩 坚持这就一流感 我不怕 我不怂 现在戴口罩的人多慢慢多了 对戴口罩也没意见了 还有问我口罩哪里买的…… 至于有些作精比如开什么corona party的 把自己作病了 真的就对社会不负责任的报应

异瞳白喵战边牧
引用 @别说虚的 发表的:
我们自律?没有严格的管理和规定,哪来的自律?德国其实是和日本像,政府只是呼吁,但人是真的自觉。当然要有人来扯什么承日难的扯淡理论就算了

日本那是真宅,不愿麻烦人也是一绝

Z
Zsubloha
引用 @欢乐大牛 发表的:
中国真的是特例

日本人和德国人 秩序但是死板
只有中国人能随遇而安 需要秩序的时候守规矩 需要发挥能动性的时候浪得飞起

别搁这吹中国文化底蕴了。中国能控制好是因为有负责高效的政府。

虎扑用户527608
德国并发症死亡的不是不算在新冠死亡率里面吗我记得

皮皮库
引用 @异瞳白喵战边牧 发表的:
日本那是真宅,不愿麻烦人也是一绝

日本没办法的 社会氛围就是这样 你不随大流 在学校就会遭人霸凌 在社会上也会被人排挤

小小过客
引用 @白流苏macrame 发表的:
怕死是真的。后期和组织和单位挂钩以后怕处分也是真的。其实还是患得患失的感觉。

国外人就不怕死?看了很多国外新闻感觉更是无知。对自己生命健康负责被你说的一文不值。

小小过客
引用 @Aop9 发表的:
要是没有政府管控这么严,我是不相信百分之六十的人会在家一直呆着。

这本来就是自上而下的。如果不停工停产当然没那么多人待家里,有了文件好好遵守这是对生命,健康的负责。

C
Crab0702
引用 @欢乐大牛 发表的:
唯一的欧洲之光了

德国某种意义上就是欧洲的中国

西班牙不出我所料已经超过意大利了 请注意西班牙的人口比意大利少很多
而英国看起来比西班牙还惨

奥地利拐点出得比德国还早得多了,是欧洲第一个控住的国家。

关键是奥地利在控制过程中,并没有影响正常生活
女帝波雅汉库克
引用 @吉吉卓木尔 发表的:
这不就是道家的思想吗,平时静静修自身,有事出世安天下

不,这是儒家的中庸之道

早上九点
引用 @CZ_Miles 发表的:
可不嘛,当初禁止1000人以上聚会,于是出现了多处999人音乐会,确实是令行禁止



早上九点
引用 @咋叫啥都不行 发表的:
感觉德国和咱们差不多,是个比较讲究秩序的国家!群众也能做到令行禁止,国家发布的法规执行力比意大利美国这些强不少!

的却严谨

人类三分精华本西蒙斯
引用 @巧合仅此而已 发表的:
瞎说,中国能修上百年之后还能运营的排水系统?出故障在故障附近就有油纸包好的全新零件?🐶🐶🐶

主要是德国人生病了在房子旁边就能挖到用油纸包好的连花清瘟胶囊,所以治愈率高

侠舞清风0401
先吹新加坡,后来日本,现在德国。。。 继续迟,不要停

虎扑JR0166266176
引用 @欢乐大牛 发表的:
中国真的是特例

日本人和德国人 秩序但是死板
只有中国人能随遇而安 需要秩序的时候守规矩 需要发挥能动性的时候浪得飞起

哈哈哈,你是认真的吗

赵兄脱你帮我办点事
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
在注重家庭,传统这方面,意大利和中国比较像。

但在自律和秩序方面,中国和意大利就完全不像了,和德国比较像。工业国家的特质。

像德国?看不出哪里像了?另外中国是工业国家?不懂别鸡巴瞎扯了行不?

理性中立科密
这个病如果早发现,抑制病毒复制,增强人体免疫力,避免炎症风暴,其实也就是个感冒而已,没我们想的那么耗医疗资源。

屠了他们
他们是不是有其他病史和并发症的就不列入新冠死亡数据

简单点可否
引用 @欢乐大牛 发表的:
中国真的是特例

日本人和德国人 秩序但是死板
只有中国人能随遇而安 需要秩序的时候守规矩 需要发挥能动性的时候浪得飞起

中国人或者说汉族需要领头人,有好的老大勇猛且浪,如果碰到渣渣,,,,,,,,

勇士雷神杜
引用 @飞翔的骆驼 发表的:
在注重家庭,传统这方面,意大利和中国比较像。

但在自律和秩序方面,中国和意大利就完全不像了,和德国比较像。工业国家的特质。

家庭方面像意大利 秩序方面像德国
那足球方面呢🐶