古代攻城战,第一个爬上攻城云梯的士兵知道他必死吗?

听我科打球
引用 @你强任你强 发表的:
翻译翻译
中文:好好干,事成之后有钱有田有权!
日文:好处大大滴!

哈哈哈哈哈

听我科打球
引用 @想想该看个球 发表的:
兄弟记得提肛

谢谢老哥

马丁4号
重赏之下必有勇夫

这波水平怎么样
你玩骑马与砍杀的时候会第一个去攻城?

亚澳非欧
引用 @你在笑呢 发表的:
乐进是元老级别武将了吧

三国杀是08年出的,如果乐进算元老级,刘关张那波的叫什么,祖宗级?

m
mir搽
督战队怕是有可能比打仗的士兵都多

虚拟与现实
引用 @克莱登大学哲学系副主任 发表的:
有督军的

是不是就类似技术统计员那种🐶

大写得福
解放战争第一个登上总统府的是谁?

传阿森纳队
引用 @阿莱耶斯 发表的:
你猜郭嘉这个军师祭酒在军中是负责啥工作的?😺😺😺🐶🐶🐶

祭酒

隔壁老王来过了
引用 @克莱汤普森球迷 发表的:
那么多人一起冲的 谁知道是谁…这怎么判断的

古代军功有一种就叫先登,这是最大的三种军功之首,爬上城墙旁边都是有军官和袍泽做证明的。古代人也不是傻子,这种军功谁冒领都是斩首的。

虎扑用户036294
还有樊哙也是先登狂魔

隔壁老王来过了
引用 @克莱汤普森球迷 发表的:
古代完全9死1生 加上威逼 督战 冲不冲不由你 还不如冲了 放现代不会有多少人去换这个可能

威逼督战反而没有,古代军队征召的步兵大多是底层贫民。冲在第一线那是求之不得的翻身机会,输了最多丢条命,一旦赢了那就是单车变汽车的逆袭。攻城先登,陷阵却敌,斩将夺旗摊上一个从此就走上人生巅峰。周勃追随刘邦最早就是个普通随从,一次攻城战时夺了先登之功直接就赐大夫的爵位了。

青青空空
引用 @A何夜无月A 发表的:
想起了三国杀乐进台词

我将带头冲锋?

隔壁老王来过了
引用 @克莱汤普森球迷 发表的:
相当于现在多少钱?

古代中国银子是最贵的流通货币,普通老百姓都是花铜钱。很多老百姓一辈子挣的钱可能都没有一百两银子

虎扑用户031952
引用 @DillonBrooks 发表的:
明朝李如松在攻打平壤城时,说过,先登城者,赏银五千两!

那怎么证明他是第一个登的呢?

生如夏花87
引用 @卡面来打JOKER 发表的:
我一直觉得这种换算很奇怪,在明朝米应该要比现在值钱多了吧,怎么能按现在四五块钱算

问题就在这里了,物质差距太大的时代用梁价衡量不合理。
应该按照当时的人均年收入(一个普通成年男子劳动所得)和现在的对比一下,再换算一下

L
LAL总冠军老詹好劲
引用 @晴天与卡卡 发表的:
但是攻下了 功劳也很大 所谓捷足先登。
乐进就是经常攻城先登,所以被提拔上来了

乐进,治军之严,三国之最也!所以曹老板很重用他

2
22的面条
引用 @buhuidahanzi 发表的:
【还攻刘璋,忠常先登陷陈,勇毅冠三军】季汉不置史官,导致黄忠传篇幅巨小,并且记录不详,不过也可见一斑

季汉为什么要不置史官呢

E
Eminem8Mile
引用 @DillonBrooks 发表的:
明朝李如松在攻打平壤城时,说过,先登城者,赏银五千两!

想到了乐进

尼德兰企鹅
反正成不成功都是最后一次 赌一把 成功了直接有赏赐 下次就不用这么积极了 不成功……

j
jjyyyyyy
第一个是爬上去的没死回来就是加官晋爵,死了也是光宗耀祖

易大帝微微一笑
引用 @氟西汀鑫司机 发表的:
对啊,那种苦日子让人绝望,绝望到人可以把生死置之度外,攻城杀进去了就是大翻身,死了就死了,反正之前日子也是生不如死

而且每天都看着身边的人一大堆一大堆的死掉的人对自己的命就有些麻木了,并且古人因为认知水平的问题对于死亡的认识并不像现代人这样清楚,他们可能平常甚至根本没时间认真的去思考死了会是什么样

耍银枪的穆桂英
引用 @小呆爱打板 发表的:
这个大米有点贵哦,我表示吃不起!像这种更应该取普通百姓吃的起的大米价格,所以数值最多取3块一斤,那么也就1500元左右

古代大米应该比现在贵。

耍银枪的穆桂英
引用 @昆士兰小邓肯 发表的:
开个投票上去了能拿1000万,不知道有几个人肯。
我觉得可能只要愿意做排头兵就先发一笔钱给家人这样应该挺多人愿意。

这个本身就矛盾,军人不是你想不想上的事,谁愿意做排头兵?但是总归有人要做,上一级一个命令就行,给出奖励就是让第一轮上的人更有胆气一些。

虎扑用户058067
引用 @开慢点 发表的:
那怎么证明他是第一个登的呢?

旁边的人和军官都看着,如果这都腐败也就没希望赢了

G
G2的KennyS本人
引用 @Timmy594 发表的:
一将功成万骨枯

饮杯啦各位阿Sir

国服第一云淡风轻
一将功成万骨枯

尧尧nbamvp
隋炀帝二攻高句丽,攻辽东城沈光就是先登城,一顿狂杀被推下去,结果这大哥半空中抓住绳子又爬上去了,接着杀,隋炀帝给了大赏。后来沈光也是为了给隋炀帝报仇被杀。

送走大帝就夺冠
当兵的知道自家老婆给自己戴绿帽了,你看他冲不冲

我能一锤九
引用 @克莱汤普森球迷 发表的:
一套08年的房子370w 前年一套840还是加价买的 1000w真不多

好了,你别说了,我哭的已经停不下来了🐶

亮剑ch
引用 @DillonBrooks 发表的:
明朝李如松在攻打平壤城时,说过,先登城者,赏银五千两!

最后李如松还不是没给,赖账

小呆爱打板
引用 @LakesKB曼巴 发表的:
我觉得古代米价格肯定比现在贵,尤其是当时还打仗一直死人

既然是换算现代的价钱,那肯定是按现在的米价呀,不然又如何参考

小呆爱打板
引用 @耍银枪的穆桂英 发表的:
古代大米应该比现在贵。

既然是换算现代的价钱,那肯定是按现在的米价呀,不然又如何参考

b
buhuidahanzi
引用 @22的面条 发表的:
季汉为什么要不置史官呢

这个就要问问大耳贼了。。,

y
ysys2010
引用 @探花董琪琪 发表的:
三国杀还出乐进了啊。。。好久不玩了

三国杀最早那波人物了吧

场均被帽十次
引用 @全论坛最弯的直男 发表的:
皖城之战,甘宁也是先登上城墙,打倒守将朱光,但是我感觉这个先登应该是先登上去并且活着的

乐进表示赞同。

绝杀为雷霆
主要是因为督战队的存在,不冲也是死,还不如博一博,单车变摩托

牛二胖
引用 @晚期病友 发表的:
购买力相当于1000-2000吧。但是古代人没那么多物质像什么豪车 游艇 名表可以追求。 5000两 相当于几百万 在古代单纯的吃吃喝喝娶个一妻一妾在买个宅子 买点地种上 够用一辈子了吧

关键还有朝廷发的功劳证书,基本没人敢讹你

雪可爱呀
引用 @艾伦__艾弗森 发表的:
城墙脚下死一堆,如何分辨孰先孰后

调监控啊

我的一个酒肉朋友
引用 @离别时的谎言 发表的:
没命花啊

我一条命能给家人换几千万的话我也干

3
36号
引用 @晴天与卡卡 发表的:
但是攻下了 功劳也很大 所谓捷足先登。
乐进就是经常攻城先登,所以被提拔上来了

这运气买彩票都能连中500万吧。。😀

浮云远上
引用 @乔氏打铁 发表的:
其实先登也说明地位低 像是乐进出身应该是平民 甘宁直接是个贼了 如果不是出身低谁想拿命拼前程呢

樊哙也有先登 那会他已经是将军了 就是刘邦从汉中攻章邯的时候

浮云远上
引用 @苏州市工业园区 发表的:
没有经常,两次!不过真的是史无前例,够吹一辈子了,矮个子大头兵硬生生打成将军

樊哙多 史记里一堆 沛公击章邯军濮阳,攻城先登,斩首二十三级,赐爵列大夫。复常从,从攻城阳,先登。 攻宛陵,先登,斩首八级,东攻宛城,先登。 先登击章平军好畤,攻城,先登陷阵,斩县令丞各一人,首十一级,虏二十人,迁郎中骑将。

宝宝的颜公主
引用 @阿莱耶斯 发表的:
你猜郭嘉这个军师祭酒在军中是负责啥工作的?😺😺😺🐶🐶🐶

没事陪老板喝酒逛yao子,打仗发鸡汤,顺便帮你统一黄河以北和辽东

哭起来像牛
引用 @DillonBrooks 发表的:
不能这么想。。。本身就是战争年代,即使不是第一个上去,也大概率会死。一旦第一个上去,直接封官加爵,以后几乎再也不会有送死的风险。你上不上

换句话说,你现在本身80%的可能直接暴毙,你只需要把概率提高的90%,就会成为首富+永生。你干不干

百分之九十九我也干

河基石
引用 @传阿森纳队 发表的:
祭酒

哈哈哈哈哈哈哈就真祭酒

w
webelieve24
引用 @忠心耿耿个 发表的:
旁边的人和军官都看着,如果这都腐败也就没希望赢了

万一类似百米赛跑,俩人同时第一咋办

w
webelieve24
引用 @为啥不能重名 发表的:
如果下一次我还爬上去,那只有一种可能:我们真的成为了朋友🐶

老飞了

昆士兰小邓肯
引用 @耍银枪的穆桂英 发表的:
这个本身就矛盾,军人不是你想不想上的事,谁愿意做排头兵?但是总归有人要做,上一级一个命令就行,给出奖励就是让第一轮上的人更有胆气一些。

军人要真是机器人,古代就不会老溃败了...你说的那是敢死队,精英中的精英才会完全不怕死

探花董琪琪
引用 @ysys2010 发表的:
三国杀最早那波人物了吧

出了荀彧之后我就没怎么玩了。对乐进一点印象没有。

你在笑呢
引用 @亚澳非欧 发表的:
三国杀是08年出的,如果乐进算元老级,刘关张那波的叫什么,祖宗级?

三国杀08年就出了乐进是12年左右出的,现在20年乐进后面又出了一百接近两百武将怎么不算元老?

耍银枪的穆桂英
引用 @昆士兰小邓肯 发表的:
军人要真是机器人,古代就不会老溃败了...你说的那是敢死队,精英中的精英才会完全不怕死

战争本身就是有输赢,战争打的不仅仅是军队个体,输掉战争不仅仅因为军队本身。

昆士兰小邓肯
引用 @耍银枪的穆桂英 发表的:
战争本身就是有输赢,战争打的不仅仅是军队个体,输掉战争不仅仅因为军队本身。

溃败的意思是,士兵扭头逃跑了,将军喊不住那种,明白了吗

阎魔
引用 @JIAccccc 发表的:
拿命换的话,1000万我是不敢赌的。

小兵都当兵了,本身已经是朝不虑夕了,还不如勇猛一点换来功名

大石入道
不死于阵前,就死于军法。。

白鹿巷的兔子
引用 @碧游宫通天教主 发表的:
就算他最后活了下来,人山人海怎么证明他第一个上去呢

打仗应该都是有专门的督军的

孙丶
引用 @huanghong 发表的:
事后赖掉了先登南军的赏银

事后都死了个屁的了,有没有裁判谁证明🐶

K
KeyserSöze
引用 @虎扑JR1446294006 发表的:
古代打仗人命如草芥,退战不前者斩立决,攻城能打开缺口也是功劳一件

冷兵器时代战争的特点,本来10打10,不前就等于是9打11了

怀
怀无ray
引用 @全论坛最弯的直男 发表的:
皖城之战,甘宁也是先登上城墙,打倒守将朱光,但是我感觉这个先登应该是先登上去并且活着的

这肯定的啊,上去就死了还有啥用啊,上去能站住脚让后续部队能占领城头才有用。
虎扑用户021394
引用 @铁龟一去不复返 发表的:
三军听我号令,不得撤退?
看我先登城头,立下首功

看我先登坟头,立下首功

c
cloud8291
引用 @不会刷三双的老汉 发表的:
武林外传看过吧,伙计一个月工资是二钱银子,一年就是二两四钱银子

竟然没有年终奖,万恶的旧社会啊
防守反击三十年
引用 @花生桂圆的脚毛 发表的:
可是他又怎么去证明你先登上去了,而没有退缩呢?

登顶的,在群里发自拍

r
royalko
引用 @小呆爱打板 发表的:
这个大米有点贵哦,我表示吃不起!像这种更应该取普通百姓吃的起的大米价格,所以数值最多取3块一斤,那么也就1500元左右

不能这么算,得考虑生产力水平。明朝时候的大米,绝对比现在值钱多了。现在一亩地能产1000斤水稻,明朝那个时候怕是400斤都难。抛开生产力水平的发展,这么比货币购买力很不科学。举个很简单的例子,海瑞死后全部家当就10两,大概等于现在一个不捞任何钱只吃国家薪水的省部级高官,资产才15000?

r
royalko
引用 @JIAccccc 发表的:
拿命换的话,1000万我是不敢赌的。

真打起仗来,根本就由不得你选不选。征壮丁拉你去当兵,两军对垒只有三种可能:你牛逼把人砍死了,你菜被人砍死了,你胆小逃跑被身后的监军砍死了。宁做太平狗,不做乱世人,是随便说说的?

人在江湖yc
引用 @易大帝微微一笑 发表的:
而且每天都看着身边的人一大堆一大堆的死掉的人对自己的命就有些麻木了,并且古人因为认知水平的问题对于死亡的认识并不像现代人这样清楚,他们可能平常甚至根本没时间认真的去思考死了会是什么样

那么死了到底是什么样呢

究极欢乐肥仔
引用 @克莱汤普森球迷 发表的:
相当于现在多少钱?

换算当时的购买力,结合现在的购买力。差不多就是你登上去:家里给房给车给抚恤金(百万级)

猫薄荷CHRIS
引用 @你在笑呢 发表的:
三国杀08年就出了乐进是12年左右出的,现在20年乐进后面又出了一百接近两百武将怎么不算元老?

风林火山都没轮到他

留不住的沙Lee
重赏之下,必有勇夫

一颗小白菜1
引用 @Gaara 发表的:
有的穷人家的孩子,活着也是受罪,不如就搏一把,活下来就是战功

乌蝇哥?

现在的你看到的我是蓝色的
引用 @huanghong 发表的:
事后赖掉了先登南军的赏银

后来在某个地方发生了兵变?我记得虎扑科普过这个事件。

壹声牧笛
引用 @DillonBrooks 发表的:
这个我也不知道

一看那个作者就是瞎瘠薄乱说的,现在米价4-5元一斤?吃的是上等米吧? 现在超市普通米2.5元一斤,很好的米才5元一斤呢,国外香米10元一斤!
邪恶的霸王
引用 @DillonBrooks 发表的:
我本来是不想去的,但他给的实在太多了

古代怎么知道是谁先上去的呢,又没有录像没有监控

一玉山一
引用 @现在的你看到的我是蓝色的 发表的:
后来在某个地方发生了兵变?我记得虎扑科普过这个事件。

也没掀起啥风浪,戚帅死后浙兵被肢解打散,平常在地方上受排挤,战时当敢死队战斗力保障,打朝鲜那会儿浙兵战斗力还是挺顶的,但万历后也基本平庸了
听我说手牵手
引用 @LAL总冠军老詹好劲 发表的:
乐进,治军之严,三国之最也!所以曹老板很重用他

治军严不严没看到过,勇是真勇

怒搓善擦头
登城有什么诀窍吗😂😂😂

不羁的点
引用 @kongaiyan 发表的:
岳云12岁作战,作为先登第一个登上城头,战后功劳还被父亲给了别人

12岁啊,古代真残酷

l
linyou
引用 @晴天与卡卡 发表的:
但是攻下了 功劳也很大 所谓捷足先登。
乐进就是经常攻城先登,所以被提拔上来了

鳌拜,先登登到顾命大臣,虽然被剁了

燃烧吧火箭
冲也是死,逃也是死,还要连累家人,还不如冲上去搏一把了。一队冲锋,二队就是执法队,退下来的见一个杀一个,一队死差不多了,二队冲,三队在后面执法,以此类推。

拉风的吉他
引用 @碧游宫通天教主 发表的:
就算他最后活了下来,人山人海怎么证明他第一个上去呢

督军都有记录的 临阵脱逃的话还要清算的

斯蒂芬sunday
士兵甲:我证明乙真的先登顶城楼的
将军:此话当真!?
士兵乙:我等性命担保,因为我们在上面看他登上来的🐶


你在笑呢
引用 @猫薄荷CHRIS 发表的:
风林火山都没轮到他

一个个真是什么都要杠哈哈哈

虎扑用户806647
引用 @DillonBrooks 发表的:
我本来是不想去的,但他给的实在太多了

本来不想去的,但不去还得死

观山居士
引用 @晴天与卡卡 发表的:
但是攻下了 功劳也很大 所谓捷足先登。
乐进就是经常攻城先登,所以被提拔上来了

乐进,乐于前进是吧?

风中飘荡的腿毛
如果两个人同时一起咋办?🐶

爱万籽麟
引用 @DillonBrooks 发表的:
明朝李如松在攻打平壤城时,说过,先登城者,赏银五千两!

这么夸张?!古代几两银子够普通人一辈子了

堂诵猿鸣轻
引用 @小呆爱打板 发表的:
既然是换算现代的价钱,那肯定是按现在的米价呀,不然又如何参考

古代和现代的生产资源也不一样啊 古代吃个肉难死了 只有统治阶级才叫肉食者 现在很容易 总不能把现在的肉价和古代的直接划等号吧

我要穿安踏
引用 @晴天与卡卡 发表的:
但是攻下了 功劳也很大 所谓捷足先登。
乐进就是经常攻城先登,所以被提拔上来了

正好!第一波死了,功劳都是第二波人的

虎扑用户286826
引用 @黄美英1019 发表的:
古代人命如草芥!死了点士兵,家长在哪里,安家费怎么给,是个大问题!

有户籍

昨夜狂风大作
这么一算,三国魏将乐进一定超级有钱

就是馋你身子
引用 @青青空空 发表的:
我将带头冲锋?

德邦总管_赵信

虎扑用户491200
引用 @孙丶 发表的:
事后都死了个屁的了,有没有裁判谁证明🐶

你好 古代先登是有裁判的 上面选手在爬 下面百夫长在登记

l
lanlan052
引用 @易大帝微微一笑 发表的:
而且每天都看着身边的人一大堆一大堆的死掉的人对自己的命就有些麻木了,并且古人因为认知水平的问题对于死亡的认识并不像现代人这样清楚,他们可能平常甚至根本没时间认真的去思考死了会是什么样

现在也是一样的,战争开打,让你冲锋你就得往前冲啊。

梵高爸爸
引用 @buhuidahanzi 发表的:
【从击吕布於濮阳,张超於雍丘,桥蕤於苦,皆先登有功,封广昌亭侯】
【从击袁谭於南皮,先登】按乐进传记载保底有4次先登

我的濮阳

连帽卫衣
引用 @氟西汀鑫司机 发表的:
对啊,那种苦日子让人绝望,绝望到人可以把生死置之度外,攻城杀进去了就是大翻身,死了就死了,反正之前日子也是生不如死

刘备刚开始的军队,就是诸葛亮建议他收编的流民。都流民了,吃了上顿没下顿,还不是让干啥就干啥

香煎何太急
引用 @人在江湖yc 发表的:
那么死了到底是什么样呢

这说明现在的人也没想明白🐶

门前VII德玛IX越塔
引用 @氟西汀鑫司机 发表的:
对啊,那种苦日子让人绝望,绝望到人可以把生死置之度外,攻城杀进去了就是大翻身,死了就死了,反正之前日子也是生不如死

军队里历来都有战前动员,只要有利益就会有动力。

有家仇,有国恨,有银钱,有权位,还有信念。
我不叫喂
引用 @晴天与卡卡 发表的:
但是攻下了 功劳也很大 所谓捷足先登。
乐进就是经常攻城先登,所以被提拔上来了

五子良将

K
Keviring711
引用 @防守反击三十年 发表的:
登顶的,在群里发自拍

我tm能被你笑死🐶