华为拿不到奥斯汀团队授权，麒麟1020用A77架构

太可惜了

引用 @走进科学66 发表的:
保守估计40%吧

你这么说话，是走近科学的片叙吧？

如果真是a77的话，除非跳过某个版本，否则的话就每年都要落后高通一代？
这就有问题了啊。。

那我对1020期待值又降低了，估计还是常规升级🤨🤨🤨

引用 @M3c14ne 发表的:
至少英法德是想脱离美国的，能把这三个国家搞定，基本上欧洲就没问题了

多学习春秋战国合纵术，各个击破，欧盟不可能铁板一块。

引用 @汤饭呀 发表的:
国光苹果？🐶

已经望梅止渴了🐶

引用 @windywait 发表的:
一句话风电火电？

管你风电火电，必须得中国的风和煤发的电🐶

引用 @高强大大大大 发表的:
你觉得有几个人看得懂？

没有撕逼，没有引战，硬核干货，挺好的。

引用 @木巷166 发表的:
1020很早就流片成功了，几乎跟A14同一时间，但是是啥，没人知道

等着mate系列呢

所以今年的新soc可能不会有太夸张的升级？

之前不是说1020要用华为的自研架构吗？难道我又被忽悠了？

引用 @Fish.P 发表的:
甭提了，曾经手持D1的路过😭😭

D1用的德仪呀

这么看米国的打压影响还是超出预期的，连部分版本的设计也不得不跳过了

引用 @M3c14ne 发表的:
至少英法德是想脱离美国的，能把这三个国家搞定，基本上欧洲就没问题了

英想脱离美国吗？
脱欧后就更加和美国穿一条裤子了吧。

引用 @中华田园犬的马甲 发表的:
英国帮华为所以英国应该援助？国与国关系变成了国与华为的关系？

是啊，现实就是这样，气不气啊。

引用 @魔心无界 发表的:
A77是前年10月发布的r1p0正式版，海思买了授权也拿到手了，据称流片失败没赶上就用了备胎A76方案，我倒是觉得一开始就是A76，因为N7+的工作量太大。A78是去年4/5月发的r0p0，海思应该拿到了这个测试版和一部分技术资料，但是ARM在5月份切断了技术支持。（猜测）前景不明的情况下海思应该是很快切回了打磨A77的路线。10月份ARM宣布架构授权没受影响，因为是英国团队，言外之意美国团队的就不要想了。（猜测）ARM会继续向华为提供互联（DynamiQ），GPU，小核微架构，架构授权。甚至可能提供索菲亚团队的大核微架构，但是这个团队和奥斯汀团队经常互用对方设计，比如分支预测单元直接拿来用之类的，所以不见得行。

华为有v8指令集的永久授权，再说arm还没发布a78

引用 @艰难的杜小帅 发表的:
起码是数码区该有的资讯消息，比撕来撕去强太多了。

大家看不懂插不上话啊

引用 @艸兯朲 发表的:
那我对1020期待值又降低了，估计还是常规升级🤨🤨🤨

7nm到5nm哪里常规升级了
970到980忘了吗

有一说一，研发还是支持的

引用 @朗尼沃克儿 发表的:
你这么说话，是走近科学的片叙吧？

本来7nmeuv到5nm就提升很大啊，我算它20%
然后a76到a77也有20%的提升
这不就40%了吗

引用 @C电源 发表的:
这么虎，不保守的话，卧槽太牛逼了

不保守就是a78……但估计黄了

引用 @czsm 发表的:
麒麟980，只看cpu，跟四个月后的麒麟855基本平手。
参照这代990和865的表现，基本是落后不少，下一代估计也是。

没关系啊，就是几个月的优势互相有来有回嘛

你换过来看不也是990吊打855吗，大家都是互相吊打几个月有什么好说的

不能因为下半年kol们不怎么宣传性能就绝对麒麟没领先吧

还是你信了855+和995旗鼓相当的忽悠？

引用 @中华田园犬的马甲 发表的:
英国帮华为所以英国应该援助？国与国关系变成了国与华为的关系？

华为本就是天朝的标志企业. 你酸也没用的

引用 @熊喵BearCat 发表的:
大家看不懂插不上话啊

撕的有意思吗，明明都是消费者一个个都像精神股东都恨不得其余品牌都倒闭。难道不知道啥时候垄断都是对消费者最不利的吗。

引用 @大力一定会出奇迹 发表的:
美国肯定是铁了心要搞中国的，中国要跟美国对抗肯定是要拉拢欧洲一起的

就怕欧洲来个“秋后算账”，日子更难过

引用 @费尔巴哈的使徒 发表的:
你咋这么暴躁？他说没几个人看得懂，我说“985一条街就这”的意思是你不懂不代表别人不懂，声援上一层的“这才是数码区该有的帖子”，反正我个人是觉得比当年高考语文阅读理解容易多了，你这么跳是你理解能力也出了问题吗？

懂层主的字面意思和辨别真伪是两个层面的要求，还有高考中语文是帮我从高考失利的困境中拉了出来，因为我当年作死在高中上半学期迷上了温瑞安的神州奇侠系列，让我混了一个211，难道是因为我们江苏高考简单？

引用 @魔心无界 发表的:
A77是前年10月发布的r1p0正式版，海思买了授权也拿到手了，据称流片失败没赶上就用了备胎A76方案，我倒是觉得一开始就是A76，因为N7+的工作量太大。A78是去年4/5月发的r0p0，海思应该拿到了这个测试版和一部分技术资料，但是ARM在5月份切断了技术支持。（猜测）前景不明的情况下海思应该是很快切回了打磨A77的路线。10月份ARM宣布架构授权没受影响，因为是英国团队，言外之意美国团队的就不要想了。（猜测）ARM会继续向华为提供互联（DynamiQ），GPU，小核微架构，架构授权。甚至可能提供索菲亚团队的大核微架构，但是这个团队和奥斯汀团队经常互用对方设计，比如分支预测单元直接拿来用之类的，所以不见得行。

大佬请教下，arm这个架构是不是技术壁垒很牛逼，华为如果自己搞架构，或者说中国要自己搞架构，突破封锁可以搞得定吗？

引用 @M3c14ne 发表的:
至少英法德是想脱离美国的，能把这三个国家搞定，基本上欧洲就没问题了

不想脱离，除了美国不想这样外，中欧都希望三足鼎立。

引用 @Longb1 发表的:
这才是数码区该有的帖子

这估计是从wp7吧转的图

引用 @M3c14ne 发表的:
至少英法德是想脱离美国的，能把这三个国家搞定，基本上欧洲就没问题了

法国是想的。马克龙都点名骂北约了。德国借欧盟的壳重生，也想控制欧洲。。。至于五眼联盟的英国，老搅屎棍了。

引用 @蒸蒸日上620 发表的:
你就多余跟他说这些，很多人分不清什么是制程，什么是架构，什么是指令集

我也不清楚🐶毕竟只是爱好者，不是专业

引用 @WEEIYII 发表的:
人道主义都是幌子，国家也是商人

我的祖国，有所为有所不为，绝不见利忘义。

引用 @WEEIYII 发表的:
人道主义都是幌子，国家也是商人

也不全是吧。中国帮了这么多个国家，不是说每一个都有明确目的的，很多都是出于一个大国的责任。

这是是谁呀？海思内部的人？

引用 @Asus93 发表的:
管你风电火电，必须得中国的风和煤发的电🐶

风电的芯片电压不稳，火电的芯片才是稳定的🐶🐶🐶

引用 @M.I.A 发表的:
你这是拿华为自研比世界自研啊

世界品牌就应该有世界品牌的样子 抄抄这边学学那边 没有创新

老哥我不太懂这个，能否简单说说这对华为或者未来要出的mate40有什么影响吗

引用 @熊喵BearCat 发表的:
大家看不懂插不上话啊

看不懂就学习 涨知识 比撕来撕去不强？

引用 @走进科学66 发表的:
7nm到5nm哪里常规升级了
970到980忘了吗

🤨🤨🤨那大概率还是打不过875，还是得和高通互相领先半年，能用上A78说不定就能领先高通一年了

应该是a77，就时间来说，华为应该不会押宝a78。

引用 @独立大队谢宝庆 发表的:
英国和中国的关系一直很不错。英国差不多算是西欧国家中和中国关系最稳定的。

法国也不错，德国就差点意思

看不懂

引用 @bojnov 发表的:
懂层主的字面意思和辨别真伪是两个层面的要求，还有高考中语文是帮我从高考失利的困境中拉了出来，因为我当年作死在高中上半学期迷上了温瑞安的神州奇侠系列，让我混了一个211，难道是因为我们江苏高考简单？

哦

引用 @6和9的距离 发表的:
大佬请教下，arm这个架构是不是技术壁垒很牛逼，华为如果自己搞架构，或者说中国要自己搞架构，突破封锁可以搞得定吗？

感觉挺难搞的。1.新架构产品的的性能与现在来比可能是降级，根本无法和国外产品竞争，2.没有匹配的生态系统，没有可以生存环境。

引用 @中华田园犬的马甲 发表的:
英国帮华为所以英国应该援助？国与国关系变成了国与华为的关系？

真的能刚，你就像你ID一样，🐶一条

引用 @艸兯朲 发表的:
🤨🤨🤨那大概率还是打不过875，还是得和高通互相领先半年，能用上A78说不定就能领先高通一年了

那就打不过啊……970时代那可是970=835，半年后才追上的水平，这都能过日子现在还没法过了嘛……

引用 @Dwyane丶LeBron 发表的:
世界品牌就应该有世界品牌的样子 抄抄这边学学那边 没有创新

你在说个🔨

引用 @Dwyane丶LeBron 发表的:
世界品牌就应该有世界品牌的样子 抄抄这边学学那边 没有创新

老哥有哪个世界手机品牌是全自研的

引用 @魔心无界 发表的:
ARM三个设计团队：索菲亚，奥斯丁，剑桥。美国的奥斯丁肯定拿不到授权

索菲亚家居吗🐶

引用 @DDTs 发表的:
华为有v8指令集的永久授权，再说arm还没发布a78

a77 是v8.2 指令集，华为以后的构架都不可以使用，除非自研构架。

引用 @Miamas 发表的:
咋的，你做物理题还要把牛顿三定律全都证明一遍？

他意思就进口猪肉更好

引用 @Miamas 发表的:
咋的，你做物理题还要把牛顿三定律全都证明一遍？

犀利

李姐一下吧，这两年华为旗舰即便比不上骁龙了，如果被嘲讽了，支持华为的别费心打口水仗，自己支持一下就好。
反正我下一部手机肯定还用华为

引用 @kd我的天 发表的:
你这图片和表达的意思不一样啊，图片不是拿到授权，但是来不及吗

我理解为，A78华为去买了，但是动作晚了一点。等到审批通过了，美国禁令也出台了，A78里面有奥斯丁团队的贡献，所以华为买不了。A77买的早，里面有没有奥斯丁的贡献都没影响。

引用 @kd我的天 发表的:
你这图片和表达的意思不一样啊，图片不是拿到授权，但是来不及吗

拿到的是g78 GPU,a78 CPU没拿全

引用 @taotao0519 发表的:
a77 是v8.2 指令集，华为以后的构架都不可以使用，除非自研构架。

那也是v8指令集，都可以用，v9指令集可能是a79，看新闻也能有授权

引用 @DDTs 发表的:
那也是v8指令集，都可以用，v9指令集可能是a79，看新闻也能有授权

别自欺欺人，能用，早就用了。安卓11开始也不好用了。多看新闻，不要自我意淫。

引用 @魔心无界 发表的:
ARM三个设计团队：索菲亚，奥斯丁，剑桥。美国的奥斯丁肯定拿不到授权

未必，只要美国成分占比不够一样可以卖
arm一直在稀释美国成分

引用 @西陆蝉 发表的:
也不全是吧。中国帮了这么多个国家，不是说每一个都有明确目的的，很多都是出于一个大国的责任。

就和结婚随份子，去的肯定随，随多少的有个想法吧

引用 @Longb1 发表的:
这才是数码区该有的帖子

呵呵，我们小米一直都用最先进的架构，华为还得去外国买

引用 @区区一个哈登 发表的:
呵呵，我们小米一直都用最先进的架构，华为还得去外国买

不加狗头🐶吗？

引用 @贝兰克梵 发表的:
前两天还去了下arm中国子公司，为了和华为做生意，arm中国还特地拆分出来，arm支只持有49%的股份，另外51%在一家中国的私募基金下面。但现在与华为的合作也是波折颇多。

这个不是为华为做生意开的，在华为被管制之前就开了，软银收购后不久就开了。
ARM一家占49%，中国七家公司加起来占51%，其中有一家实际是软银的国内机构，所以名义上中国控股，但实际上话语权都在ARM手上。
但是，他们还是要遵守各种美国的要求的，这点只是在必要的时候才可能有其他用途，换句话说，这家公司可以不care华为这个客户，但需要在最关键的时候去支持一些比华为更重要的中国客户。
至于最后这段话，确实是某个人跟我说的，但是不能透露是谁，只能透露他的名字缩写是A.W

引用 @taotao0519 发表的:
a77 是v8.2 指令集，华为以后的构架都不可以使用，除非自研构架。

去年ARM中国临时做了一场发布会，在深圳，低调宣布了跟华为继续合作。去年在北京ARM 技术峰会上，Allen Wu公开宣布ARMV8以后的架构都可以不受美国法律限制授权给其他客户

引用 @虎扑JR0276501938 发表的:
人蠢就不要乱回帖，多思考一下。

他不是人，他自己都说他是中华田园犬。。。。

引用 @大力一定会出奇迹 发表的:
美国肯定是铁了心要搞中国的，中国要跟美国对抗肯定是要拉拢欧洲一起的

美国要联络西方社会全面绞杀华为

引用 @rinoali 发表的:
这个不是为华为做生意开的，在华为被管制之前就开了，软银收购后不久就开了。
ARM一家占49%，中国七家公司加起来占51%，其中有一家实际是软银的国内机构，所以名义上中国控股，但实际上话语权都在ARM手上。
但是，他们还是要遵守各种美国的要求的，这点只是在必要的时候才可能有其他用途，换句话说，这家公司可以不care华为这个客户，但需要在最关键的时候去支持一些比华为更重要的中国客户。
至于最后这段话，确实是某个人跟我说的，但是不能透露是谁，只能透露他的名字缩写是A.W

也没啥好神秘的，arm中国想在国内IPO，当然，这个公司本质上是个销售公司，其实获得的是arm在中国区业务的独家代理权。海思也的确是他们的第一大客户。

引用 @CHE980808 发表的:
首先买一颗苹果树，然后悉心照料浇水施肥，终于有一天长出了苹果🍎，然后砸到他头上，他晕了过去，睡了一觉。醒了以后得出结论，重走牛顿路。。。

醒了，哎？我种苹果树干啥？？？

引用 @Miamas 发表的:
咋的，你做物理题还要把牛顿三定律全都证明一遍？

人家苹果能自研，华为怎么就不行呢？

数码区的专业水平堪忧，手机还好一点，电脑硬件DIY相关的内容简直没法看，胡说八道的下面点亮几百个是经常的事

引用 @全不能小前 发表的:
英想脱离美国吗？
脱欧后就更加和美国穿一条裤子了吧。

一直就是特殊关系，戴高乐对它的看法一直是对的，一开始就不该让其进入欧盟的

引用 @魔心无界 发表的:
A77是前年10月发布的r1p0正式版，海思买了授权也拿到手了，据称流片失败没赶上就用了备胎A76方案，我倒是觉得一开始就是A76，因为N7+的工作量太大。A78是去年4/5月发的r0p0，海思应该拿到了这个测试版和一部分技术资料，但是ARM在5月份切断了技术支持。（猜测）前景不明的情况下海思应该是很快切回了打磨A77的路线。10月份ARM宣布架构授权没受影响，因为是英国团队，言外之意美国团队的就不要想了。（猜测）ARM会继续向华为提供互联（DynamiQ），GPU，小核微架构，架构授权。甚至可能提供索菲亚团队的大核微架构，但是这个团队和奥斯汀团队经常互用对方设计，比如分支预测单元直接拿来用之类的，所以不见得行。

既然a77华为早就买了授权，为何到今天还没有推出呢？
我一直觉得很奇怪
看到楼主的推测，我觉得是有道理的，
原因就是华为遇到了一些技术问题无法解决

但问题是，arm现在切断了技术支持，这些技术问题就只能华为自己解决了
这也解释了，为何连联发科都能出A77，华为只能一直在魔改A76
根本原因就是华为无法靠自己解决这些技术问题

华为接下来的1020，如果要用A77，很可能要延期
如果要用A76，那么性能落后就更大了

引用内容被灭过多已被折叠

这种智商能不能少说话。。。。

引用内容被灭过多已被折叠

苹果芯片难道不是基于ARM架构的？

引用 @贵人乌 发表的:
既然a77华为早就买了授权，为何到今天还没有推出呢？
我一直觉得很奇怪
看到楼主的推测，我觉得是有道理的，
原因就是华为遇到了一些技术问题无法解决

但问题是，arm现在切断了技术支持，这些技术问题就只能华为自己解决了
这也解释了，为何连联发科都能出A77，华为只能一直在魔改A76
根本原因就是华为无法靠自己解决这些技术问题

华为接下来的1020，如果要用A77，很可能要延期
如果要用A76，那么性能落后就更大了

没上a77应该更多为了集成5g基带，求稳

引用内容被灭过多已被折叠

困难不在于自研，主要是生态。

引用 @格罗莫夫 发表的:
没上a77应该更多为了集成5g基带，求稳

但是没上a77直接导致旗舰soc性能落后20%
而且长达一年
导致这一年里被竞争对手无情吊打
这损失可能比集成5G基带带来的利益更大

引用 @没有哆啦a梦 发表的:
苹果芯片难道不是基于ARM架构的？

苹果架构不是自己设计的？

引用 @笑笑科 发表的:
这种智商能不能少说话。。。。

苹果的架构不是基于arm自己设计的？你叫华为也去做啊

引用 @rinoali 发表的:
去年ARM中国临时做了一场发布会，在深圳，低调宣布了跟华为继续合作。去年在北京ARM 技术峰会上，Allen Wu公开宣布ARMV8以后的架构都可以不受美国法律限制授权给其他客户

那就是可以用对吧

引用 @大力一定会出奇迹 发表的:
美国肯定是铁了心要搞中国的，中国要跟美国对抗肯定是要拉拢欧洲一起的

今年是个机会，美国想切断全球化，别的国家肯定也得有自己的盘算，趁这个机会赶紧合作起来

等2080出来我就换手机🐶

引用 @风一样的毛衣 发表的:
苹果的架构不是基于arm自己设计的？你叫华为也去做啊

那不还是基于ARM？我去了我真服，合着ARM是个摆设啊，什么脑回路为了杠而杠？

引用内容被灭过多已被折叠

不是的亲😊

引用内容被灭过多已被折叠

哈哈哈哈，你这逼的声望也是绝了哈哈哈哈哈

引用内容被灭过多已被折叠

打个比方吧，ARM一开始是一家盖房子的公司，后面这家公司盖房子业绩平平，于是就转变策略不盖房子了，转而开始卖盖房子所需要的设计图纸方案，同时还和买方案盖房子的客户一起盖房子。在这里，房子就是所谓的芯片，图纸方案就是指芯片的算法，架构等等的知识产权。

ARM向他的客户提供授权，软件包等，通过授权费和版税赚钱，然后因为这种模式，又因为很多公司也需要芯片处理器，于是ARM就与很多公司产生了合作关系，比如德州仪器，苹果，诺基亚等等。

90年代初，移动终端开始兴起，ARM认为移动终端的前景不错，就和诺基亚合作推出了第一款ARM处理器的手机。后面尝到了甜头，而且和乔布斯的关系也挺好，于是就专门为苹果产品设计了处理器，而乔布斯天才的产品能力，将iPod和iPhone打造成了改变世界的爆款。（网上查的）

引用 @Miamas 发表的:
打个比方吧，ARM一开始是一家盖房子的公司，后面这家公司盖房子业绩平平，于是就转变策略不盖房子了，转而开始卖盖房子所需要的设计图纸方案，同时还和买方案盖房子的客户一起盖房子。在这里，房子就是所谓的芯片，图纸方案就是指芯片的算法，架构等等的知识产权。

ARM向他的客户提供授权，软件包等，通过授权费和版税赚钱，然后因为这种模式，又因为很多公司也需要芯片处理器，于是ARM就与很多公司产生了合作关系，比如德州仪器，苹果，诺基亚等等。

90年代初，移动终端开始兴起，ARM认为移动终端的前景不错，就和诺基亚合作推出了第一款ARM处理器的手机。后面尝到了甜头，而且和乔布斯的关系也挺好，于是就专门为苹果产品设计了处理器，而乔布斯天才的产品能力，将iPod和iPhone打造成了改变世界的爆款。（网上查的）

他看不懂的。。。
这种人你还长篇大论给他解释
瑞思拜

引用内容被灭过多已被折叠

还杠？自己不会上网查查？

引用 @贵人乌 发表的:
但是没上a77直接导致旗舰soc性能落后20%
而且长达一年
导致这一年里被竞争对手无情吊打
这损失可能比集成5G基带带来的利益更大

虽说20%很可观，但买的人里面能体验到差别的不到万分之一。所以影响不大的。

引用 @艰难的杜小帅 发表的:
撕的有意思吗，明明都是消费者一个个都像精神股东都恨不得其余品牌都倒闭。难道不知道啥时候垄断都是对消费者最不利的吗。

着实搞不懂

引用 @mars_le 发表的:
虽说20%很可观，但买的人里面能体验到差别的不到万分之一。所以影响不大的。

但是会被竞争对手抓着这一点不断的反复宣传
会影响到产品的形象

引用 @Miamas 发表的:
打个比方吧，ARM一开始是一家盖房子的公司，后面这家公司盖房子业绩平平，于是就转变策略不盖房子了，转而开始卖盖房子所需要的设计图纸方案，同时还和买方案盖房子的客户一起盖房子。在这里，房子就是所谓的芯片，图纸方案就是指芯片的算法，架构等等的知识产权。

ARM向他的客户提供授权，软件包等，通过授权费和版税赚钱，然后因为这种模式，又因为很多公司也需要芯片处理器，于是ARM就与很多公司产生了合作关系，比如德州仪器，苹果，诺基亚等等。

90年代初，移动终端开始兴起，ARM认为移动终端的前景不错，就和诺基亚合作推出了第一款ARM处理器的手机。后面尝到了甜头，而且和乔布斯的关系也挺好，于是就专门为苹果产品设计了处理器，而乔布斯天才的产品能力，将iPod和iPhone打造成了改变世界的爆款。（网上查的）

也可以理解为，ARM是负责打地基的，至于上层建筑想盖成什么样式，对方自己决定。

众所周知的原因，各种进度在5.17后都下来了，你猜的没错，990一开始就是Enyo 核，Hercules 早就上了然而流片不顺，再往后就是你说的问题了，以后可能真的得用图灵自研的u了，再以后搞不好上risc V。

有时看看数码版也是乐的，真是事不经过不知难啊，呵呵。

引用 @木巷166 发表的:
1020很早就流片成功了，几乎跟A14同一时间，但是是啥，没人知道

Hercules

引用 @没有哆啦a梦 发表的:
那不还是基于ARM？我去了我真服，合着ARM是个摆设啊，什么脑回路为了杠而杠？

哦，那是真牛哦，年年被苹果吊打哦

引用 @Miamas 发表的:
不是的亲😊

是哦，年年被苹果吊打哦

引用 @贵人乌 发表的:
但是没上a77直接导致旗舰soc性能落后20%
而且长达一年
导致这一年里被竞争对手无情吊打
这损失可能比集成5G基带带来的利益更大

先问是不是，再问为什么。
20%从何而来，一年从何而来，吊打这个词比较年轻。
卖的好的商品重点是抓住目标用户的核心需求，再怎么说它不济，990的cpu和gpu性能仍然能排到世界第三。而且自研的优势使得华为能够更好发挥出它的综合性能。

引用 @贝兰克梵 发表的:
也没啥好神秘的，arm中国想在国内IPO，当然，这个公司本质上是个销售公司，其实获得的是arm在中国区业务的独家代理权。海思也的确是他们的第一大客户。

一边还做着原来的代理，一边拿着一些过时的技术授权美其名曰搞研发，拿着政府的投资，敲锣打鼓准备IPO，这一鱼多吃也算精彩了

留名备查