【25速翻组】进击的巨人128话「叛徒」ZT（更新完毕）

引用 @吉尔炒章鱼 发表的:
笔给你，白嫖还叫那么大声

就是白嫖才大声

现在这个样子，真的感觉没有HE了。。

@宮园薰，终于是更新完了

@Mikasa的围巾，虽然你应该看完了

引用 @风息雨止 发表的:
@Mikasa的围巾，虽然你应该看完了

辛苦搬运了，这一话基本意料之中，只是实在没想到那么久之前的角色还能拿出来死，创哥在和隔壁🐊竞争年度最狠の漫画家么😂

引用 @镜花水月丶one 发表的:
4个小时了😭

更新完了，久等了

引用 @风息雨止 发表的:
@宮园薰，终于是更新完了

辛苦了～亲一个 木马

引用 @如果库里不会投三分 发表的:
两个小时啦，哈哈哈哈

更新好了😂

看得头皮发麻，老贼太狠了

引用 @cnmyellow 发表的:
反耶格尔派已经无视了墙内人如今的生存基础是由艾伦掌握了地鸣这一绝对战力威胁来保障的，看看创哥怎么安排结局吧，完美结局和纯粹悲剧对于这么一部作品都落于俗套了

我觉得钢炼的结局就是GE啊，而且这种俗套没有人不买帐，只要你合理讲完故事就行。爱德华说温利的手是救人的不是杀人的时候不也有人说他圣母。

引用 @霍铘雨 发表的:
现在矛盾已经顶级了。上一话感觉还没那么夸张，这一话已经彻底的矛盾升级。但是我还是选择支持艾伦耶格尔。因为这就是正义。

其实这是一个轮回

引用 @Abdnp 发表的:
说为人类献出心脏的时候知道岛外有人吗？

为人类献出心脏是指的全人类，不知道城墙外有人的时候当然狭义的单指城墙内的所有人，但当岛外也有人类的时候也将岛外的人类涵盖在原来调查兵团的口号里面了，前面几话韩吉已经解释过了，并认为埃尔文如果活着的话会支持这个理论（除艾伦外，原调查兵团核心成员韩吉，兵长，阿尔敏等人都支持理念）。所以原来调查兵团成员现在就根据认不认同这个概念而分成了对立的两派

引用 @任太堂 发表的:
我希望马加特的悔改是假装骗104的，不然太蠢了

假的不能再假了 老痛改前非共同对敌了

引用 @寺雷颠 发表的:
因为他知道很多矛盾是没有一个标准的答案的

就像罪恶同时存在与天平的两端

艺术作品没有义务承担给出答案的责任，它只需要把这种矛盾艺术化的展现出来就可以了

这种话题本来就没有结论，作者强行给出答案反而显得尴尬，不如展现出来即可，至于答案让读者去思考更好。

突然很希望四人组加韩吉死光阿不知道为啥

引用 @拉风名好难起 发表的:
以德报怨的就能活？说白了就是牺牲所有岛上的人去保护外面的人

按他们现在的做法，那一开始第一集就乖乖让巨人把自己家乡灭了得了，那外面世界很开心啊。现在搞这么多然后拿这种理由背叛自己人真的恶心

门巨和女巨变成“友军”的对称真的太绝了

引用 @小马小儿郎 发表的:
那这故事还有什么意思，漫画家给读者喂屎为了砸自己饭碗吗？

因为作者直言要写出伤害读者的结局

引用 @霍铘雨 发表的:
现在矛盾已经顶级了。上一话感觉还没那么夸张，这一话已经彻底的矛盾升级。但是我还是选择支持艾伦耶格尔。因为这就是正义。

我支持艾伦

我支持艾伦。马来人不给交谈的机会，艾伦看了那几个场面知道和解彻底没戏了，才决定这么做的，不是马来人艾伦会这么极端？我支持艾伦

引用 @任太堂 发表的:
我希望马加特的悔改是假装骗104的，不然太蠢了

那眼神就像是装的

引用 @广陵散子 发表的:
所以是他俩把艾伦给杀了

我先立个flag。艾伦死的话，我粪坑蝶泳不加狗头

引用 @那你去找物管啊 发表的:
以拯救世界为理想屠杀同胞，一起吃肉这个梗居然埋伏了这么多年，就为了到现在恶心我们一下，谏山创可真是个坏逼

104这几个人给我看恶心了，韩吉这种圣母什么时候死啊

104这几个脑瘫真特么恶心，举着正义的旗号，以拯救世界为理由屠杀曾经一起奋斗的同胞？？为了“正义”牺牲岛内人？我吐了🤮

引用 @任太堂 发表的:
我希望马加特的悔改是假装骗104的，不然太蠢了

104是真的蠢

引用 @岩手县小森 发表的:
怎么感觉要走鲁鲁修的老路了呀，艾伦黑化自己，让全世界大团结，自己带走巨人之力以全世界的最终大boss身份而死，世界团结发展科技和民主。

还真是每月一次鲁鲁修……

有种马加特阴谋得逞了的感觉

引用 @by4gold 发表的:
这老b就是在装 我不信他

他说只要确认他们确保安全了的时候，感觉在阴笑

我不会再代入哪一方看了，艾伦方也罢马莱104联盟也罢，谏山真的坏啊

引用 @丶无名之辈 发表的:
104这几个人给我看恶心了，韩吉这种圣母什么时候死啊

杀光外面的人也只会让世界变得更小，只剩下岛上的人还是会内斗，这话已经讲很明白了，韩吉没错，错的是耶格尔派

为什么会这样😔😔😔。。。。。。

引用 @Imisstheolddays 发表的:
按他们现在的做法，那一开始第一集就乖乖让巨人把自己家乡灭了得了，那外面世界很开心啊。现在搞这么多然后拿这种理由背叛自己人真的恶心

第一集他们知道吗...上帝视角你来开？

引用 @1影6 发表的:
感觉又扯出来那几句话了，巨人现在就是两个极端，一个是以怨报怨的艾伦党（待定），一个是以德报怨的104，至于以直报怨，到目前为止巨人的世界里没有也不可能有

问题是想以德报怨当初为什么要反对绝育啊

引用 @东方大仲马 发表的:
这种举国之力的全面战争，是没有折中这一说法的，不是你死就是我亡。这种战争打到最后注定会失控，挑起战火的一方一开始就要想好会承担的责任。
所谓两全其美的办法，无非是小布尔乔亚不切实际的幻想，实际操作起来，比战争本身还要困难百倍，所需要的付出比战争更多。

我寻思历史上是哪次全面战争要屠杀输家所有人了？

引用 @吉尔炒章鱼 发表的:
我先立个flag。艾伦死的话，我粪坑蝶泳不加狗头

艾伦活也活不了几年了，除非直接巨人之力全部烟消云散？

引用 @Imisstheolddays 发表的:
按他们现在的做法，那一开始第一集就乖乖让巨人把自己家乡灭了得了，那外面世界很开心啊。现在搞这么多然后拿这种理由背叛自己人真的恶心

我也觉得

引用 @沙漠绿洲JL 发表的:
第一集他们知道吗...上帝视角你来开？

所以我就是问你啊，如果第一集他们就知道，如果他们有上帝视角，是不是第一集就直接放弃抵抗让岛内全灭行了？这样外面的人类不就很开心吗？

如果你否认，那解释一下他们现在的行为和上述行为有什么区别

杨安泽们

引用 @爱你莞尔一笑 发表的:
打着拯救世界的名义来屠杀自己同胞，，，放在历史上就是卖国有理的人，

现在国内潘石屹之流不就是如此

艾主席到底要干嘛啊！

杀光敌人就没有战争了吗，只要巨人存在，艾尔迪亚内部一样会是战争不止。历代王选择锁岛的方案是最好的了，坚持了100年和平，然后就是猴子的方案。艾伦的方案是最糟糕的，艾尔迪亚一直都有地鸣这个核武器，但上千年的统治者再残暴也没有要毁灭他族。

引用 @爱你莞尔一笑 发表的:
投降派忽然发现可以卖族求荣了吧，|･ω･｀)，，把同族屠了就不用继续战斗，还可以去外边过上好生活

或者他们也可以连同族也不用屠，坐在那里等艾伦灭世完成，直接成为人上人，那才是无上荣光。可是他们并没有呢

没有地鸣，马莱会这样低身下气道歉吗，韩吉派不会真觉得能相互理解吧

引用 @茶狐 发表的:
杀光敌人就没有战争了吗，只要巨人存在，艾尔迪亚内部一样会是战争不止。历代王选择锁岛的方案是最好的了，坚持了100年和平，然后就是猴子的方案。艾伦的方案是最糟糕的，艾尔迪亚一直都有地鸣这个核武器，但上千年的统治者再残暴也没有要毁灭他族。

这是历代先王种下的因，他们觉得能支配奴役世界上其他民族，所以压根不需要地鸣这种玩意，不毁灭世界不是仁慈而是世界就是他们的玩物。他们反思了，不玩了，艾族和其他民族的世仇却结下了，这个果让艾伦这一代人吞，再说像吉克一样自我否定就好吗，没有下一代就意味着剩下的都可以安度余生？只是用一种最自贱的方式摇尾乞怜而已 [ 此帖被风息雨止在2020-04-07 23:42修改 ]

引用 @风息雨止 发表的:
这是历代先王种下的因，他们觉得能支配奴役世界上其他民族，所以压根不需要地鸣这种玩意，不毁灭世界不是仁慈而是世界就是他们的玩物。他们反思了，不玩了，艾族和其他民族的世仇却结下了，这个果让艾伦这一代人吞，再说像吉克一样自我否定就好吗，没有下一代就意味着剩下的都可以安度余生？只是用一种最自贱的方式摇尾乞怜而已

他们哪是反思，他们是输了，尽管输了但历代王100年来随时可以发动地鸣来翻盘，但他们也没有这么做。种族灭绝就是人类文明的最大罪行，根本没法洗。战争不是这么打的，艾伦完全可以摧毁来进攻的各国军队来为艾尔迪亚争取时间，直接屠杀无辜百姓算什么鬼，他族的无辜百姓和己族的无辜百姓是一样的。

目前漫画还没确实艾伦的真正意图，但就他目前的行动而言，歼灭他族就是漫画里人物看到的目的。韩吉派刺杀艾伦党没错，因为他们双方都是军人，是战士，并不是无辜百姓，军人因拥护的立场不同而相互杀戮是没有毛病的，这是他们的工作。屠杀平民才是罪行。

引用 @队医Roy 发表的:
我踩烂你的笔

真实

太好奇结局怎么圆了

引用 @沙漠绿洲JL 发表的:
我寻思历史上是哪次全面战争要屠杀输家所有人了？

历史上没有屠杀输家所有人的战争，但是开战的时候可不管那么多。

引用 @Leonhardt_ 发表的:
觉悟？相比于去阻止外面的人类被杀，放任艾伦屠杀才需要更高的觉悟吧

卫青霍去病出征的时候，一群汉人为了拯救匈奴人，杀害汉人去通风报信，你怎么看这些人？

引用 @茶狐 发表的:
他们哪是反思，他们是输了，尽管输了但历代王100年来随时可以发动地鸣来翻盘，但他们也没有这么做。种族灭绝就是人类文明的最大罪行，根本没法洗。战争不是这么打的，艾伦完全可以摧毁来进攻的各国军队来为艾尔迪亚争取时间，直接屠杀无辜百姓算什么鬼，他族的无辜百姓和己族的无辜百姓是一样的。

目前漫画还没确实艾伦的真正意图，但就他目前的行动而言，歼灭他族就是漫画里人物看到的目的。韩吉派刺杀艾伦党没错，因为他们双方都是军人，是战士，并不是无辜百姓，军人因拥护的立场不同而相互杀戮是没有毛病的，这是他们的工作。屠杀平民才是罪行。

输了？没有145代王支持战锤作为代理，真以为马莱能翻天，马莱的复国就是145代王自导自演的一出戏，他是受不了前代的罪行，厌倦反复争斗才自我放逐的，看个漫画能别自己加那么多设定吗。 还有非要和现实挂钩，漫画矛盾尖锐的多，一方被彻底消灭的时候，由谁来制裁罪行？不顾自己民族的存亡空谈罪行人性，艾族被屠戮光的时候可没人会同情，甚至全世界都会开香槟，只会说漂亮话拿不出解决方案才是这帮人被无限质疑的原因。你也是一样，别来码一长串漂亮话回避艾族生死存亡的矛盾，摧毁军队争取喘息，艾伦还有几年，其他国家的军队可以被消灭，科技却不会，所谓适度打击只会引起更大的仇恨和反弹，随时都会撕破脸皮 [ 此帖被风息雨止在2020-04-08 00:32修改 ]

引用 @cinjin 发表的:
为人类献出心脏是指的全人类，不知道城墙外有人的时候当然狭义的单指城墙内的所有人，但当岛外也有人类的时候也将岛外的人类涵盖在原来调查兵团的口号里面了，前面几话韩吉已经解释过了，并认为埃尔文如果活着的话会支持这个理论（除艾伦外，原调查兵团核心成员韩吉，兵长，阿尔敏等人都支持理念）。所以原来调查兵团成员现在就根据认不认同这个概念而分成了对立的两派

要为杀掉自己亲人朋友的人献出心脏……太圣母了。

引用 @小马小儿郎 发表的:
那这故事还有什么意思，漫画家给读者喂屎为了砸自己饭碗吗？

谏山创这逼你不知道他会干什么事出来。

引用 @茶狐 发表的:
他们哪是反思，他们是输了，尽管输了但历代王100年来随时可以发动地鸣来翻盘，但他们也没有这么做。种族灭绝就是人类文明的最大罪行，根本没法洗。战争不是这么打的，艾伦完全可以摧毁来进攻的各国军队来为艾尔迪亚争取时间，直接屠杀无辜百姓算什么鬼，他族的无辜百姓和己族的无辜百姓是一样的。

目前漫画还没确实艾伦的真正意图，但就他目前的行动而言，歼灭他族就是漫画里人物看到的目的。韩吉派刺杀艾伦党没错，因为他们双方都是军人，是战士，并不是无辜百姓，军人因拥护的立场不同而相互杀戮是没有毛病的，这是他们的工作。屠杀平民才是罪行。

第一句话就发明历史也是可以的，圣母的通病。枭都说了，两方讲述的历史都存在致命矛盾，拿巨人历史出来说就是搞笑

现在想想艾伦真的挺像主角版佐助的 跟哥哥反着来 不高兴 杀戮和仇恨为指导思想

引用 @爱你莞尔一笑 发表的:
还可以提名鲁鲁修的朱雀，，一个德行。。。。放在历史上就是投降派吧，，好像还馒吃香的

朱雀前期就是为了用来塑造抗衡鲁路修的，的确恶心，好在后期编剧给稍微圆了一下，而且他的惩罚就是永远作为zero存活一世，其实鲁路修那种不那么深刻的的主题都知道要想世界和平，那就最好把人给先打服再说，最后鲁路修可是手握核弹才有最后和平的机会的，巨人那些叛徒居然不知道真的无语

死局啊这是个

104给爷死

阿尔敏，柯尼，三笠，这话有点恶心了。

引用 @李吉姆 发表的:
把阿尼杀了吧

阿妮我真的吐了 越看越恶心的一个角色 自私到极致

引用 @阿奈 发表的:
杀光外面的人也只会让世界变得更小，只剩下岛上的人还是会内斗，这话已经讲很明白了，韩吉没错，错的是耶格尔派

所以杀光耶格尔派？

引用 @ez3000 发表的:
第一句话就发明历史也是可以的，圣母的通病。枭都说了，两方讲述的历史都存在致命矛盾，拿巨人历史出来说就是搞笑

这年头连反对种族灭绝都叫圣母了？

引用 @风息雨止 发表的:
输了？没有145代王支持战锤作为代理，真以为马莱能翻天，马莱的复国就是145代王自导自演的一出戏，他是受不了前代的罪行，厌倦反复争斗才自我放逐的，看个漫画能别自己加那么多设定吗。 还有非要和现实挂钩，漫画矛盾尖锐的多，一方被彻底消灭的时候，由谁来制裁罪行？不顾自己民族的存亡空谈罪行人性，艾族被屠戮光的时候可没人会同情，甚至全世界都会开香槟，只会说漂亮话拿不出解决方案才是这帮人被无限质疑的原因。你也是一样，别来码一长串漂亮话回避艾族生死存亡的矛盾，摧毁军队争取喘息，艾伦还有几年，其他国家的军队可以被消灭，科技却不会，所谓适度打击只会引起更大的仇恨和反弹，随时都会撕破脸皮

麻烦你找出漫画里这段说自导自演的截图来。

何况有什么区别？种族灭绝就比奴隶制优越？什么逻辑。破坏对方军事力量，限制对方科技，重返过去帝国统治，哪怕持续战争不比屠光平民的结果好？那可是数以亿计的人命。别把生死存亡和种族灭绝挂钩，要打赢这场仗根本不需要毁灭世界，屠杀平民。所有人都开香槟庆祝只是你的假定。

引用 @风息雨止 发表的:
更新完了，久等了

辛苦了

刚刚又回顾了110画到128画，感觉艾伦和韩吉他们的思想差异出现在参加玛雷关于艾尔迪亚人的那次会议上。艾伦韩吉他们在玛雷遇到那个偷钱包的小孩子，然后晚上一起喝酒，艾伦应该是把岛内人看得更为重要，视自由为最高的。而韩吉这些人，看到了如贾碧这样的岛外的艾尔迪亚人的悲哀，而且通过萨沙、贾碧、尼柯洛这样一些人，其实看到了通过沟通解决艾尔迪亚人和其他人类矛盾的可能性，所以也不是单纯地圣母、卖国吧。而且同样作为艾尔迪亚人，岛外的那些也是无辜的啊，如果任由艾伦大屠杀的话，的确也太残忍了

人间极品，在这里立场那么坚定毫不手软的杀死自己的同胞，却对岛外开口闭口喊自己恶魔，巴不得把自己一族人从世界上消灭的人产生怜悯

引用 @kushhhH 发表的:
现在想想艾伦真的挺像主角版佐助的 跟哥哥反着来 不高兴 杀戮和仇恨为指导思想

阿尔敏，黄头发，擅长嘴遁。。。三笠，怪力，不会开高达。。

引用 @东方大仲马 发表的:
这种举国之力的全面战争，是没有折中这一说法的，不是你死就是我亡。这种战争打到最后注定会失控，挑起战火的一方一开始就要想好会承担的责任。
所谓两全其美的办法，无非是小布尔乔亚不切实际的幻想，实际操作起来，比战争本身还要困难百倍，所需要的付出比战争更多。

算了算了，又开始从漫画里讨论大道理了。 [ 此帖被白築慕在2020-04-08 06:39修改 ]

引用 @白築慕 发表的:
算了算了，又开始从漫画里讨论大道理了。

我寻思先讲什么不能以怨抱怨大道理的不是你们吗。果然不愧是复仇者联盟派，打的过的时候不讲道理，打不过了，就讲大道理说不能以怨抱怨，让别人停手。别人用大道理反驳，你又说别人从漫画里讨论大道理。。。无敌

引用 @点球专家 发表的:
转个贴吧的图

离下次戒断反应还有一个月

引用 @Enigem 发表的:
刚刚又回顾了110画到128画，感觉艾伦和韩吉他们的思想差异出现在参加玛雷关于艾尔迪亚人的那次会议上。艾伦韩吉他们在玛雷遇到那个偷钱包的小孩子，然后晚上一起喝酒，艾伦应该是把岛内人看得更为重要，视自由为最高的。而韩吉这些人，看到了如贾碧这样的岛外的艾尔迪亚人的悲哀，而且通过萨沙、贾碧、尼柯洛这样一些人，其实看到了通过沟通解决艾尔迪亚人和其他人类矛盾的可能性，所以也不是单纯地圣母、卖国吧。而且同样作为艾尔迪亚人，岛外的那些也是无辜的啊，如果任由艾伦大屠杀的话，的确也太残忍了

我觉得思想转变的原因是在那个研讨会上。

当代表提出能不能限制帕岛或者帕岛采取其他自我隔离措施，不对世界造成威胁，能不能绕帕岛一命。

结果与会人员全面反对，他们的底线只是把马莱的艾族人勉强当成是人。

帕岛的人全部是恶魔，甚至不能算是人。

这个已经是完全不能调和，一方是和谈，但另一方是灭族。
创哥现在应该就是在谈火车题目： 火车正常行驶，突然跑进5个小朋友（马莱），另外一条道是正常行走的1个小朋友（帕岛），到底是选择死5个不守规矩的（数以亿人）还是选择死1个守规矩的（帕岛的几百万人）？  [ 此帖被joonyin在2020-04-08 08:56修改 ]

引用 @茶狐 发表的:
他们哪是反思，他们是输了，尽管输了但历代王100年来随时可以发动地鸣来翻盘，但他们也没有这么做。种族灭绝就是人类文明的最大罪行，根本没法洗。战争不是这么打的，艾伦完全可以摧毁来进攻的各国军队来为艾尔迪亚争取时间，直接屠杀无辜百姓算什么鬼，他族的无辜百姓和己族的无辜百姓是一样的。

目前漫画还没确实艾伦的真正意图，但就他目前的行动而言，歼灭他族就是漫画里人物看到的目的。韩吉派刺杀艾伦党没错，因为他们双方都是军人，是战士，并不是无辜百姓，军人因拥护的立场不同而相互杀戮是没有毛病的，这是他们的工作。屠杀平民才是罪行。

但是首先他们是同一个国家的，外敌当前叛国，怎样也洗不掉。

引用 @茶狐 发表的:
杀光敌人就没有战争了吗，只要巨人存在，艾尔迪亚内部一样会是战争不止。历代王选择锁岛的方案是最好的了，坚持了100年和平，然后就是猴子的方案。艾伦的方案是最糟糕的，艾尔迪亚一直都有地鸣这个核武器，但上千年的统治者再残暴也没有要毁灭他族。

就算没有巨人，一样战争不断，人类就是这个尿性。

引用 @進擊 发表的:
对外唯唯诺诺，对内重拳出击

马莱人最帅了

引用 @Imisstheolddays 发表的:
所以我就是问你啊，如果第一集他们就知道，如果他们有上帝视角，是不是第一集就直接放弃抵抗让岛内全灭行了？这样外面的人类不就很开心吗？

如果你否认，那解释一下他们现在的行为和上述行为有什么区别

104的目的不是灭亡岛内，而是阻止世界灭亡。岛内灭亡是阻止灭世的可能后果，不是主观意图，不要混淆了。

引用 @PeterZP 发表的:
卫青霍去病出征的时候，一群汉人为了拯救匈奴人，杀害汉人去通风报信，你怎么看这些人？

这些人是汉奸呗，你这个例子跟巨人的的情况没有任何共通之处

引用 @小马小儿郎 发表的:
他们阻止艾伦，甚至杀掉艾伦的话，进击，始祖，锤会在随机的艾族新生儿身上转生。你觉得马莱甚至全世界会放过剩下的艾族人吗？这还需要什么觉悟，这是最肤浅的人都会想到的。他们甚至都不知道有什么理由什么立场就取阻止艾伦说自己在拯救世界才叫搞笑。

因为在他们看来放任艾伦世界灭亡的可能性100%，阻止艾伦和平方式在读者看来也许不可能，但他们觉得有可能，那艾族灭亡的概率就不是100%，那他们肯定选后者啊

引用 @joonyin 发表的:
但是首先他们是同一个国家的，外敌当前叛国，怎样也洗不掉。

耶格尔派是在战前政变上台的，谁叛谁还不一定。而且很多人说韩吉派主张投降，实际上并不是，韩吉他们是主张迎战的，但不是扔核武器屠杀。双方都没有投敌，都算不上叛国。

引用 @茶狐 发表的:
麻烦你找出漫画里这段说自导自演的截图来。

何况有什么区别？种族灭绝就比奴隶制优越？什么逻辑。破坏对方军事力量，限制对方科技，重返过去帝国统治，哪怕持续战争不比屠光平民的结果好？那可是数以亿计的人命。别把生死存亡和种族灭绝挂钩，要打赢这场仗根本不需要毁灭世界，屠杀平民。所有人都开香槟庆祝只是你的假定。

戴巴都把这段历史叙述了，虽然不一定完全真实，但战锤作为马莱实际的掌权者，只有145代王的配合才说的通。145代王即初代雷斯王，并不是在帝国灭亡的时候逃的，而是厌倦巨人内斗，故意设计了整个民族的衰退，所以你根本就是自己造设定，王族根本没有战败

引用 @Leonhardt_ 发表的:
这些人是汉奸呗，你这个例子跟巨人的的情况没有任何共通之处

怎么没有相通之处？两方互相都有血海深仇，匈奴疆域基本上就是汉朝人知道的世界尽头，军队所过之处也基本上不管老幼不留俘虏。

引用 @nulysses 发表的:
104的目的不是灭亡岛内，而是阻止世界灭亡。岛内灭亡是阻止灭世的可能后果，不是主观意图，不要混淆了。

“阻止世界灭亡”只是逃避自己行为所建立的“大义”而已，就是漂亮话而已。他们根本没有什么目的可言，之前他们是迷惘的，根本就不知道做什么。就成年人来说，目的并不是想想说说就行了，是需要考虑后果并付诸实际行动的。现在岛内和世界的矛盾就在那里，是客观存在在这里的，甚至连这所谓的谈判都是艾伦这个核武器的威胁争取来的，不然人家会和你谈？岛内灭亡不是什么阻止灭世的可能后果，而是他们选择了这个后果，总不能干了这件事，而这件事明显会导致这个结果，然后反过来还说漂亮话“我不想这样的，这不是我的目的”，好事不能全占了，好人全部自己做了

引用 @nulysses 发表的:
104的目的不是灭亡岛内，而是阻止世界灭亡。岛内灭亡是阻止灭世的可能后果，不是主观意图，不要混淆了。

但是他们做这个事，就应该想到这个后果。

引用 @Leonhardt_ 发表的:
因为在他们看来放任艾伦世界灭亡的可能性100%，阻止艾伦和平方式在读者看来也许不可能，但他们觉得有可能，那艾族灭亡的概率就不是100%，那他们肯定选后者啊

你在说什么啊？艾伦都说了要杀的是艾族人以外的人，怎么就等于世界灭亡，阻止了艾伦，剩下的艾族人一定会被全世界追杀。你自己都搞不清楚的吗

引用 @小马小儿郎 发表的:
你在说什么啊？艾伦都说了要杀的是艾族人以外的人，怎么就等于世界灭亡，阻止了艾伦，剩下的艾族人一定会被全世界追杀。你自己都搞不清楚的吗

为什么一定？谏山创给个设定推翻已有信息的唯一推论又不是一次两次了

引用 @茶狐 发表的:
麻烦你找出漫画里这段说自导自演的截图来。

何况有什么区别？种族灭绝就比奴隶制优越？什么逻辑。破坏对方军事力量，限制对方科技，重返过去帝国统治，哪怕持续战争不比屠光平民的结果好？那可是数以亿计的人命。别把生死存亡和种族灭绝挂钩，要打赢这场仗根本不需要毁灭世界，屠杀平民。所有人都开香槟庆祝只是你的假定。

又在发明设定了，真当始祖是神能够精确制导了？除了发明设定你告诉我还有什么方法能让帕岛的的活下来啊圣母

引用 @Leonhardt_ 发表的:
为什么一定？谏山创给个设定推翻已有信息的唯一推论又不是一次两次了

你看书连前提条件都不知道是什么，你懂什么叫推翻吗？推翻和吃书是两回事，明白吗？

引用 @沙漠绿洲JL 发表的:
我寻思历史上是哪次全面战争要屠杀输家所有人了？

印第安人 ？

引用 @东方大仲马 发表的:
这种举国之力的全面战争，是没有折中这一说法的，不是你死就是我亡。这种战争打到最后注定会失控，挑起战火的一方一开始就要想好会承担的责任。
所谓两全其美的办法，无非是小布尔乔亚不切实际的幻想，实际操作起来，比战争本身还要困难百倍，所需要的付出比战争更多。

目前看日出国是个伏笔，救了这班日出国领导层，也许以后会为艾岛说话

从普通民众的表现来看，就我们的现实世界最终的归宿可能也是核平了

引用 @nulysses 发表的:
104的目的不是灭亡岛内，而是阻止世界灭亡。岛内灭亡是阻止灭世的可能后果，不是主观意图，不要混淆了。

不止是可能后果，而是大概率的后果。最骚的事他们这帮人到现在还没想出来在阻止了灭世后怎么阻止岛内灭亡……

引用 @進擊 发表的:
对外唯唯诺诺，对内重拳出击

有内味儿了！

这集我必须看过啊

引用 @Hinsly 发表的:
所以杀光耶格尔派？

耶格尔排杀气人来好像比104果断多了吧？没见着对阿明开枪和放雷枪一点都不犹豫？

我希望艾伦杀的是艾族人以外的所有人，巨人的世界本身就是错误的世界，那就用极端的方法解决，这个只是个人观点（🐶）

引用 @紫金神塔在采访时说 发表的:
耶格尔排杀气人来好像比104果断多了吧？没见着对阿明开枪和放雷枪一点都不犹豫？

阿尔明是巨人啊，有恢复能力的，塞缪尔对普通人柯尼也只是压制没开枪，不然柯尼哪来机会反杀？

引用 @风息雨止 发表的:
阿尔明是巨人啊，有恢复能力的，塞缪尔对普通人柯尼也只是压制没开枪，不然柯尼哪来机会反杀？

剩下的三笠他们呢？

引用 @紫金神塔在采访时说 发表的:
剩下的三笠他们呢？

三笠？你不背叛104冲进去干弗洛克，谁会打你三笠？后面女巨人，铠巨人冲出来杀人的时候，你怎么不说？

引用 @陈的爱人 发表的:
鬼灭之刃202话情报：炭治郎腰斩伊之助，愤怒的善逸在弥豆子面前斩首新鬼王！

现在的漫画怎么都来这一套

引用 @Hinsly 发表的:
三笠？你不背叛104冲进去干弗洛克，谁会打你三笠？后面女巨人，铠巨人冲出来杀人的时候，你怎么不说？

岛上的四个和马莱的俩巨人本身就是两派，三笠冲进来干弗洛克是拿枪指着了还是带着雷枪来轰了啊？本身就是进来劫人的，弗洛克逃出去后甚至还打算连俘虏一起轰掉，到底谁是激进分子啊？