回顾经典骂战 王自如vs罗永浩

引用 @谁又是我的 发表的:
所以王视频说的黑点 当年的锤子真的不行吗？

锤子价格地点会卖的多一点

引用 @铁血筋肉人 发表的:
辩论的时候本来就是谁提出质疑 谁举证。你说厂商能提供并质疑老罗，所以老罗问你哪个可以 这不是很正常的逻辑？

罗一口一个除了三星和苹果，那还讨论什么？把能做到的除去了，可不就没人能做到了吗？

引用 @YYYtc小狮子 发表的:
我认真看完了
而且看了很多很多遍
他只是特意把锤子的问题特意大写了而已
你要这么挑苹果 也不是挑不出
当然
锤子本身确实是差
老罗愤怒的不是他黑
是他收了钱不办事

你这么说的话，我没话好讲。希望客观不带偏见吧。

引用 @铁瓜俺懂你 发表的:
罗一口一个除了三星和苹果，那还讨论什么？把能做到的除去了，可不就没人能做到了吗？

你说人家不如业界平均水平，但是除了两个寡头说不出一家来，这叫啥不如业界平均水平

这么多年我一直没闹明白 就关于这个屏幕的问题 到底是老罗说谎还是王自如说谎

昨晚特意看的完整版，看到三点。
全程高能。老罗逻辑很牛逼。

大家可以看看罗永浩堵方舟子的视频，肘子都不敢说话，直接钻电梯里了。

引用 @铁瓜俺懂你 发表的:
王自如只是指出你屏幕存在这些问题，而且三星和苹果确实没有这个问题，这不是事实吗？罗一直在转移话题，把关注点往其他方向引导。

你看懂罗永浩的观点了吗？他承认自己不如苹果和三星，但是觉得自己和国产其他品牌比并没有王自如测评里说的那么差。 王自如说锤子很差，没有达到什么什么标准，那麻烦请把标准拿出来嘛，你说过在什么数值到什么数值之间算好，那你把好的例子找出来打罗永浩脸嘛，他又拿不出证据，又要说人家不好，这才是问题所在。 这不是流氓是什么？

引用 @大胃王JIO 发表的:
王自如真的是又蠢又坏🌝

他就是拿钱办事，而且别看这辩论他是输了，他的那个所谓的测评对罗永浩已经造成非常大的影响了.

引用 @铁瓜俺懂你 发表的:
罗一口一个除了三星和苹果，那还讨论什么？把能做到的除去了，可不就没人能做到了吗？

我觉得你语言理解能力有待提高

引用 @铁血筋肉人 发表的:
你看懂罗永浩的观点了吗？他承认自己不如苹果和三星，但是觉得自己和国产其他品牌比并没有王自如测评里说的那么差。 王自如说锤子很差，没有达到什么什么标准，那麻烦请把标准拿出来嘛，你说过在什么数值到什么数值之间算好，那你把好的例子找出来打罗永浩脸嘛，他又拿不出证据，又要说人家不好，这才是问题所在。 这不是流氓是什么？

好吧，你说服我了，王自如的问题确实很大。

引用 @dennis1996 发表的:
毕竟是教gre的，逻辑这块真的无敌，还能用生动的例子给观众把他的逻辑讲明白，跟这种人辩论就是自讨苦吃

Gre不考逻辑吧，gmat看重逻辑

引用 @寒戈丶 发表的:
你这么说的话，我没话好讲。希望客观不带偏见吧。

事实却是是这样的

引用 @铁血筋肉人 发表的:
我觉得你语言理解能力有待提高

哈哈，当时辩论的背景是罗自称做出了东半球第一好的手机，王黑了锤子一把，罗又说锤子说达到了中等水平。谢谢你的建议，我会努力提高语言理解能力的。

引用 @萨拉曼卡 发表的:
估计他觉得老罗也不懂技术可以糊弄，可是老罗不懂，他底下的工程师懂。

关键罗不懂的他不会装懂，技术方面他说了问 了工程师。没把柄。

引用 @YYYtc小狮子 发表的:
其实不是
每个手机都有问题
不可能改的过来
那个咨询费就是封口费
老罗只所以愤怒
也是因为封口费没起到作用

这样啊。。。
但是不管怎么说都是王自如不地道🌚

引用 @机司保殊 发表的:
罗永浩黑料不少，当时的王自如口碑还不错，导致大家看这个辩论一开始就是预设立场屁股偏一边。其实不管老罗黑料多少，就事论事，王自如都是理亏的，都用不上辩论技巧，直接摆事实王自如都不敢正面回应，单方面吊打

你来之前我们就夺冠了？

引用 @有个男人叫kobe 发表的:
这样啊。。。
但是不管怎么说都是王自如不地道🌚

应该是他内部管理出了问题
就是因为不地道
所以老罗才这么斯他

引用 @禁区之王1003 发表的:
Gre不考逻辑吧，gmat看重逻辑

我有本零几年的新东方精神，我记得里面写了老罗考gmat，别的成绩都很高，数学白卷。gmat问他你为啥不写数学，老罗说你给我退钱我就告诉你。

引用 @大胃王JIO 发表的:
王自如真的是又蠢又坏🌝

老罗比他坏多了

引用 @多莫西卡 发表的:
王自如拿着一沓子资料，被揣着手来的罗永浩吊打…场面有点惨不忍睹

太君明显比王自如准备充分啊

引用 @达克塞德 发表的:
太君明显比王自如准备充分啊

一方面T1是老罗怀胎十月的产品，对产品的理解远不是一半靠猜的测评机构所能比的，另一方面，自如的测评脏了老罗的创业心血，老罗对他测评里的槽点比自如自己还清楚…王自如被老罗问的心虚，毕竟是真的不客观不专业不公正

引用 @學大漢武立國 发表的:
老罗比他坏多了

那可真不一定，老罗这些年也搞出来一些东西，王自如就纯恶心人的

引用 @YYYtc小狮子 发表的:
那个付费测试
就是封口费
手机的问题
哪是那么容易改的过来的

问题是收了封口费也没封口啊😁

引用 @攀岩运动员 发表的:
一直幻想着罗太君加盟华为会怎么样，那还不得起飞咯！

那他么发布会没四个小时开不完

引用 @一醉F休 发表的:
老罗生气的地方就在于如果刘翔以前没见过这个手机，发出来同样的视频老罗还能忍，老罗提前把手机给刘翔看了也测了，刘翔回复说哪儿都挺好，结果测评出来一堆问题，这是什么人才能干出来的事，另外老罗的手机也没你说的垃圾，if到目前为止唯一一个国内的金奖。。

我也是做设计的，设计上我非常非常喜欢锤子。但我说的是品控垃圾，不是设计垃圾。
再重复一次品控是真的不行。

引用 @一醉F休 发表的:
老罗生气的地方就在于如果刘翔以前没见过这个手机，发出来同样的视频老罗还能忍，老罗提前把手机给刘翔看了也测了，刘翔回复说哪儿都挺好，结果测评出来一堆问题，这是什么人才能干出来的事，另外老罗的手机也没你说的垃圾，if到目前为止唯一一个国内的金奖。。

王自如嘛，不值得讨论，收钱了还砸场子

引用 @声慢慢 发表的:
他就是拿钱办事，而且别看这辩论他是输了，他的那个所谓的测评对罗永浩已经造成非常大的影响了.

那时候KOL对手机厂商的杀伤力还是挺大的，说实话，王自如被喷的多惨都不为过。

引用 @情系勒布朗 发表的:
看他们直播的开头就知道了，王自如本来还以为会是一次表面友好的交流讨论，但是老罗是打算跟他拼老命的

你不是在开玩笑吧

这场辩论开始之前可没少造势，双方隔空已经对战好几个回合了

你居然觉得王自如没有心理准备？

引用 @顾念卿的国士无双 发表的:
当年看这事感觉像炒作，看内容又不像，干的有点猛

绝对不是炒作，你看后面太君都讲起来法律了，意思就是你再没完就把你折腾二手维修的不干净的事都抖搂出来。

引用 @CrisRonal7 发表的:
绝大多数测评人，王自如，陈震，颜宇鹏之类的，说白了都是消费市场的流氓产物，拿了钱还装逼的货。

充值震：你这么说我可真的受不了

引用 @铁瓜俺懂你 发表的:
王自如只是指出你屏幕存在这些问题，而且三星和苹果确实没有这个问题，这不是事实吗？罗一直在转移话题，把关注点往其他方向引导。

太君都说了，苹果三星订单大，订单大说话就硬气，品控要求更高不是正常吗？

引用 @愣着干啥走啊 发表的:
王自如这个OK真是听得我想吐🤮

are you ok？怀疑是雷军派来的🐶

引用 @铁瓜俺懂你 发表的:
罗太君就是在胡搅蛮缠啊，一直问谁能提供谁能提供？这不是厂商的问题吗？

当然是厂商的问题，罗也承认厂商做不到，问题是王拿来怼罗的证据说是厂商提供的，罗让王说出谁提供的没问题这很难理解？

就好比法庭上，你原告说有人证明被告犯罪，被告让你把证人请出来，结果原告说这是秘密我不能说？

罗永浩对王自如是降维打击，双商语言能力和阅历不在一个级别

引用 @顾念卿的国士无双 发表的:
当年看这事感觉像炒作，看内容又不像，干的有点猛

这件事情本身是炒作，但是两个人都是临场发挥，罗永浩口才逻辑还是相当有水平的

引用 @铁瓜俺懂你 发表的:
罗一口一个除了三星和苹果，那还讨论什么？把能做到的除去了，可不就没人能做到了吗？

三星苹果什么价位？既然有理，刘翔为什么不把其它厂商拿出来比较？

自如打不过太君

老罗的逻辑真的清晰，王自如无数次想要转移话题，都被他强行扭了回来。

引用 @學大漢武立國 发表的:
老罗比他坏多了

但是老罗不蠢

不是骂战，是单方面被骂

引用 @dennis1996 发表的:
毕竟是教gre的，逻辑这块真的无敌，还能用生动的例子给观众把他的逻辑讲明白，跟这种人辩论就是自讨苦吃

本来王自如的证据就有问题啊

引用 @禁区之王1003 发表的:
Gre不考逻辑吧，gmat看重逻辑

鸡阿姨考的就是逻辑

ok you mother ok

他在Ok什么？

引用 @dennis1996 发表的:
毕竟是教gre的，逻辑这块真的无敌，还能用生动的例子给观众把他的逻辑讲明白，跟这种人辩论就是自讨苦吃

上过老罗的gre课，说实话gre讲的真特么烂，段子讲的真特么经典，上完课除了段子屁都没记住

王自如就是个sd

这就不是一个等级的人。

这会不会是王自如最想删掉的视频呢？

🐎

引用 @深海De翼 发表的:
你不知道罗老师做的功课。板子正面是标题，后面是小抄。仔细看

就逻辑和临场发挥这块儿，老罗吊打了好些人，不然新东方第一高薪你以为就因为念稿子讲相声？

引用 @mq19870524 发表的:
充值震：你这么说我可真的受不了

放心吧，我给他充过值了，他不会这么说。

引用 @13号的孤独大胡子 发表的:
就逻辑和临场发挥这块儿，老罗吊打了好些人，不然新东方第一高薪你以为就因为念稿子讲相声？

现场讲了相声？稿子在哪呢？

老罗口才一流

独享moment

王自如简直被吊打

公孙先生这人虽然不咋地，锤子手机品控问题也没得洗，但这件事上王自如恶心得多，换谁谁都生气，可视角度那个图片真黑的没边了，还有给你提供的报告没问题后续出的视频问题一堆，这是什么样的职业道德...

引用 @育红班首发中锋 发表的:
ok

全程ok我特么都想削他，😄

引用 @谁又是我的 发表的:
所以王视频说的黑点 当年的锤子真的不行吗？

问题肯定有啊，罗永浩自己在后来发布会也吐槽过T1

但是现在最顶尖的几个旗舰，11pro max，s20u，p40pro，米10pro，find x2pro，都是只要想找都能找出问题来的

但问题就是看到底以一个怎样的心态去找问题了

就比如视频里这段讲屏幕色温差异的问题，王自如就是笃定了多数人根本不了解供应链可议价的色温方差出来说锤子品控差，然后罗永浩出来说除了两个巨无霸三星苹果，其他的都只能用这种方差大的屏，谁能用好的你说我们去验证，结果王自如说不出来了

我猜测他当时就是把自己当一个圈内人打算给老罗这个闯入者一个下马威，结果没想到没捏到软柿子捏到屎了

引用 @loveally 发表的:
全程ok我特么都想削他，😄

ok

引用 @曾经日过你 发表的:
刘翔low的是，和老罗对战干不过，事后发视频。从这件事后就不太看刘翔了。

老哥，是跨栏那个刘翔？

引用 @jinctura 发表的:
上过老罗的gre课，说实话gre讲的真特么烂，段子讲的真特么经典，上完课除了段子屁都没记住

哈哈，把我笑到了😄

引用 @gongsunren 发表的:
那他么发布会没四个小时开不完

光一个995就得讲四个小时。

引用 @j1076804214 发表的:
这两年人智商都上去了，当时可都是站王自如的，全是说罗永浩插嘴，民智未开的感觉

也未必是智商不行，大概率是被人养的🐶

引用 @寒戈丶 发表的:
这还谈不上脏？ 王自如当时算是评测圈里最炙手可热的了，作为新品牌对产品的负责的态度把手机送样给王自如看的时候 都说很好，没问题，然后发布了之后，结果评测各种偏颇，甚至是有意的去黑。当时那些经过我都有关注，这个对话当时还是现场直播的。你把视频认真仔细看完也就明白了为什么老罗那么愤怒。

相当于张全蛋测试时不说什么，拿到市场上去售卖了，张全蛋又黑

引用 @starbenben 发表的:
你不是在开玩笑吧

这场辩论开始之前可没少造势，双方隔空已经对战好几个回合了

你居然觉得王自如没有心理准备？

但还是准备不足

引用 @玄升玟 发表的:
品控问题吧主要还是，虽然sos系统的易用性是高于其他厂商的，但是价格不是很友好，再加上品控问题。 王也是小人，付费咨询问有什么问题不说，发布以后各种公开讲xx怎么不行。

自媒体测评这些流量大了以后就是开始收钱给别人当托

单就辩论来说确实是吊打 但是我听下来感觉是 罗永浩把“屏幕客观存在的问题推给屏幕厂商”为什么要避苹果三星不谈呢？比不过就是比不过啊 他不是一直在喊干掉苹果嘛？其实王自如可以抓住这一点来说的 屏幕不好你怪厂商 可是绝大多数用手机的人都不知道啊 怪你拿不下苹果三星的屏幕 怪谁呢

引用 @带球冲刺的优雅 发表的:
他王自如拿钱不办事，那就得弄他啊

拿钱不仅不办事，还要给你挖坑，给你钱让你评测有什么问题我好改正，你钱一拿评测完说没问题，然后我手机一发布，你又跳出来说各种不合格，这尼玛有没有职业道德了

引用 @机智的詹詹 发表的:
我想看郭德纲和罗永浩骂战

郭德纲插科打诨还行，真的有理有据的黑脸骂
真干不过罗永浩，罗的逻辑思维能力真强

引用 @金彪大仙 发表的:
当时大部分谈话我都忘记了，我只记得一句ok

ok

引用 @爱篮球的小猫咪 发表的:
老哥，是跨栏那个刘翔？

王自如，人称刘翔……

Ok:你做的东西参数差异太大不合格 罗: 好，你说的这个参数差异太大标准是什么，业内其他厂家能做到吗? Ok:能做到 罗:你怎么得出来能做到的，谁能做到。ok:别的厂家口头告诉我的，是谁保密。没有测试别的产品对比，也拿不出行业标准，就一句别的厂家口头告诉的。独立第三方，品，你细品。

我要是王自如我都不回去，坐着被骂一个多小时，自己还没理，恰饭恰得脑子都不好了。

这水平还跟老罗辩论。。。除了OK，没啥其他干货

那个时候就很恶心的满嘴okok

狗打架

引用 @攀岩运动员 发表的:
一直幻想着罗太君加盟华为会怎么样，那还不得起飞咯！

他一个产品怕是能吹两天

引用 @YYYtc小狮子 发表的:
那个付费测试
就是封口费
手机的问题
哪是那么容易改的过来的

zealer问过锤子收费评测后可以再做公开评测吗，老罗说没问题，真想封口直接说不行就行了。你的立场就说明你是锤黑，你就想往脏里说罢了

引用 @深海De翼 发表的:
你不知道罗老师做的功课。板子正面是标题，后面是小抄。仔细看

后面只是要讲的关键点，吊打王自如的punchline绝对是现编现想。老罗不玩说唱太可惜了，不然这么清晰的逻辑，玩freestyle别人还活不活啊。

引用 @老脸KG 发表的:
王自如被吊打没有疑问，不过锤子那个品控，是真的垃圾

你买了t1吗？

你以为我像你一样有灰色收入吗？王自如竟然没听出来讽刺他，智商真的被老罗吊打

引用 @小东Jackie 发表的:
zealer问过锤子收费评测后可以再做公开评测吗，老罗说没问题，真想封口直接说不行就行了。你的立场就说明你是锤黑，你就想往脏里说罢了

呵呵 我买过r1你说我锤黑？？？测评费这个只是官方台词而已，每个人手机都有很多问题，视频前半段也说了猫腻很大，要黑iphone都能黑的明明白白。什么咨询费？你以为硬件问题是随便能改的？骗骗你这种小白罢了

引用 @眼低手高 发表的:
最后那句，来了几个人，需要机票酒店给你们报了吗

真是王者补刀

还补了一句：反正手机厂商给的钱嘛

引用 @寒戈丶 发表的:
这还谈不上脏？ 王自如当时算是评测圈里最炙手可热的了，作为新品牌对产品的负责的态度把手机送样给王自如看的时候 都说很好，没问题，然后发布了之后，结果评测各种偏颇，甚至是有意的去黑。当时那些经过我都有关注，这个对话当时还是现场直播的。你把视频认真仔细看完也就明白了为什么老罗那么愤怒。

就那个手机屏幕的角度我就再也不看王自如测评了，无论他以后做的多专业，这种不叫故意黑，什么叫故意黑，先别说第三方独立客观的称号了，就但凡是个人在拍摄视频中眼睛不同的角度看屏幕不一样都不知道么，这是这个机构从上到下的人品问题

引用 @j1076804214 发表的:
这两年人智商都上去了，当时可都是站王自如的，全是说罗永浩插嘴，民智未开的感觉

对的，那时候都是什么技能被打断技能被打断的梗，

引用 @大胃王JIO 发表的:
王自如真的是又蠢又坏🌝

王自如老流氓了🐶

引用 @赤北汗 发表的:
光一个995就得讲四个小时。

老罗发布会重点从来是软件

引用 @顾念卿的国士无双 发表的:
当年看这事感觉像炒作，看内容又不像，干的有点猛

锤子当年作为一个新创公司差点被这个流氓搞死

引用 @绯色的灯 发表的:
王自如天真的以为是正常辩论，没想到罗太君是来把他干趴下的。

问题是王自如先动手的，你耍流氓，就别怕人家痛打落水狗

引用 @j1076804214 发表的:
这两年人智商都上去了，当时可都是站王自如的，全是说罗永浩插嘴，民智未开的感觉

全在说老罗不绅士，都被狗咬了，还绅士个锤子啊，没当场打王自如，已经够有风度了

引用 @真是个爷们 发表的:
这个视频很早就在步行街讨论过了，最近抖音强推罗永浩，这个视频又在抖音火了

最早风评都是说龙哥没素质的，基本礼貌都没了，近几年风评都变了。

老罗辩论逻辑太清楚了...

引用 @烟波芥舟 发表的:
罗不是拿了那么多题板么
又大又醒目

这才是最厉害的 他带的资料完整用上了。辩论中掌控力无敌。

引用 @水花的水水 发表的:
老罗：你就是个xx。
王自如：wow amazing

卧槽，有画面了

引用 @學大漢武立國 发表的:
老罗比他坏多了

老罗干啥坏事儿了？

引用 @喝点铁观音 发表的:
郭德纲插科打诨还行，真的有理有据的黑脸骂
真干不过罗永浩，罗的逻辑思维能力真强

你逗我吗

引用 @无暇洗 发表的:
但还是准备不足

主要是事儿确实干了，没理能有什么底气呢