回顾经典骂战 王自如vs罗永浩

王自如真的菜的蹩脚

引用 @爆米花易冷 发表的:
当年因为王自如还没翻车，其实整个网络舆论都是以倾向他为主，站两边的比例大概是4:1

大家都在说老罗插嘴不让王自如说话之类的

其实认真看下来都知道，两个人都有插嘴，但是王自如特别喜欢卖可怜，特别爱说「罗老师能让我说句话吗」之类的话，实际上他根本没少插嘴

而且说的话 压根都不在重点上。

引用 @YYYtc小狮子 发表的:
他以为他是来找老罗和解握手的
没想到老罗是打算搞臭他来了

怎么可能握手言和？ 别人的生涯第一个产品，被王自如脏了那么一手，这简直就是杀人父母。

引用 @roking06 发表的:
如果你被包养，就不要谈人格独立。当年听到这句还是很震撼的，都是临场发挥，没有念稿子。

绝大多数测评人，王自如，陈震，颜宇鹏之类的，说白了都是消费市场的流氓产物，拿了钱还装逼的货。

引用 @寒戈丶 发表的:
而且说的话 压根都不在重点上。

对，老罗点都打得很准，配件来路不明，拿雷军投资，收咨询费不办事

王自如还以为是就抓着手机本身讨论呢，不知道老罗直接一波偷家了

老罗可是和方舟子对喷的老流氓了。
你王自如什么排面，敢和老罗一张桌子对骂。

纯自取其辱。

引用 @寒戈丶 发表的:
怎么可能握手言和？ 别人的生涯第一个产品，被王自如脏了那么一手，这简直就是杀人父母。

谈不上脏了一手 锤子本身也确实'糟糕

最搞笑的是王自如又开始评车了

引用 @机司保殊 发表的:
罗永浩黑料不少，当时的王自如口碑还不错，导致大家看这个辩论一开始就是预设立场屁股偏一边。其实不管老罗黑料多少，就事论事，王自如都是理亏的，都用不上辩论技巧，直接摆事实王自如都不敢正面回应，单方面吊打

所以王视频说的黑点 当年的锤子真的不行吗？

评测三星fold的那个人是不是王自如？舔三星的那个

引用 @roking06 发表的:
如果你被包养，就不要谈人格独立。当年听到这句还是很震撼的，都是临场发挥，没有念稿子。

所以王视频说的黑点 当年的锤子真的不行吗？

引用 @CrisRonal7 发表的:
绝大多数测评人，王自如，陈震，颜宇鹏之类的，说白了都是消费市场的流氓产物，拿了钱还装逼的货。

所以王视频说的黑点 当年的锤子真的不行吗？

引用 @CrisRonal7 发表的:
绝大多数测评人，王自如，陈震，颜宇鹏之类的，说白了都是消费市场的流氓产物，拿了钱还装逼的货。

38警告

引用 @墨迹莫急 发表的:
罗永浩准备也很充分啊，王自如的稿子基本没啥用，罗永浩那一堆ppt全是干货

所以王视频说的黑点 当年的锤子真的不行吗？

引用 @爆米花易冷 发表的:
当年因为王自如还没翻车，其实整个网络舆论都是以倾向他为主，站两边的比例大概是4:1

大家都在说老罗插嘴不让王自如说话之类的

其实认真看下来都知道，两个人都有插嘴，但是王自如特别喜欢卖可怜，特别爱说「罗老师能让我说句话吗」之类的话，实际上他根本没少插嘴

确实 后边有一段老罗都无语了，一直想说话 王一直插嘴

引用 @YYYtc小狮子 发表的:
谈不上脏了一手 锤子本身也确实'糟糕

这还谈不上脏？ 王自如当时算是评测圈里最炙手可热的了，作为新品牌对产品的负责的态度把手机送样给王自如看的时候 都说很好，没问题，然后发布了之后，结果评测各种偏颇，甚至是有意的去黑。当时那些经过我都有关注，这个对话当时还是现场直播的。你把视频认真仔细看完也就明白了为什么老罗那么愤怒。

并不觉得罗永浩赢了 他只是逻辑比较清楚 他自己产品确实有问题

引用 @康师傅豚骨拉面王 发表的:
我当时看完以后就坚定了我买苹果的决心

你这个有点6，鹬蚌相争 渔人获利😄

先输不算输，后赢才算赢

引用 @谁又是我的 发表的:
所以王视频说的黑点 当年的锤子真的不行吗？

你要知道，任何一个产品，只要有意去黑，喷子都能找到黑点，何况专业的评测人员。
不是说手机没问题，T1这个产品相对极端，实体3按键在当时看来确实有点反人类。

引用 @roking06 发表的:
如果你被包养，就不要谈人格独立。当年听到这句还是很震撼的，都是临场发挥，没有念稿子。

刘翔low的是，和老罗对战干不过，事后发视频。从这件事后就不太看刘翔了。

引用 @冰啤小酒 发表的:
老罗：你就是个xx。
王自如：ok

我怎么越听越觉得像论文答辩呢🐶

引用 @顾念卿的国士无双 发表的:
当年看这事感觉像炒作，看内容又不像，干的有点猛

断人财路犹如杀人父母，何况这么明显的黑

引用 @谁又是我的 发表的:
所以王视频说的黑点 当年的锤子真的不行吗？

锤子一直都不行，关键他一开始就卖高价，所以没人同情老罗。

引用 @后仰助攻 发表的:
别看网络上杠罗永浩多。现实中真没几个说的过他。

我想看郭德纲和罗永浩骂战

引用 @芦苇微微zz 发表的:
这不是炒作是奔着弄死王自如去的

断人财路犹如杀人父母

引用 @情系勒布朗 发表的:
看他们直播的开头就知道了，王自如本来还以为会是一次表面友好的交流讨论，但是老罗是打算跟他拼老命的

断人财路犹如杀人父母

引用 @谁又是我的 发表的:
所以王视频说的黑点 当年的锤子真的不行吗？

我感觉罗永浩的那个意思是你说我这方面不行，但是实际上这方面全部厂商都有这个问题，你只针对我一个人那就是吹毛求疵。不过确实不了解当时行业现状，不知道有没有大手子能解答一下。

太沙雕了。一直okokok

引用 @dennis1996 发表的:
毕竟是教gre的，逻辑这块真的无敌，还能用生动的例子给观众把他的逻辑讲明白，跟这种人辩论就是自讨苦吃

中杯 大杯 超大杯 警告！！！

OK，OK，OK，OK

引用 @愣着干啥走啊 发表的:
王自如这个OK真是听得我想吐🤮

我也听吐了，ok？

王总为什么说啥都非得要加一个欧剋？好多欧尅都欧得前言不搭后语

王自如：哇哦，哇哦

全程吊打

两个小丑罢了

引用 @神秘驾驶员 发表的:
王自如完败

ok

引用 @飞侠黑曼巴归来 发表的:
我感觉罗永浩的那个意思是你说我这方面不行，但是实际上这方面全部厂商都有这个问题，你只针对我一个人那就是吹毛求疵。不过确实不了解当时行业现状，不知道有没有大手子能解答一下。

信息掌握不对称 王自如掌握再多也就是高阶消费者 跟制造商没法比

雷自如，自取其辱。

引用 @烟波芥舟 发表的:
罗太君总插话
王自如总ok

只是自如哥一直说太多了，根本不给说话机会啊，说完一个问题接着下一个。所以太君才会问：段落呢？😂

引用 @机司保殊 发表的:
罗永浩黑料不少，当时的王自如口碑还不错，导致大家看这个辩论一开始就是预设立场屁股偏一边。其实不管老罗黑料多少，就事论事，王自如都是理亏的，都用不上辩论技巧，直接摆事实王自如都不敢正面回应，单方面吊打

尤其是那个对比三款手机屏幕色差的摆放角度问题，被老罗用实拍视频啪啪啪打脸，接着问王自如自己是不是知道这个角度是存在问题的，然后王自如小表情堪称经典。

引用 @机司保殊 发表的:
罗永浩黑料不少，当时的王自如口碑还不错，导致大家看这个辩论一开始就是预设立场屁股偏一边。其实不管老罗黑料多少，就事论事，王自如都是理亏的，都用不上辩论技巧，直接摆事实王自如都不敢正面回应，单方面吊打

这两年人智商都上去了，当时可都是站王自如的，全是说罗永浩插嘴，民智未开的感觉

引用 @林俊杰不为谁而作的歌 发表的:
这就翻案了？我记得当年撕比之后，全是喷罗太君没素质，无数次打断别人发言。

罗太君就是在胡搅蛮缠啊，一直问谁能提供谁能提供？这不是厂商的问题吗？

单方面吊打，王自如是真的没有职业道德。

引用 @机智的詹詹 发表的:
我想看郭德纲和罗永浩骂战

什么？你想看第三次世界大战？

引用 @情系勒布朗 发表的:
看他们直播的开头就知道了，王自如本来还以为会是一次表面友好的交流讨论，但是老罗是打算跟他拼老命的

王自如的评测也是要玩死锤子啊，老罗不拼命不可能，就像老罗说的，双方的影响不在一个水平上

引用 @roking06 发表的:
如果你被包养，就不要谈人格独立。当年听到这句还是很震撼的，都是临场发挥，没有念稿子。

确实！！！他骨子里有点东西的。虽然也大嘴巴说话一些不恰当的话。

真喜欢打断别人说话 没教养的玩意怎么上电视

引用 @谁又是我的 发表的:
所以王视频说的黑点 当年的锤子真的不行吗？

真的不行，锤子后面好多代了都还那么多品控问题，你觉得t1品控能怎么样

王自如这种鸡蛋里挑骨头

第一次看，明显单方屠杀了。

当时以锤子手机的体量，除了数码爱好者以外很少有人知道这个品牌，zealer当时来说在数码爱好者中又有很大的权威和影响，所以这个评测对锤子手机销量来说是有很大很大的影响。
再一个当时zealer有一个业务就是给手机厂商做咨询顾问，当时锤子手机是给zealer付了钱的，zealer收到手机后回复没问题可以发布，然后锤子T1发布以后，zealer的测评说了一大堆毛病，王自如还对老罗说认真可以但千万不要任性。
我觉得这两点是让罗永浩最气愤的地方，以罗永浩的性格怎么会善罢甘休，用老罗员工的话来说，老罗是那种踩了狗屎都回让狗屎后悔的人。结果直播对质，我觉得王自如简直被罗永浩扒光了屁股，除了关于T1的问题以外，王自如当时修iPhone的业务被罗永浩扒了个明白，王自如标榜的他自己修iPhone用的都是官方正版配件，结果被罗永浩逼的承认是通过灰色渠道搞来的，然后被罗永浩科普什么盗窃窝藏倒卖赃物罪。再就是收手机厂商的钱还说什么客观独立第三方。

引用 @神秘驾驶员 发表的:
王自如完败

OK

引用 @飞侠黑曼巴归来 发表的:
我感觉罗永浩的那个意思是你说我这方面不行，但是实际上这方面全部厂商都有这个问题，你只针对我一个人那就是吹毛求疵。不过确实不了解当时行业现状，不知道有没有大手子能解答一下。

主要是他说别人不行，他没有依据，比方说水沸腾需要100度，你50度的水开不了就是开不了嘛，王自如说锤子很差，没有达到什么标准，你把标准拿出来嘛，你说过在什么数值到什么数值之间算好，那你把好的例子找出来打我脸嘛，他又拿不出证据，又要说人家不好，这才是问题所在。

罗永浩当时说服了我，王自如被包养的，确实没有公信力
从此我对大多数评测失去了信任

引用 @谁又是我的 发表的:
38警告

我为这个结论负责🐶

引用 @真是个爷们 发表的:
这个视频很早就在步行街讨论过了，最近抖音强推罗永浩，这个视频又在抖音火了

虽然我看了直播，但这视频每次还是会看，这打脸打的太爽了。

引用 @谁又是我的 发表的:
所以王视频说的黑点 当年的锤子真的不行吗？

锤子手机的缺点就是没有在体验上与跟当时多数安卓手机拉开差距，软件是比同行更加注重人机交互，假如通过春秋笔法润色一下还是可以吸引路人转粉，但问题就出在，罗永浩找了王自如做顾问并支付费用，然后王自如收钱之后说没问题，跟罗永浩说可以发售，然而发售之后再出黑稿，至此辩论战的帷幕就此拉开。归根结底是商业纠纷，无奈各有粉丝在为这次纠纷添加感情色彩，但从商业道德来讲，王自如更像是一个工具人，去帮背后的金主打压锤子

引用 @天天吃饺子 发表的:
信息掌握不对称 王自如掌握再多也就是高阶消费者 跟制造商没法比

和这有个屁关系，就是王自如瞎黑，自己心虚而已

引用 @YYYtc小狮子 发表的:
谈不上脏了一手 锤子本身也确实'糟糕

问题是锤子在发布之前找王自如付费测过了，说没问题 结果发布会之后评测视频里说的特别垃圾。。。

引用 @寒戈丶 发表的:
这还谈不上脏？ 王自如当时算是评测圈里最炙手可热的了，作为新品牌对产品的负责的态度把手机送样给王自如看的时候 都说很好，没问题，然后发布了之后，结果评测各种偏颇，甚至是有意的去黑。当时那些经过我都有关注，这个对话当时还是现场直播的。你把视频认真仔细看完也就明白了为什么老罗那么愤怒。

说实话我用过锤子的坚果，千元机一台，颜值和系统真的很有心意，是那种用过之后在别的手机上再也找不到的那种，至今难忘，但优化和兼容问题挺严重的，而且那个九宫格的系统容易审美疲劳，要和普通系统做选择，挺纠结的，不过后来的都能有壁纸了，好多了。现在手握荣耀十

引用 @勾手汉克斯 发表的:
主要是他说别人不行，他没有依据，比方说水沸腾需要100度，你50度的水开不了就是开不了嘛，王自如说锤子很差，没有达到什么标准，你把标准拿出来嘛，你说过在什么数值到什么数值之间算好，那你把好的例子找出来打我脸嘛，他又拿不出证据，又要说人家不好，这才是问题所在。

说到点子上了

引用 @寒戈丶 发表的:
这还谈不上脏？ 王自如当时算是评测圈里最炙手可热的了，作为新品牌对产品的负责的态度把手机送样给王自如看的时候 都说很好，没问题，然后发布了之后，结果评测各种偏颇，甚至是有意的去黑。当时那些经过我都有关注，这个对话当时还是现场直播的。你把视频认真仔细看完也就明白了为什么老罗那么愤怒。

我认真看完了
而且看了很多很多遍
他只是特意把锤子的问题特意大写了而已
你要这么挑苹果 也不是挑不出
当然
锤子本身确实是差
老罗愤怒的不是他黑
是他收了钱不办事

引用 @芦苇微微zz 发表的:
这不是炒作是奔着弄死王自如去的

他王自如拿钱不办事，那就得弄他啊

引用 @YYYtc小狮子 发表的:
谈不上脏了一手 锤子本身也确实'糟糕

王自如收了太君的钱不干事，这还不脏？

引用 @背锅侠特里 发表的:
单方面被吊打可算不上骂战。。。

王自如在罗永浩面前。好像演义中在张飞面前的都邮😂

老罗给小米卖手机我也是蛮诧异的
王自如就是雷军养的一条狗
当年锤子手机上市的时候，雷军直接叫这条狗来咬老罗
老罗回头还能给雷军冰释前嫌也是够牛逼的

引用 @谁又是我的 发表的:
所以王视频说的黑点 当年的锤子真的不行吗？

品控问题吧主要还是，虽然sos系统的易用性是高于其他厂商的，但是价格不是很友好，再加上品控问题。 王也是小人，付费咨询问有什么问题不说，发布以后各种公开讲xx怎么不行。

引用 @被打成胖子的脸 发表的:
虽然我看了直播，但这视频每次还是会看，这打脸打的太爽了。

毫无还手之力...真的是

引用 @寒戈丶 发表的:
这还谈不上脏？ 王自如当时算是评测圈里最炙手可热的了，作为新品牌对产品的负责的态度把手机送样给王自如看的时候 都说很好，没问题，然后发布了之后，结果评测各种偏颇，甚至是有意的去黑。当时那些经过我都有关注，这个对话当时还是现场直播的。你把视频认真仔细看完也就明白了为什么老罗那么愤怒。

老罗，当时锤的是 王自如 不独立不客观不第三方，拳拳到肉，还都是实锤。

引用 @勾手汉克斯 发表的:
主要是他说别人不行，他没有依据，比方说水沸腾需要100度，你50度的水开不了就是开不了嘛，王自如说锤子很差，没有达到什么标准，你把标准拿出来嘛，你说过在什么数值到什么数值之间算好，那你把好的例子找出来打我脸嘛，他又拿不出证据，又要说人家不好，这才是问题所在。

其实王有点气急败坏又无可奈何的意思了

手机厂商给的钱嘛，，，， 杀人诛心，，，

这场辩论没有赢家。
王自如口碑尽毁，老罗有失风度。
其实锤子T1的难产，本身就给了老罗无数焖棍，由于拖期太久，T1属于明知有缺陷也必须上市，而老罗本身是希望借助王自如在手机评测的地位，帮他做一下口碑，通过前期的势能聚焦迅速销售一批手机，资金回笼后再进行产品升级。
而王的做法无异于给老罗的伤口上撒盐，如果不来一场真刀真枪的辩论，T1搞不好就是老罗的最后一部手机。
所以我们看到的是，王以后罗是跟他讨论产品，其实罗只想跟他讨论人品。

引用 @水花的水水 发表的:
老罗：你就是个xx。
王自如：wow amazing

哈哈哈哈哈哈哈哈哈

引用 @GutiAI皇马费城 发表的:
https://b23.tv/BV1hW411A7YP
B站很多给你找了个弹幕多点的

马克马克雷斯波

引用 @铁瓜俺懂你 发表的:
罗太君就是在胡搅蛮缠啊，一直问谁能提供谁能提供？这不是厂商的问题吗？

自如，你来啦！

引用 @YYYtc小狮子 发表的:
我认真看完了
而且看了很多很多遍
他只是特意把锤子的问题特意大写了而已
你要这么挑苹果 也不是挑不出
当然
锤子本身确实是差
老罗愤怒的不是他黑
是他收了钱不办事

不只是这个问题 他如果发现了问题 发布钱给老罗提出来 老罗就可以去改 而且他给王自如 让他测评 也就是这个目的 但是王自如说了没问题 老罗发布了 反手回来说有问题 我觉得就是王自如的问题了
因为锤子确实手机糟糕 王自如也可以说他糟糕 但不应该在发布后 应该在罗永浩让他测评的时候 就指出来

引用 @roking06 发表的:
如果你被包养，就不要谈人格独立。当年听到这句还是很震撼的，都是临场发挥，没有念稿子。

生机厂商给的钱嘛

引用 @啦啦啦堃 发表的:
我怎么越听越觉得像论文答辩呢🐶

哈哈哈太真实了

顶顶

引用 @顾念卿的国士无双 发表的:
当年看这事感觉像炒作，看内容又不像，干的有点猛

老罗这是把王自如往死里锤了 怎么看都不像炒作
1、拿钱不办事还摆了老罗一道
2、独立人格
3、苹果配件
这三件事哪件都是致命的

引用 @后仰助攻 发表的:
别看网络上杠罗永浩多。现实中真没几个说的过他。

是没有，绝对

罗永浩：什么叫揣测，讽刺你听不懂吗

引用 @风菊吹花 发表的:
自如，你来啦！

额妹子硬~

引用 @roking06 发表的:
如果你被包养，就不要谈人格独立。当年听到这句还是很震撼的，都是临场发挥，没有念稿子。

最后那句，来了几个人，需要机票酒店给你们报了吗

真是王者补刀

引用 @有个男人叫kobe 发表的:
不只是这个问题 他如果发现了问题 发布钱给老罗提出来 老罗就可以去改 而且他给王自如 让他测评 也就是这个目的 但是王自如说了没问题 老罗发布了 反手回来说有问题 我觉得就是王自如的问题了
因为锤子确实手机糟糕 王自如也可以说他糟糕 但不应该在发布后 应该在罗永浩让他测评的时候 就指出来

其实不是
每个手机都有问题
不可能改的过来
那个咨询费就是封口费
老罗只所以愤怒
也是因为封口费没起到作用

我看了5遍，从头数到尾，一共30次ok

引用 @Yaith 发表的:
问题是锤子在发布之前找王自如付费测过了，说没问题 结果发布会之后评测视频里说的特别垃圾。。。

那个付费测试
就是封口费
手机的问题
哪是那么容易改的过来的

引用 @冰啤小酒 发表的:
老罗：你就是个xx。
王自如：ok

不占理，嘴还笨。

引用 @小妹我 发表的:
真是被吊打，我纳闷为啥王自如还敢找罗永浩打嘴炮

估计他觉得老罗也不懂技术可以糊弄，可是老罗不懂，他底下的工程师懂。

引用 @带球冲刺的优雅 发表的:
王自如收了太君的钱不干事，这还不脏？

那是王自如脏
不是脏锤子手机

引用 @老脸KG 发表的:
王自如被吊打没有疑问，不过锤子那个品控，是真的垃圾

老罗生气的地方就在于如果刘翔以前没见过这个手机，发出来同样的视频老罗还能忍，老罗提前把手机给刘翔看了也测了，刘翔回复说哪儿都挺好，结果测评出来一堆问题，这是什么人才能干出来的事，另外老罗的手机也没你说的垃圾，if到目前为止唯一一个国内的金奖。。

王自如啥都没讲出来，只看这一段我觉得王自如就是小学生

引用 @水花的水水 发表的:
老罗：你就是个xx。
王自如：wow amazing

wow awesome!

引用 @铁瓜俺懂你 发表的:
罗太君就是在胡搅蛮缠啊，一直问谁能提供谁能提供？这不是厂商的问题吗？

辩论的时候本来就是谁提出质疑 谁举证。你说厂商能提供并质疑老罗，所以老罗问你哪个可以 这不是很正常的逻辑？

引用 @谁又是我的 发表的:
所以王视频说的黑点 当年的锤子真的不行吗？

反正就算是不行，王狗也没说出为啥不行

引用 @谁又是我的 发表的:
所以王视频说的黑点 当年的锤子真的不行吗？

真不是锤子不行，多半是友商怕他雄起

引用 @铁血筋肉人 发表的:
辩论的时候本来就是谁提出质疑 谁举证。你说厂商能提供并质疑老罗，所以老罗问你哪个可以 这不是很正常的逻辑？

王自如只是指出你屏幕存在这些问题，而且三星和苹果确实没有这个问题，这不是事实吗？罗一直在转移话题，把关注点往其他方向引导。