黛玉知不知道宝玉睡过袭人、碧痕？

引用 @因帅拿五杀 发表的:
裹足了解一下？门都不给你出，就为了防这个

问题在府里也不是宫里，下人也好，其他姥爷大爷也好，也都是带把儿的，不出府也保护不了什么

引用 @科科和珂珂 发表的:
就这？都没展开啊

这么看袭人也是第一次？

引用 @休闲性伴侣 发表的:
记得那回叫初试云雨情
还有一回淫丧天香楼也是大家非常喜闻乐见的🐶🐶

刘姥姥初试云雨情

引用 @FW190D7 发表的:
她愿意不愿意一点都不重要。坐了这凳子早就有了觉悟了吧
古时候这种丫鬟和家仆性命都是主人家的。谁会在乎他们的想法？

不是有觉悟，而是有这事是她的荣幸，她巴不得宝玉快点来上她

引用 @Darker河马 发表的:
应该是知道的，但不会太介意，妻和妾(或者通房丫头)是两个世界，不冲突。

平儿：？？？你和熙凤聊聊？

引用 @龙布罗梭 发表的:
其实，如果严格来说，薛宝钗的醋我们林妹妹也是不屑于吃的。那次薛宝钗进门接过袭人给宝玉的绣的那次，黛玉就在门外，要真吃醋就进去了。

而且严格来说，黛玉出身上就压了薛宝钗太多，一个天下第一肥缺巡盐御史的独生女儿，跟一个士农工商最末端的商人非独生女（有儿子），虽然是没落皇商，阶级属性就不一样。甚至纯比家产，林家还比薛家富（有比较细致的分析）。

前80回还有些他们作为少爷小姐一起长大时这些吃醋斗气，按照基础人设继续发展下去，林妹妹完胜没有悬念。

拉倒吧探宝钗黛玉半含酸，还不吃醋？

引用 @enjet 发表的:
大观园据说就是靠林家遗产修的。只能说古代女子没了爹确实惨

一共修了十几万而已

引用 @弗洛伊德范德伊彪 发表的:
挺厉害，林妹妹的身世我都不太注意，我还以为她家世不如薛宝钗呢😂，

四大家族就没有林

引用 @安德烈的琴 发表的:
要是林如海在世，单论家世，黛玉比宝玉还要尊贵，那是真正的书香门第千金大小姐，宝钗更是远远不及的

认真的？

引用 @龙布罗梭 发表的:
其实，如果严格来说，薛宝钗的醋我们林妹妹也是不屑于吃的。那次薛宝钗进门接过袭人给宝玉的绣的那次，黛玉就在门外，要真吃醋就进去了。

而且严格来说，黛玉出身上就压了薛宝钗太多，一个天下第一肥缺巡盐御史的独生女儿，跟一个士农工商最末端的商人非独生女（有儿子），虽然是没落皇商，阶级属性就不一样。甚至纯比家产，林家还比薛家富（有比较细致的分析）。

前80回还有些他们作为少爷小姐一起长大时这些吃醋斗气，按照基础人设继续发展下去，林妹妹完胜没有悬念。

漏洞百出

引用 @路易威登MVP 发表的:
认真的？

麻烦你去看看原著再来否定，章口就来？

引用 @什么我来晚了 发表的:
曹公的写法都很隐晦，难不成还要直接写出来啊……像送宫钗贾琏戏熙凤也只是点了送水，也没直说啊，难不成他们就一起洗了个脸？

隐晦就是让你仁者见仁，宝玉情不情，不是见谁都那个，否则大观园能干净？

引用 @路易威登MVP 发表的:
漏洞百出

看原著看原著！！！

引用 @蕉灼 发表的:
其实后来对宝钗也不吃醋了

佩服宝钗了

引用 @安德烈的琴 发表的:
看原著看原著！！！

不杠，看了十来年了，脂本程本

引用 @安德烈的琴 发表的:
麻烦你去看看原著再来否定，章口就来？

看的不比你少，当你说出皇商是商我觉得没必要讨论了

引用 @路易威登MVP 发表的:
佩服宝钗了

那是确定了宝玉的心意，佩服宝钗那是后话了

引用 @安德烈的琴 发表的:
那是确定了宝玉的心意，佩服宝钗那是后话了

还是说家世吧，皇商是商？皇商＞皇商，官商都是仕，皇上不是？胡雪岩范斗属于官商二品顶戴

引用 @路易威登MVP 发表的:
还是说家世吧，皇商是商？皇商＞皇商，官商都是仕，皇上不是？胡雪岩范斗属于官商二品顶戴

所以说到底还是成书年月的问题。
如果认为康熙朝成书，此书以拜红喻主，明末遗民所作，写朱明之事儿，那所谓明朝皇商地位并不怎么高一来符合实际，二来符合书中薛家要攀附贾家这一设定。
如果认为乾隆朝成书，写清代曹家家事儿更是就更有意思了，林如海那个官职才和曹寅的江宁织造对应，奇怪么？而且清代早期皇商地位也不搞，胡雪岩那都是中晚期之后的事情了，18几几年的情况了，麻烦你去考证出清代初期皇商地位很高的证据，这才算比较有力。

引用 @路易威登MVP 发表的:
漏洞百出

那就指出来啊

引用 @hoop爹 发表的:
黛玉这思想层次，怪不得那么多人喜欢。
江浙人，北京话，新思维，旧道德。

换了我也喜欢

引用 @隐形守护者肖涂 发表的:
两三个时辰？真是我辈之楷模

妈呀，四到六个小时……

引用 @路易威登MVP 发表的:
看的不比你少，当你说出皇商是商我觉得没必要讨论了

可是你回的层主从没说过皇商两字啊！

引用 @路易威登MVP 发表的:
隐晦就是让你仁者见仁，宝玉情不情，不是见谁都那个，否则大观园能干净？

嗯，你也说了，让我仁者见仁，为什么你不能智者见智呢。我不过说一下自己的拙见。

引用 @卧勒了个槽 发表的:
可是你回的层主从没说过皇商两字啊！

他说士农工商

🤔这篇质量也可以的🉑

引用 @龙布罗梭 发表的:
所以说到底还是成书年月的问题。
如果认为康熙朝成书，此书以拜红喻主，明末遗民所作，写朱明之事儿，那所谓明朝皇商地位并不怎么高一来符合实际，二来符合书中薛家要攀附贾家这一设定。
如果认为乾隆朝成书，写清代曹家家事儿更是就更有意思了，林如海那个官职才和曹寅的江宁织造对应，奇怪么？而且清代早期皇商地位也不搞，胡雪岩那都是中晚期之后的事情了，18几几年的情况了，麻烦你去考证出清代初期皇商地位很高的证据，这才算比较有力。

而且薛家原型很可能就是暗指这个。

引用 @龙布罗梭 发表的:
所以说到底还是成书年月的问题。
如果认为康熙朝成书，此书以拜红喻主，明末遗民所作，写朱明之事儿，那所谓明朝皇商地位并不怎么高一来符合实际，二来符合书中薛家要攀附贾家这一设定。
如果认为乾隆朝成书，写清代曹家家事儿更是就更有意思了，林如海那个官职才和曹寅的江宁织造对应，奇怪么？而且清代早期皇商地位也不搞，胡雪岩那都是中晚期之后的事情了，18几几年的情况了，麻烦你去考证出清代初期皇商地位很高的证据，这才算比较有力。

皇商相当于国家采购办，也控制国家经历命脉，薛宝琴父亲还管外贸。你不能说中石化中烟草中电信老总是商人吧。薛家祖父紫薇舍人，那也是位极人臣，朝廷前三的存在，薛家如果像你说的商人末流，那最强四大家族的王家，怎么会把长女薛姨妈嫁给薛父？当然后来薛父死了，薛蟠不成器，薛家衰落了，林如海当朝探花巡盐御史肥缺深得皇帝信赖，只是也没的早。林家曾经也是三世列侯，到了林如海父亲已经递减没了

引用 @鞋满青春 发表的:
我记得黛玉因为 贾母把宝钗许给宝玉郁闷死了

后面续书不可信吧，应该是黛死钗嫁

引用 @阿特雷耀 发表的:
那是续书。
贾母怎么可能选宝钗，宝钗是她啥人？黛玉是她啥人？
贾母为首的大部分人从头到尾坚定站木石，只有王夫人等小部分人不太坚定地站金玉。

我也不认同续书。站木石前盟的有贾母
站金玉良缘的有，贾政夫妇，贵妃元春。王熙凤是墙头草

引用 @抖音国际版 发表的:
现在有钱人就不爽了吗？

韩国财阀点赞

引用 @抖音国际版 发表的:
现在有钱人就不爽了吗？

东哥表示记吃不记打

引用 @用户1828142567 发表的:
估计经常提肛

谢谢提醒！

引用 @火中天津甘栗拳 发表的:
俺觉得这个不算实锤啊

宝玉房内除了晴雯和年纪太小的都被睡过，这不是实锤不实锤，是事实推论

引用 @火中天津甘栗拳 发表的:
俺觉得这个不算实锤啊

......我们也不好进去的。后来洗完了，进去瞧瞧，地下的水淹着床腿，连席子上都汪着水，也不知是怎么洗了

引用 @路易威登MVP 发表的:
皇商相当于国家采购办，也控制国家经历命脉，薛宝琴父亲还管外贸。你不能说中石化中烟草中电信老总是商人吧。薛家祖父紫薇舍人，那也是位极人臣，朝廷前三的存在，薛家如果像你说的商人末流，那最强四大家族的王家，怎么会把长女薛姨妈嫁给薛父？当然后来薛父死了，薛蟠不成器，薛家衰落了，林如海当朝探花巡盐御史肥缺深得皇帝信赖，只是也没的早。林家曾经也是三世列侯，到了林如海父亲已经递减没了

所以说，宝钗实际上矮于黛玉一头是可靠的结论。士农工商，商人在明清时期真实社会地位应当认为名还是末流，实际排在士之后。对应到薛宝钗就是，她虽然可以进入那个圈子，可以因为祖上算仕宦名家之女去待选。但是她一和黛玉这种父亲为当朝红士的女儿相比，就差了一头。而且你说皇商相当于国家采购办，其实能类比中石油中石化中电信或烟草老总财富于与社会地位的，林如海那个位置管盐的才是。薛家那种明清皇商的地位，有了可靠的政治靠山，才能算稳。没有的话，就根本上的在士这一层地位里属于最低的。所以薛家彼时因为薛父死，薛家败落，薛蟠托油瓶不成器，没找到政治依靠的同时不得不继续攀附贾家，寄人篱下。

引用 @龙布罗梭 发表的:
所以说，宝钗实际上矮于黛玉一头是可靠的结论。士农工商，商人在明清时期真实社会地位应当认为名还是末流，实际排在士之后。对应到薛宝钗就是，她虽然可以进入那个圈子，可以因为祖上算仕宦名家之女去待选。但是她一和黛玉这种父亲为当朝红士的女儿相比，就差了一头。而且你说皇商相当于国家采购办，其实能类比中石油中石化中电信或烟草老总财富于与社会地位的，林如海那个位置管盐的才是。薛家那种明清皇商的地位，有了可靠的政治靠山，才能算稳。没有的话，就根本上的在士这一层地位里属于最低的。所以薛家彼时因为薛父死，薛家败落，薛蟠托油瓶不成器，没找到政治依靠的同时不得不继续攀附贾家，寄人篱下。

那四大家族怎么没有林？

引用 @路易威登MVP 发表的:
那四大家族怎么没有林？

你去看看四大家族是指哪里的，再看看林家在不在这个地方

引用 @沙雕360 发表的:
你去看看四大家族是指哪里的，再看看林家在不在这个地方

那金陵十二钗有黛玉？

引用 @什么我来晚了 发表的:
他们经常洗澡洗好久，晴雯说的在小说31回《撕扇子作千金一笑 因麒麟伏百首双星》中晴雯的话“还记得碧痕打发你洗澡，足有两三个时辰，也不知道作什么呢”，断定……

这么刺激，害我又去找书重新看🐶

引用 @路易威登MVP 发表的:
那金陵十二钗有黛玉？

黛玉被贾府收养了啊

引用 @路易威登MVP 发表的:
那四大家族怎么没有林？

说实话，你要这样理解就穿凿附会了。

引用 @龙布罗梭 发表的:
说实话，你要这样理解就穿凿附会了。

那我告诉你，金陵是个省，包括苏州。所以林妹妹宝姐姐并列是金陵十二钗第一钗。你一定以为我是个黛黑，其实并非如此，我一个十年红迷十年黛迷从来不会黑她，我觉得有些网友把林家财富夸大三百万才是对林妹妹的侮辱，林如海巡盐御史又不是贪官。林妹妹可贵的事精神

引用 @隐形守护者肖涂 发表的:
两三个时辰？真是我辈之楷模

古代繁文缛节比较多，脱个衣服可能都要两个时辰，加上前戏啥的，办正事时间也不会太长。

引用 @名字真的都被占用了 发表的:
所以一个已经尝过滋味的年轻男子和一个除了面前这货这辈子也别想找其他男人的小姑娘就规规矩矩的一起洗了三四个小时的澡是吧？我信了

×2一个时辰是两个小时

引用 @蜗牛角丷上 发表的:
我第一反应就想起宠妃了，不过光宗也是万历大婚后生的啊。

光宗泰昌皇帝朱常洛母亲王氏是宫女，万历虽然大婚了，尚没有孩子，与宫女王氏一次不可言说后生下朱常洛，为庶长子。万历不想给名分，也不喜欢这个孩子。后来一直宠溺老三福王朱常洵，想立老三。但是自己母亲李太后德高望重和东林党为首的大臣们一起的想法都是不能废长立幼（我很好奇这时候咋又不论嫡出庶出了），最后万历屈服，给了朱常洛太子地位（国本之争）。

但这一给，也间接的埋下了祸根。因为泰昌皇帝一个人身上相关就背了晚明三大案，当太子的时候被人跑到东宫锤，即梃击案。当皇帝的时候被人献美女透支后吃红丸，在位一个月一命呜呼，即红丸案；死后宠妃李选侍霸着乾清宫不肯走，即移宫案；足见泰昌的反对势力之猛。然而这还不算晚，朱常洛两个儿子，天启和崇祯分别上台后，直接开启了王朝的崩溃模式。

按道理，崇祯北京煤山自缢，但明朝南京有一套完整的行政班子，李自成也只是占了中原地区和北京，还有广大江南半壁江山，同样情况南宋也靠着这半壁苟了那么多年。为啥就一夜之间崩了呢？因为还是在万历朝太子之争的延续。因为崇祯朱由检的太子没出来下落不明，南明到底立谁就成了大问题。老三福王虽然被农民起义军杀了，儿子朱由崧（和崇祯一辈的）还在，东林党控制的南京方面不想立他，无奈江北方面先行拥立逼南京接受。后面就是召太子进京的疑案，南明内部剑拔弩张的争斗让清军南下渔翁得利。所以才会有说法，明实亡于万历，亡于万历的国本之争，亡于万历与宫女的一次不该有的风流。