zt-悼念前端大牛司徒正美，又有程序员累死了

引用 @木剑锦葵 发表的:
我们公司不是it公司，但也有程序员，其中一个不管有没有工作，都要最晚下班（事实上有时候就是在上网划水），搞得大家都不好意思太早下班

有啥不好意思的，你自己的活干完了就完了，管这么多干啥。

引用 @用户1730851396 发表的:
是的，，，，，，跟这次的口罩一样

疯狂内卷

奋斗逼搞的整个大环境下所有人都活不了

有些只想一辈子好好写代码的，现在完全已经不可能了

我觉得东亚男人是过得最累的。

诶，昨天看到辟谣没死，怎么又死了？

引用 @LoveIsQuite 发表的:
早九晚六？
我天天都是早九晚六，已经很轻松啊，八个小时
我曾干过早八晚十的，那才叫真的累！

我的意思是说不知道他们是怎么做到不加班的

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然而现实就是不加班总有人加班

引用 @哈登要总冠军 发表的:
我就是码农啊，现在一周五天四天都是九点半下班，周五六点下班。但是前年业务发展的时候996过大半年

跟你一样，这种上班时长能撑一段时间，要是天天晚上到12点的话，我真撑不住。

很伤心 这么好的人不应该有这种结局 宣扬996的资本家们真的应该反思了

引用 @扶我起来_试试 发表的:
这话怎么这么像是资本家给社畜的心灵鸡汤，如果要996才能果腹，那就说明方向都错了。

鸡汤只能灌一时，这种现象持续这么久只能说现实就是这么残酷，又要高薪又要朝九晚五，太难了

引用 @刘亦菲丷 发表的:
程序猿挣得辛苦钱还不够icu。。。其实大家都不拼命就好了。。。

狼性文华嘛。

狼总要吃人的。

吃完了国外的友商，吃国内友商。吃完国内友商，只能吃同伴了。

引用 @MFDY1 发表的:
你吃不起饭的时候就不会说这话了

我不相信在吃不起饭的时候，只有这种需要危及生命的工作方式可以选择

引用 @南航迪巴拉 发表的:
也许需要公会…

可不敢胡说！

引用 @哈登要总冠军 发表的:
疫情还没看出来嘛，穷病比任何病都可怕

还真没看出来，农村人很多穷的，不照样过

哎，难受 ！rip

引用 @专业看饮水机2号 发表的:
有奋斗逼的存在 总会有996的公司 996有偿还好 可怕的是12小时无偿 美其名曰责任制 下班后的时间是你自己的 比如说catl

有一种叫成就感。
一般精神层次比较低的人是没法理解的。

譬如，同样一个项目，
同事小明花了1星期，而且我连续无偿工作12小时，3天就搞定了。
最后，老板开心地说：小王，不错哦！

虽然和我小明赚得一样多，
但是负重加班磨练了我的能力，最后也得到了更多的精神满足感。
这种成就感，是那些朝九晚五的咸鱼们，那些眼里全是钱的低级趣味的人们永远感受不到的。

稀缺导致的对一些不是最重要事物的过度追求

引用 @Is白小白 发表的:
各大互联网的老板不这么认为哟

工地上猝死的项目经理也不少

引用 @勒布朗詹姆斯6 发表的:
还真没看出来，农村人很多穷的，不照样过

穷人得了大病只能等死，魔术师甚至能打败艾滋。

引用 @jjyy9612 发表的:
各行各业都一样，比如拉大车的，本来好好的大家5000一趟，还能有休息时间 非得有个人4000一趟自己多啦几趟。 然后大家恶性竞争超载啊，疲劳驾驶什么都都来了。 资本家笑得最开心了，反正他们是省钱了

就是这样 反正中国人多 老板不管是谁 能有利益就行

衡水中学毛坦厂一样的思维，包括指导考研的张老师，内卷严重没办法啊，每个人的选择都值得尊重，只要不违法不犯罪。

引用 @先定一个小小的目标 发表的:
我认识的几个程序员早九晚六，不知道他们怎么做到的

我做得到， 在某著名996，就是带坏加班风气的第一家加班著名的公司，我不加班；要说穷 我是 最穷地方里最穷的；

要做的不加班，需要具备3点
1：老实，许多人加班是正常时间摸鱼 加班做事给领导看，不想加班的 首先正常时间要老实做事
2：不在乎升职加薪和奖金
3：不加班也能在同事中间能力服众


以上3点，90%的正常家庭的人做不到第二点；
绝大部分人做不到第一点
很大部分人做不到第三点
10%非普通家庭的 其中 5%是家庭优越的，大部分也做不到其中至少某一点；
5% 特别贫困出身的 99.9%做不到第二点，，，第一 第三点可能做得到。


这就导致了 很少有人做得到。

但这并不表示不加班的人比例很小 以上3点是不得不加班时 能不加班的太少；

毕竟 可以不加班的 比例虽小 但也不是极端的少

引用 @费格逊爵士 发表的:
我不相信在吃不起饭的时候，只有这种需要危及生命的工作方式可以选择

不相信？下海捞尸只要给够钱都有人干。

引用 @Is白小白 发表的:
各大互联网的老板不这么认为哟

996是福报！🐶

引用 @扶我起来_试试 发表的:
这话怎么这么像是资本家给社畜的心灵鸡汤，如果要996才能果腹，那就说明方向都错了。

怎么说996呢 其实大家都想过好生活 所以拼命的努力努力 发现离自己想要的目标还是太远太远了

觉得累了就休息一下吧。不喜欢加班就换一份工作吧。活少钱多离家近对于多数人来说可能只是一个童话故事，不可兼得。加班的人也不是傻子，你不做，后面排队的人多的是。

说程序员辛苦的，是，确实是辛苦。但至少你们大部分钱给够了。其他同样辛苦却收入很低的行业说什么了？

卧槽？

引用 @内阁小学士 发表的:
不，你真不行。你没经历过真做事的那种996吧

有的人真的可以，想钱想疯了的人，你要他做什么，他就做什么。

哎 可惜 我国的前端框架发展的还是很好的

很多钱都想赚多一点是一点 这社会大家都懂 房价为嘛这么高？加班为嘛这么多

引用 @乔见Joy 发表的:
是子贡救了在其他国家的鲁国奴隶，而不去鲁国官府领赏，孔子批评他。子路是救了落水者接受了别人给他的牛，孔子是表扬了的。

记错了，大胸弟

引用 @勒布朗詹姆斯6 发表的:
是要自己衡量好吗，量力而行，不是说穷就非得拿命来赚钱懂吧？穷有穷的活法，富有富的活法，生命才是最重要的

人往高处走，水往低处流。人各有志，仅此而已。你这种看法是没错得。但是你总感觉别人奋斗的不值，是没道理的。旁人是没资格对他人的人生指指点点的。自食其力努力生活的人应该受到尊重。而不是这楼里有的人嘲讽的奋斗逼。

一声叹息，一路走好吧。

引用 @费格逊爵士 发表的:
我不相信在吃不起饭的时候，只有这种需要危及生命的工作方式可以选择

你可以去北京深圳那些你们口中的奋斗逼让他们辞职。别996了。。你看看他们干吗？

引用 @毕志飞 发表的:
别恶心人了
谢谢大牛早就财务自由了
人家挣得钱比你一大家族的都多，别给自己加戏了

中国几百万程序员有几个大牛？别说大牛，程序员能做到管理层的比例有多少，35岁转不了型就是凉凉，我csdn关注好几个来自农村在一线的程序员，无依无靠就是一个人在一线打拼，你搁着享受生活品质，父母出首付定居一线，让别人和你一样？如果不是条件不行，我不知道收房租比程序员容易？

去年换了个部门，发现新部门的人平时喜欢一直坐着，连起身都不起，后来发现部门领导就喜欢这样的人，这就是导向的作用。我还是坚持一个小时出去走一圈，不能为了多那点钱得了病

引用 @Is白小白 发表的:
各大互联网的老板不这么认为哟

患癌了可以请最好的医生吊命

引用 @wuboji123 发表的:
你可以去北京深圳那些你们口中的奋斗逼让他们辞职。别996了。。你看看他们干吗？

所以像前面有层主说的，可以惋惜，但不需要敬佩这些人啊，都是自己的选择 [ 此帖被费格逊爵士在2020-04-02 13:10修改 ]

引用 @费格逊爵士 发表的:
所以像前面有层主说的，可以惋惜，但不需要敬佩这些人啊，都是自己的选择

但我感觉起码的尊重要给的。有的人一口一个奋斗逼。我真不知道这是啥三观。

引用 @南航迪巴拉 发表的:
也许需要公会…

对的

下辈子绝不做IT

拼死拼活加班只是因为企业利润率不够，老板只能靠堆量赚钱。
但这个现象的形成，劳方无下限的内部竞争是更重要的原因，比如原来单位历来是有偿加班，但有人心想带头无偿加班老板不就更喜欢我吗，这种事这几年很开始普遍起来了，这种人就是工贼。
总有一天对于程序员无偿996才是努力的起点，007才会获得更多提拔机会，我相信仍然会有公贼带头无偿007。

引用 @来一碟蛋炒粉吧 发表的:
我就是965的程序员，街上讨论程序员工资的时候我从来不讲话……😂

出了国企还有965的地方吗

引用 @哈登要总冠军 发表的:
不是加班，他们薪水已经把加班费算上的，要不怎么可能刚毕业的学生每天工作六小时摸鱼两小时然后轻轻松松街薪的

Google Facebook表示？？？

纯粹事情多无奈加班的也不算奋斗逼，最恶心的是上班划水下班干活给领导看，带坏全部门风气，🐶贼

那边还在讨论2.5休，讽刺

引用 @麋鹿伴我游 发表的:
胡说什么，谁说中国没有公会?你过节的苹果橘子都是公会发的😂

没收到过

引用 @Is白小白 发表的:
与其在私企奋斗之死，亲属在后面流泪，为何不去国企、企事业单位奋斗，至少死后国家还会给名分，还会给抚恤金

有啥名分啥抚恤金啊，那点钱能干嘛…

引用 @深蓝色笑忘书 发表的:
这要看公司的，华为就没关系，到35岁踢掉换一波波人

踢掉的都是可替代的技术能力一般的 大师级别的不可能踢

引用 @Tony_Snell_20 发表的:
踢掉的都是可替代的技术能力一般的 大师级别的不可能踢

又有多少个大师，大部分人还不是在金字塔的底层做炮灰

引用 @crazyqiu 发表的:
有很多选择的，不是非去996的公司不可，我们公司也是965。工资少点而已。

所以你说的965的是哪家 我现在也在找工作

引用 @虎扑JR0974047092 发表的:
所以你说的965的是哪家 我现在也在找工作

我在杭州，挺多双休的呢。

引用 @Tony_Snell_20 发表的:
踢掉的都是可替代的技术能力一般的 大师级别的不可能踢

这不废话嘛兄弟，大师多还是普通人多阿。。。

引用 @悠久旅人 发表的:
国内996风气不能怪奋斗的人吧，就像是学生减负一样，学校作业少了，努力的人还是会自己做练习题，然后考更高的分数进更好的大学。
究其原因是没有一套相应的政策体系去约束企业，为员工谋求福利，就像美国的工会一样。员工加班不是问题，但是要有与付出相应的酬劳，无论是大小企业都应该如此。

说的太对了

引用 @Is白小白 发表的:
没办法，总有奋斗逼的，然后导致整个市场都陷于拼命的状态

每个人都有为了更美好生活奋斗的权利；有一部分人是为了体现自己的价值，提升自己的能力，升值加薪；有一部分人是性格原因；有一部分人是为了生活。

引用 @毛病不改 发表的:
出了国企还有965的地方吗

欧美资外企，大的google、hulu、amazon、airbnb，ms，sap，ibm，intel，ebay等，小点的zoom，thougtworks，趋势科技，vmware，不过特点就是要刷算法都不好进。

引用 @zhyedison 发表的:
我现在都会去要一个合理时间，给的太紧直说做不完，领导也理解。

我司作为一个国企，加班风气直逼互联网，因为工作量确实大到做不完，而且领导只管从上面领任务，他不理解你为什么做不完。“不懂不会学吗？”“不要老想着加人，你们要通过创新，通过工具实现”

引用 @扶我起来_试试 发表的:
这话怎么这么像是资本家给社畜的心灵鸡汤，如果要996才能果腹，那就说明方向都错了。

这话有啥问题啊，如果只为了果腹，我就去当小区保安了，每天上半天班

我最向往的程序员生活，应该是累计了一定技术之后，像尤大那样做一个自由开发者，应该能不那么累吧。

引用 @毛病不改 发表的:
出了国企还有965的地方吗

大把，看部门

引用 @hurricanesonic 发表的:
我司作为一个国企，加班风气直逼互联网，因为工作量确实大到做不完，而且领导只管从上面领任务，他不理解你为什么做不完。“不懂不会学吗？”“不要老想着加人，你们要通过创新，通过工具实现”

我们也是国企，老哥这有点狠啊

引用 @刘亦菲丷 发表的:
程序猿挣得辛苦钱还不够icu。。。其实大家都不拼命就好了。。。

有的人就是宁可累死自己，也要饿死同行啊🐶

引用 @zhyedison 发表的:
我们也是国企，老哥这有点狠啊

如果你能翻到我去年初的帖子，你会发现我那时候累到住院……18年下半年干了40个通宵……

引用 @hurricanesonic 发表的:
如果你能翻到我去年初的帖子，你会发现我那时候累到住院……18年下半年干了40个通宵……

这都扛住了？国企没必要这样啊老哥身体重要

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自己加班把自己累死有啥敬佩的，敬佩他帮老板买车买房吗？最多惋惜一下

身体要好 ！

引用 @zhyedison 发表的:
这都扛住了？国企没必要这样啊老哥身体重要

唉，整个公司、部门的氛围就这样，所有人的工作量都变态多，领导还天天喷人。很多人都处于骑驴找马阶段，近一两年还没改善就要赶紧跑路了

引用 @uncle_bis 发表的:
是的，妈的，我们办公室人少，5点40下班了一个不动，昨天6点半我实在忍不了，拿起包走了，跟做错事了似的，真不知道哪来这种氛围

妈的真的烦，该走了不走全缩在里面，好像多缩一会能多几十万一样的

引用 @湖人总亞军 发表的:
我就是做完自己的事就走 管那么多干啥

那你会不会遇到你同事举报让你丢工作这种恶心事

引用 @丫丫的丈夫 发表的:
996是福报

不是福祉么？

引用 @wuboji123 发表的:
这就是竞争啊。。高中我很酸拼命学习的同桌，也明里暗里说奋斗逼这样的话。但是有一天他放下书对我说：“高考是我改变命运唯一的路了，我要拼命的，我不想在这小城里混一辈子。”，我只能说我现在理解了。

学习和加班有啥可比性啊

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你懂个屁

引用 @哈登要总冠军 发表的:
赚快钱怎么了？非得各个行业都搞得跟国企似的？十年赚的比普通人六十五退休都多，提前拿钱退休出去玩不行么？

所以照你的逻辑，你们程序员们猝死也活该，反正大家都心甘情愿拿命换钱，猝死的个别人运气太差罢了

引用 @相逢无一言 发表的:
有一种叫成就感。
一般精神层次比较低的人是没法理解的。

譬如，同样一个项目，
同事小明花了1星期，而且我连续无偿工作12小时，3天就搞定了。
最后，老板开心地说：小王，不错哦！

虽然和我小明赚得一样多，
但是负重加班磨练了我的能力，最后也得到了更多的精神满足感。
这种成就感，是那些朝九晚五的咸鱼们，那些眼里全是钱的低级趣味的人们永远感受不到的。

你没有家庭没有恋人没有朋友没有业余的兴趣爱好吗？只有疯狂工作得到能力提升才能获得精神满足...还不要钱...说白了就是天生书呆子工作狂呗

引用 @门牙金灿灿 发表的:
我也是程序员。刚入职的时候，领导总是洗脑说，工作要有责任感，要有主人翁精神，然后我们就拼命加班，赶项目的时候我连着好几天工作到半夜两三点。身体实在受不了，果断离职跳槽，现在正常上下班，周末双休，基本很少加班了。

看你另一个帖子的回复说19k还不加班还三线，还是做程序员？

引用 @可惜我是水瓶座喔 发表的:
那你会不会遇到你同事举报让你丢工作这种恶心事

不会，我们倒是没有这种人，大家都是很讨厌加班急着回去，有的甚至和领导吵架，哎，啥时候大家才能一致抵制加班🥶

引用 @千胜主教奥尔巴赫 发表的:
你没有家庭没有恋人没有朋友没有业余的兴趣爱好吗？只有疯狂工作得到能力提升才能获得精神满足...还不要钱...说白了就是天生书呆子工作狂呗

高层次的人要懂得奉献精神。
中国多少人还刚刚解决温饱问题呢，
怎么能不想着奉献他人，而先想自己的家庭和恋人呢？
想想雷锋，专门利人，从不利已。

引用 @老子独立团团长阿坎奥古迪姆 发表的:
看你另一个帖子的回复说19k还不加班还三线，还是做程序员？

是呀，你没看我说这是刚入职的时候吗？我前三年都是拼命加班学东西。这两年跳槽，才很少加班。

引用 @毛病不改 发表的:
出了国企还有965的地方吗

传统行业里的IT部门……