在街上哪位历史人物的洗白最令你感到震惊

李鸿章，慈禧，还有那什么杜月笙之流也能被洗白。
这年头某些媒体压根没有底线。
真正的烈士被莫名其妙污蔑蛋炒饭。早年间压根没这个说法。

引用 @akingr 发表的:
换那时期其他大臣会不会一样被你们骂？

左宗棠几个人骂了？不要脸就只会转进

引用 @峡谷流浪艺术家 发表的:
秦桧吧 实在是想不通…怎么变成英雄一样的人了

越来越多的人为秦桧鸣不平的，杨毅是其中之一

引用 @我炒股就一个字 发表的:
所以我啥都没说啊，只是好奇你从哪判断的啊？怎么反问我起来了？正面回答我的问题ok？

行，我意思是看个人物评价要全面点吧，人物评述相关资料有很多，教材或者其他历史讲解都只是部分这也避免不了，但是也不能待着一个点往死黑吧？你说呢

引用 @救救这个孩子啊 发表的:
他可是诸葛丞相的死对头！基本可以算国敌吧？

三国看多了吧

引用 @yuxing117 发表的:
地摊文学

不是地摊文学，宰相合肥天下瘦总该知道吧。李没啥说的，就是个巨贪

引用 @流风心辰 发表的:
晚清那群人吧，尤其老佛爷

老佛爷还是有白的地方的，虽然不多。

引用 @akingr 发表的:
你学过的历史介绍了他所有的生平？

第一没有一本书可以描写他所谓全部生平。哪怕年谱也做不到这点，你这句话本身就是暴露水平的言论
第二李合肥传记，可以有范书义的。看过吗？
第三你到底看了什么得出你目前观点。本身只要你真的看过，那么自然可以理直气壮的回复出来。结果怂到现在，就是不敢回答。

辩论需要抛出观点拿出干货。这件辩论，
哦，你说你没想辩论，只是想发表观点。
那么发表观点也是要有干货的。
没有干货的观点不是观点，是口嗨。
况且你毫无干货的回复到现在了，说不想辩论太假了。
没有干货又想辩论才是你的写照

引用 @板桥上的霜 发表的:
那左宗棠和李鸿章比，那是对左宗棠的侮辱，人家左宗棠抬棺出征，在晚清抱住了六分之一的国土，就这个功劳，近代已经是顶峰了。

也就左宗棠有曾国藩风骨，李鸿章真是白瞎了还是特招生

《施琅大将军》。

引用 @从小听红歌 发表的:
书本学不到任何一个历史人物的所有历史。不但书本学不到，其他历史的记录载体也学不到。但我们现存的历史记载，无论是课本还是其他史料，综合起来看李确实不怎么样。诚然，人不是非黑即白的，有做的不好的地方也肯定有可取的地方。但是综合起来看又怎样呢？另外，不从书本中了解历史，你列举一下更好的学习方式！从民间传说中？不够科学！从影视作品中？那经过艺术加工的作品不够切实！

抱歉，您说的很客观，我说的有点偏激了

引用 @峡谷流浪艺术家 发表的:
秦桧吧 实在是想不通…怎么变成英雄一样的人了

没人洗秦桧吧，只不过他不是主犯，一条狗而已，赵构才是千古罪人。

引用 @阿萨苏奶茶 发表的:
是吧，先斩后奏杀岳飞，依靠议和做了17年宰相，宋金和议规定“不得无罪而去宰相”。
朱熹评价秦桧“唱邪谋以误国，挟虏势以要君”（朱熹被黑惨，秦桧却被洗白，也是搞笑），秦桧死后，赵构才长舒一口气：“朕今日始免得这膝裤中带匕首！”
有一说一，袁腾飞那洗地水平姿势够难看

秦桧东窗事发是怎么回事呢？

引用 @首席鉴定官 发表的:
就晚清那样上条狗也不过如此。

真不如全用狗呢，早点完蛋早点革命

有些人物需要客观看待，就像你提到的李鸿章，功过是非需要结合大变革时代之特点。有些人物则是完全否定形式的，比如秦桧，对于树立青年人价值观有很大影响！

引用 @峡谷流浪艺术家 发表的:
秦桧吧 实在是想不通…怎么变成英雄一样的人了

提名司马光，人渣一个，因为一本书直接变成了伟人

引用 @akingr 发表的:
换那时期其他大臣会不会一样被你们骂？

我寻思左宗棠有人骂？

引用 @凯里詹密 发表的:
我寻思左宗棠有人骂？

按那个层主的意思不就是？

引用 @萝卜萝卜啊 发表的:
你不会真以为东北不抵抗是蒋的原因吧？

不管是不是蒋给的压力，我都觉得团不过先发育是对的。

引用 @拥护支持 发表的:
司马懿有啥问题么……做了多少伤天害理的事？怎么就成黑人了？

梳理一下，在司马懿之前白起项羽王莽的坑杀军士是没有记载筑京观的，司马懿这第一个明确记载了筑京观（注京观是士卒+平民的头），也就是说他也屠城了，都说的违背跟曹爽的约定这事我就不说了，毕竟枭雄，但是另一件事就很令人费解了，王凌谋反，把所有牵扯的都灭三族？更可怕的是他玩的跟对付曹爽一样的招数，也是说好了劝降，结果不光王凌的三族，所有有牵连的三族全没了，这是真狠人，如果冉闵诛杀所有人是屠夫，他只杀内族人算什么

引用 @akingr 发表的:
抱歉，您说的很客观，我说的有点偏激了

不偏激，🐶🐶

引用 @光明使者丶乌瑟尔 发表的:
秦桧的后人想把跪着的铜像移走

不是人自宋后羞名桧，我到坟头愧姓秦吗

引用 @力拔山兮气盖世的项羽 发表的:
秦桧属于皇帝的心腹，替皇上办事，历史上替皇帝背锅的

复制一段：

秦桧是为了求和而杀岳飞，高宗却是为了收军权而求和，狼狈为奸，互相利用而已。
而且秦桧的奸恶，远不止此。

秦桧杀岳飞，成和议后，将赵鼎贬去潮州，将王庶贬于道州，将胡铨贬于新州。即便遇赦，也永不再用：
“你们永远没机会再来对付我了！”
赵鼎在流放地，每天都被人监视，奏报秦桧“赵鼎怎样了”。赵鼎于是绝食而死。
大权独揽后，秦桧开始盘查言论。浙江与福建发大水，右武大夫白锷说“燮理乖谬”，被刺配到万安军。太学生张伯麟题壁讽刺：“夫差，你忘了越王杀你的父亲吗？”被杖脊刺配到吉阳军。
控制了言论后，秦桧又禁止民间自撰野史，令自己儿子秦熺监修宋朝史书。有做野史者告发。

这是个地地道道的流氓。赵构赵老九自己是混蛋，但不妨碍秦桧一样混。
秦桧还无耻地跟赵老九上过表，说他这么做，是：

益坚邻国之欢盟，深思社稷之大计，谨国是之摇动，杜邪党之窥觎。

陆游科举考了第一，他都要给阴了

引用 @L-rose 发表的:
是吗？辽东的京观天上掉下来的？

跟曹操的徐州屠城差不多。司马懿有资格享受和曹操差不多的“美名”。

引用 @akingr 发表的:
我没说贪污问题是对的吧？事儿总要有人处理，当然他也没办好，换成其他人现在的历史评价是不是一样呢？当然这个人不贪，评价会高很多吗？

别强行类比啊。真要换人真说不准比他高

引用 @APTX10086 发表的:
也就左宗棠有曾国藩风骨，李鸿章真是白瞎了还是特招生

晚清四大名臣🐶🐶

引用 @阿萨苏奶茶 发表的:
可是大金名相？滑稽.jpg

当然是大宋的，在大金那里他不是相，是狗。

引用 @零下273度学习 发表的:
那你就笑死好了；1937年的布鲁塞尔会议本来要讨论日本侵略中国的问题，但实际上没有人感兴趣，中国代表顾维钧揭露日本暴行希望各国能主持公道，但除了苏联同意制裁日本外其余各国都不想管，英国认为他们的重点是欧洲法西斯，法国认为谴责日本会引发日本侵略法属印度殖民地，意大利是日本盟友更不会谈这事，你所说的美国也只谈亚洲和平不谈对日制裁。除了中国人自己抗战别无他法，指望列强来驱逐倭寇简直就是笑话。

访美期间的日本时任外相园田直1979年4月6日与美国时任国务卿万斯会谈，双方声称从美日争夺在华权益导致了太平洋战争的教训出发，在“协助”中国现代化之际，日美应该携手合作。

引用 @抗压吧暴躁小老弟 发表的:
司马懿居然都能当电视剧主角了 哈哈哈哈
我等着有生之年看一部千古名相秦桧

短见！司马懿和诸葛亮各为其主，与秦桧的卖国之行为有根本不同！三国演义本身就带有作者巨大的感情色彩，推崇刘氏集团，贬低曹魏人物。

引用 @akingr 发表的:
行，我意思是看个人物评价要全面点吧，人物评述相关资料有很多，教材或者其他历史讲解都只是部分这也避免不了，但是也不能待着一个点往死黑吧？你说呢

人本来就没有完美的，都有黑点🐶🐶

引用 @救救这个孩子啊 发表的:
他可是诸葛丞相的死对头！基本可以算国敌吧？

还有这种言论，真傻还是假傻

引用 @shxxzealot 发表的:
访美期间的日本时任外相园田直1979年4月6日与美国时任国务卿万斯会谈，双方声称从美日争夺在华权益导致了太平洋战争的教训出发，在“协助”中国现代化之际，日美应该携手合作。

不和你多说，就摆个当事人的说法给你看。

引用 @酒矸倘卖呒 发表的:
屁股太歪，

，，，你不歪吗

引用 @默西赛德郡的抬头纹 发表的:
小学时候去旅游 我都知道岳飞墓前面跪的是狗秦桧 允许游客踢

但是不许吐痰，哈哈

引用 @竟陵节度使 发表的:
个人观点，在当时无可替代。。。上有慈溪光绪，中有朝廷纷争，外有虎狼各国，做的其实不错了，至于私德方面，确实贪，但是不足以掩瑜。。

贪污，其实就那么回事儿，没准儿一个吃饭的碗，就挺值钱的！

引用 @吉尔加美酒 发表的:
司马懿和八王之乱的司马家是一个时代吗?

司马懿和司马家族没有什么可洗，就是乱臣贼子，自古以来改朝换代的方式有很多种，有以农民起义推翻前朝的，有以前朝重朝重臣谋朝篡位的，以谋朝篡位为不彩，曹家再不济也是自己打出来的，司马家自己更像是“盗”别家的天下，不过历史得为不光彩的王朝、帝王也有，关键是要看得位后，给老百姓是一个什么样的天下，是让百姓恢复生活，回到正常的耕作生活，还是让这个国家逐步变强还是依然动乱，这也是后人评价的重要依据。如李世民，得位不正，弑兄杀弟，威逼父亲，可是后来他开创贞观之治，成为后世帝王的楷模，赵匡胤也是谋朝篡位，建立的宋朝也是被笑称为大怂，但是宋朝结束了五代十国的乱世，总而言之，你家怎么得天下，不是最重要，得天下后，天下怎么样才是关键，司马懿和他的后代即得位不正，又让国家进入一个更乱的时代。司马家得天下就是从司马懿开始的，乱臣贼子洗不了。

引用 @akingr 发表的:
我想问是不是层主点灭了

谁知道呢

引用 @尽是白衣卿相 发表的:
有些人物需要客观看待，就像你提到的李鸿章，功过是非需要结合大变革时代之特点。有些人物则是完全否定形式的，比如秦桧，对于树立青年人价值观有很大影响！

和谈，🐶🐶

引用 @皇马的Ramos本人 发表的:
洗李鸿章的电视剧是不是走向共和。。。。

走向共和老千层饼了，第一层剧里表现李鸿章的无奈，第二层大家以为这剧在洗白李鸿章，第五层导演要给大家看的是即使把李鸿章洗成这样，大清还是💊，烂到根子里了。

引用 @APTX10086 发表的:
也就左宗棠有曾国藩风骨，李鸿章真是白瞎了还是特招生

晚清，左宗棠，张之洞都算可以。

引用 @白眉大侠卡卡罗特 发表的:
兄弟哪个旗的

哈哈哈哈哈哈

引用 @酒矸倘卖呒 发表的:
我让它想一想义务教育教给它中华美德再说话，法科

一边说义务教育白交了，一边说自己得到的消息从课外。现在说是教美德句末又带法克，，，，怎么，外国话就不算在中华美德了吗

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站在啥角度也不行啊，换成一个汉人王朝会被喷的更惨！别一天到晚民族成见，否定功劳叫民族成见，说出过不是！还皇汉？可笑！

引用 @凯里詹密 发表的:
别强行类比啊。真要换人真说不准比他高

嗯，左公的功绩起码比李大，尤其海防塞防争论上，不然新疆收复难度很大

引用 @若林中之象 发表的:
满八旗还是汉八旗呀

一开口就是老代表

引用 @枫露茶香 发表的:
老佛爷还是有白的地方的，虽然不多。

拿军饷过生日，这样的人有白的地方？民族 大义都是个屁，老子要过生日！

引用 @拨弦道曲墨尘音 发表的:
司马懿跟曹操刘裕是一回事？曹操刘裕都是打天下的人，跟司马懿一个托孤大臣搞篡权一样？

你可以去再去看看三国志，真正西晋奠基人是司马师，司马懿高平陵政变本质是是士族和曹氏宗族的一次权力竞争，司马懿都是被蒋济，尹大目推举出来对抗曹爽的，曹爽不是自己太菜被王平打的稀烂怎么会惹恼士族，当然事后司马懿确实出尔反尔，但都到这份上了还能咋样?
再说了寄奴刘宋政权怎么来的？司马氏族可还健在，直接屠灭了整个司马一族，大家都是枭雄，就别拿什么道德水准评判人.

引用 @力拔山兮气盖世的项羽 发表的:
秦桧属于皇帝的心腹，替皇上办事，历史上替皇帝背锅的

能把完颜构逼到靴子里藏匕首的心腹？能做到尚书右仆射、同中书门下平章事兼枢密使 同时掌握政府机关监察机构暴力工具甚至十年没有给事中和中书舍人直接把完颜构步步架空的心腹？别侧面给他洗白了 一次罢相时候完颜构还能有点权 二次罢相和签订绍兴和议之后人秦大人妥妥的权倾朝野 人离篡位都不远了

引用 @阿萨苏奶茶 发表的:
魏忠贤在街上都能成为明末救火员，秦桧也行吧

不是一个性质吧，魏忠贤抗后金，大节无亏

引用 @我就要猪心 发表的:
怎么就默认蜀国是正统了？国敌真有意思

刘家可以抢天下，但你们不能抢我刘家的天下！

冉闵吧

引用 @小胖子不服输 发表的:
老佛爷这人都有人能洗？

支持左公收复新疆

引用 @akingr 发表的:
嗯，左公的功绩起码比李大，尤其海防塞防争论上，不然新疆收复难度很大

李鸿章没那么差，但是也没什么功绩，满清最后倒牌推他身上也不恰当，所以过去一直都骂李鸿章怎么样也有失偏颇，但是近几年可能因为走向共和的影响，导致李鸿章竟然成为了名相，一问没有功绩就说裱糊匠谁来也不行，导致狂吹的地步，

引用 @拾光如梦 发表的:
司马懿和秦桧确实不是一回事，但他在历史上的影响不亚于秦桧，他的政变夺权使皇权进一步衰退(虽然皇权衰落，门阀士族崛起是汉末以来的趋势)但司马一族使皇室权威断崖式下跌。司马一族当上皇上后也深受其害，为了加强皇权大封本姓王，但司马家也不团结，搞出个八王之乱，中原政权的能量在内斗中消耗殆尽，然后五胡屠戮中原，晋朝偏安南方，使中华民族进去了几百年的黑暗时期。所以司马懿包括司马一族对中华民族南北朝时期的衰退是有责任的(只是说有责任，并不是说是他们导致的，要辩证的看，不要抬杠)

你说司马一族没问题啊，但是这锅也不能全给司马懿，毕竟他高平陵政变结束人也没了，后事发展他也预料不到，没想到两儿子一个比一个能搞事.

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看到蝗汉直接举报，搁着歧视汉族呢

秦桧

引用 @MalingerY 发表的:
杨毅:我长大了读懂了岳飞的可恶

没有了，没有岳飞了

功不抵过，过不辱功，不要非黑即白，谁能说隋炀帝修大运河不是一件功劳？

引用 @北方红魔馆 发表的:
贴吧里复制的：爱国、懂历史、喜欢李鸿章。这三样你只能占两样

帖吧现在能看嘛，尽是一般文盲乱吹。

引用 @酒矸倘卖呒 发表的:
尤其李鸿章吧，什么能贪也有能力，我服了，感觉义务教育都白教这帮网友了，

贪不贪是制度决定的，中国古官场基本就是制度性贪腐，不贪的官要么没能力，要么没好下场

引用 @新013 发表的:
拿军饷过生日，这样的人有白的地方？民族 大义都是个屁，老子要过生日！

力排众议，任命左宗棠，收复新疆。当时朝中建议放弃新疆的很多。

引用 @戚韶殇 发表的:
司马懿和秦桧算一回事吗？
看三国演义看傻了吧，演义又不是史书，那这样曹老板和寄奴都别讨论了.

阿瞒黑也得承认人家前期匡扶汉室啊 没他东汉还得早个几十年就亡了 魏国疆土也都是曹操自己干下来的，他司马懿两朝托孤重臣，就这么欺负人孤儿寡母的？和对面同样的托孤重臣猪哥一比他是人？

引用 @迷失的指南针 发表的:
《秦桧之国士无双》

“会之兄，送君千里终有一别。乔某就在此别过了！”那契丹贵族冲秦桧一拱手。
“秦某得以脱难全仰仗丞相之恩！秦某万死不能报之！”秦桧说着立即跪下行礼。
“会之兄。”那契丹贵族急忙上前扶起秦桧; "你这真是折煞乔某了。会之兄乃南国石柱，怎可如此自降身份！“
“秦某此番南归必竭尽所能说服宋皇北伐与大辽共讨女真贼寇，再续辽宋兄弟之情！”秦桧再三行礼。
那契丹贵族回施一礼“会之兄胸怀大志自然令人佩服，让乔某钦佩之极！”又看了看秦桧接着说；”听闻会之兄有一子天资聪慧，而乔某有女，若会之兄不嫌弃小女是胡虏异族、、“
秦桧立即兴高彩烈的回道：”能与丞相结亲，秦某高兴还来不及了。“逐与交换信物以结为姻亲！

引用 @北方红魔馆 发表的:
贴吧里复制的：爱国、懂历史、喜欢李鸿章。这三样你只能占两样

我帖吧的号都让永久封了，再也不上贴吧了。

引用 @akingr 发表的:
知道一点能绊倒所有做的事儿？签条约换曾国藩能改变啥？现在你们会不会也是喷？

这特么叫一点，再说晚清那几个人换谁签不一样，所以这叫外交能力

引用 @akingr 发表的:
给你一样的能力你能把那些事儿办好？

那他事办好了吗，北洋水师的亡灵还在渤海底下哭泣啊

引用 @lshengy 发表的:
我们那时的教科书我记得对李鸿章的评价是比较贬低的，直到大学我们的近代史老师对李鸿章进行了比较客观的评价。

没有吧，我高中历史书上也没评价李鸿章怎么样啊，反倒是历史老师说他有功有过，不能随便评价

引用 @akingr 发表的:
近代工业发展好歹尽力了吧，不会这也说全贪了？那这几个发展工业的有谁是一直发展的？

发展是发展了，尽力没尽力不知道，甲午黄海海战战败跟他有没有关系咱也不知道咱也不乱说

引用 @十日丶 发表的:
说实话，只看中学历史书，我以为康有为很伟大

当初上历史课，还好奇问老师为什么六君子没有他

引用 @若林中之象 发表的:
加一个洋务运动吧

？？？她好像不是洋务派的吧

引用 @阿萨苏奶茶 发表的:
魏忠贤在街上都能成为明末救火员，秦桧也行吧

魏忠贤那属于朝廷里面两派都不是好东西，比谁更懒烂而已，明朝从土木堡之变开始就是比谁更烂

引用 @直到末路 发表的:
发展是发展了，尽力没尽力不知道，甲午黄海海战战败跟他有没有关系咱也不知道咱也不乱说

甲午战败肯定有关，近代工业发展他也打下了基础

引用 @小老虎jkop 发表的:
不是一个性质吧，魏忠贤抗后金，大节无亏

不知道魏忠贤抗金的说法从哪里来的。。反正有人跟我说魏忠贤保证粮饷充足的，明史料户部记载欠饷200多万两。有说魏忠贤屯田的，可那是左光斗的政绩。有说魏忠贤会挣钱的，可是那钱还是寅吃卯粮拿刀逼人的。有说魏忠贤提倡商业税收富人钱，东林党反对，可是东林汪应蛟，李起元提出的商税却被阉党崔呈秀否决了。。我不懂那些人到底是为黑东林党而美化阉党还是怎地，一个个光环拼命往魏忠贤头上扣。。

引用 @xiaoliu_dy 发表的:
甲午输，不论是高中还是初中历史都记载的清清楚楚，是因为李鸿章怕他的北洋舰队损失，不战，导致日本人不费吹灰之力占领了威海卫。

有点片面了

引用 @板桥上的霜 发表的:
那左宗棠和李鸿章比，那是对左宗棠的侮辱，人家左宗棠抬棺出征，在晚清抱住了六分之一的国土，就这个功劳，近代已经是顶峰了。

最特么扯的是连慈禧都不想放弃新疆，李鸿章说不要了

引用 @皇马的Ramos本人 发表的:
洗李鸿章的电视剧是不是走向共和。。。。

同意，我挺喜欢这个剧的，但前半部分过于洗李鸿章，后半部分田沫这个角色，我觉得处理的有点不太好

引用 @直到末路 发表的:
别的不说，光他当时要放弃新疆这一点就注定洗不白

还有放弃琉球

隋炀帝确实要从史实去看，京杭大运河不是小说里说说为了游玩就能建的，可惜底子没打好，太急于求成，还有就是科举制更是开天辟地头一遭，一般人还真没那个魄力

引用 @抗压吧暴躁小老弟 发表的:
司马懿居然都能当电视剧主角了 哈哈哈哈
我等着有生之年看一部千古名相秦桧

司马懿不过是干了阿瞒之前干过的事，三国演义有个目录标题真好，废曹芳魏家果报，真是报应不爽啊哈哈。曹芳曹髦下场这么惨，曹操在欺负汉献帝残忍杀死董贵妃等人时有想到吗？

引用 @酒矸倘卖呒 发表的:
我想是因为他的兵谏，不然也是历史耻辱柱的选手，你以为不放一枪丢东北闹着玩呢？

从目前所有公开的历史文献来看，918之后第一条对日本的抵抗命令便是张学良下达的，而不抵抗是国民党中央的一贯政策。

引用 @酒矸倘卖呒 发表的:
你可知道甲午为何输？

这个我记得看过一篇文章，说是装沙子其实是对的，这种炮弹本身就需要沙子。 时间久了忘记了具体内容，可以查查看。
当然，我不是给慈禧或者李鸿章洗，但是真记得有这么一回事。

引用 @峡谷流浪艺术家 发表的:
秦桧吧 实在是想不通…怎么变成英雄一样的人了

也没有啊，只是现在的舆论是他只是刽子手，赵构才是主谋，主犯变成从犯，叫洗白吗？🐶

引用内容可能违规暂时被隐藏

你都喊我们蝗汉还好意思让我们抛开成见？哈哈哈滚吧满狗

引用 @抽冷子怼一下 发表的:
越来越多的人为秦桧鸣不平的，杨毅是其中之一

秦桧有能力，但是真的不值得为他鸣不平。他的万古骂名主要和他自己有关，不过也和时代的环境有关（九菇凉不给力）

阉党的存在，客观上抑制了东林党啊，你看阉党失势后，东林把晚明祸害的，不是说阉党就是什么好群体，但是制衡了东林，也是客观事实，黑吃黑呗

引用 @我不懂这些道理 发表的:
前期的那首诗可以。引刀成一快，不负少年头。这反差太大了

当年慷慨歌燕市，也曾从容做楚囚；恨不引刀成一快，终惭不负少年头。

引用 @七十四胜 发表的:
小学时就是晚清四大名臣🐶🐶🐶

四大重臣🐶

引用 @ob神族 发表的:
是的，所以被停播不是没有理由的

没有停播啊 优酷可以看

屎壳郎大将军，汉奸成了英雄。。。还有铁木真，野猪皮，皇太极，多尔衮这些，一个个杀人魔王成了解放军了。。我艹他十八代。。。

其实越洗越黑，李鸿章在当时已经算好的了，无论怎么样也救不了晚清，但毕竟东方俾斯麦。

有的都不是洗了，已经白上天了。比如在南海画了个⭕️的老人🐶

引用 @温文尔雅本内特 发表的:
？？？她好像不是洋务派的吧

有功劳，曾左李都是被她委任的

引用 @用户0572375800 发表的:
还有放弃琉球

当时琉球跟清政府算个附属关系，可新疆不一样啊，从乾隆开始虽说有暴乱可是控制权实打实的在自己手里

引用 @流风心辰 发表的:
毕竟半个老乡，不说坏话了，他终极目标也就是和他老师曾剃头一样做个裱糊匠，就那样吧！

兄弟你老乡当时要放弃新疆…

引用 @song123yn 发表的:
走向共和老千层饼了，第一层剧里表现李鸿章的无奈，第二层大家以为这剧在洗白李鸿章，第五层导演要给大家看的是即使把李鸿章洗成这样，大清还是💊，烂到根子里了。

封建王朝的通病，基本所有朝代晚期吏治都是烂到根儿里了，制度问题，覆灭都是迟早的事，尤其满清，遇到西方工业国家和更文明的政治形式，差的不是一点半点

引用 @直到末路 发表的:
兄弟你老乡当时要放弃新疆…

所以我不想提他啊，没想到还被喷了

引用 @西BrookOKC 发表的:
有的都不是洗了，已经白上天了。比如在南海画了个⭕️的老人🐶

南海？老人？

引用 @西BrookOKC 发表的:
有的都不是洗了，已经白上天了。比如在南海画了个⭕️的老人🐶

真没必要搞得和韩国一样，每届领导没好结果，何况他真的不差，虽然有些事大家都知道，我觉得太绝对的评价就没意思了🐶