杨过和郭靖这一点上,区别大吗?

别说虚的
引用 @成一片 发表的:
主要是你得看着洪七公的面子,还有不知道会不会知道后怕然后在黄老邪毙命后突下狠手杀了郭靖的西毒。

说实话,如果当时真的拼命,黄老邪肯定死,但是以西毒那种计算,肯定会先想着怎么搞死郭靖这个剑阵参与者又是武功进展快的小年轻。所以如果黄药师当时真的死了,郭靖几乎是必死无疑,洪七武功未完全恢复根本拦不住西毒。

不会,六子+郭靖能干掉黄老邪,同样能干掉欧阳锋

别说虚的
引用 @FMVP卡皇采访时说 发表的:
郭靖谁都决定杀,结果杀了谁?

这说的就过啦,那杨过最后不也没杀成郭靖么^_^

别说虚的
引用 @dongducz 发表的:
原著里是要去打她一顿出出气
射雕里的黄蓉两处黑点
这是第二处,第一次是她生气伤了路遇的两个路人
都是被丘处机气得

还有打算杀傻姑

别说虚的
引用 @奕枫l 发表的:
杨过也是典型的嘴硬心软啊

杨过这一下问得清清楚楚,更无丝毫迟疑,提起君子剑,便要往他后颈插落。其时郭靖正全力奔跑,杨过只感到他背上热气一阵阵传到自己小腹胸口,立时想到前晚他大耗真元,以内力为自己调气顺息的原意,而此刻他明明已可乘小红马脱出重围,只因听得自己一声乎叫,便不顾性命的冲过来相救。杨过从来没有父亲,遇到危难之时,内心总盼有个爱护自己、能保护自己的父亲,此刻身在郭靖背上,情不自禁的生出一股孺慕之情,只觉得郭靖便是自己所盼望的父亲,他可放弃自己一切来维护自己。至于亲生之父,只不过是一个虚无渺茫的意念,既从来没见过他面,也不知他是否爱惜自己,为了“报杀父之仇”这五个空泛字眼,是不是该将这个自己背负在身、拼命救护、犹如父亲之人一剑杀死?

而且杨过基本即便认为郭靖杀了亲生父亲,也是一直是郭伯伯郭伯伯。16年后和郭襄论大侠时,提到郭靖时是大拇指一翘,提到其他人也只是认同而已。

这段是新修版加的内容了,三联版可是没有这段的,三联版里杨过直接就砍了,只不过是金轮他们怕他抢功,所以反过来替郭靖挡住了。其实这种改写反而显得人物高大全,有点假了,杨过就是要有那种狭隘的小心眼才符合他从小流落江湖的出身

一代Jones
引用 @别说虚的 发表的:
这段是新修版加的内容了,三联版可是没有这段的,三联版里杨过直接就砍了,只不过是金轮他们怕他抢功,所以反过来替郭靖挡住了。其实这种改写反而显得人物高大全,有点假了,杨过就是要有那种狭隘的小心眼才符合他从小流落江湖的出身

一切以新修版为准,这样改才是正常的,杨过的狭隘小心眼也要看对谁,他就不可能对郭靖做到杀伐果断
L
Leois
引用内容被灭过多已被折叠

回的驴唇不对马嘴

鲍比迪伦
引用 @小熊一半 发表的:
金庸小说里最杀伐果断的男主其实就是郭靖了…

最杀伐果断的主角是萧峰吧,小时候一言不合就动刀子,聚贤庄杀死无数好友,郭靖只是想刺杀拖雷,并没有成行啊
小熊一半
引用 @鲍比迪伦 发表的:
最杀伐果断的主角是萧峰吧,小时候一言不合就动刀子,聚贤庄杀死无数好友,郭靖只是想刺杀拖雷,并没有成行啊

萧峰前半段是这样,拍死了阿朱之后明显反思了,后半段变得比活佛还佛,最后为了两国人民牺牲自己,这个变化太大了。

还能加班两小时
引用 @T1Faker李相赫 发表的:
杨过是真的邪

生长环境影响的嘛,后来经过郭黄的言传身教不也成熟了嘛,可以说没有这些挫折磨难也没有后来的神雕大侠了

苏打哈哈哈
引用 @秦始皇祖龙 发表的:
没有郭靖就没有郭芙,所以还是怪郭靖自己吧

要不是丘处机路过牛家村,郭靖就不会遇见黄蓉

一只罗森内里
引用 @小熊一半 发表的:
萧峰为了报父仇,在不明真相的情况下连老婆都轰死了,既遂,基本没人黑。同样是不明真相报父仇,杨过未遂就被一堆人黑,如此双标,还不是嫉妒人家又帅又能撩?

关键是方式方法,乔峰一直是光明正大的报仇,杨过就有些阴险狡诈了。还有他们老爸也是很大因素,杨康都认为是死有余辜,为他报仇先天就得不到认同,而萧远山的事情就太无辜太惨了,会得到大众的同情

虎扑JR2060934527
引用 @FMVP卡皇采访时说 发表的:
有人说郭靖还杀伐果断,我就笑了,要说妇人之仁,张无忌第一,郭靖就排第二,前面没有证据,就误会黄药师,对黄药师那叫一个不共戴天,誓死也要跟老丈人拼命,结果呢,知道是欧阳锋下的手,结果怂的跟个鸡一样,也没见去跟欧阳锋拼命,好不容易有黄蓉帮忙才抓住欧阳锋,结果尼玛居然给他放了??WTF??忘了以前是怎么对老丈人的了??前面知道段天德是杀父仇人,结果犹豫半天,还是杨康抢人头的,反正纵观一生,除了完颜洪烈是被成吉思汗俘虏了才捡了个人头,其他的啥仇也没报,跟张无忌一个德行,说的时候比谁都狠,结果一辈子也没伤过欧阳锋一根毫毛

看书能认真点?郭靖不杀欧阳锋是因为和他立了约定,让欧阳锋不去为难黄蓉
不想改图的设计狮
引用 @格林greening 发表的:
郭靖也动手了吧

郭靖是正面复仇。杨过背后捅刀子。
黄药师人见人骂。郭靖人见人夸。

小熊一半
引用 @一只罗森内里 发表的:
关键是方式方法,乔峰一直是光明正大的报仇,杨过就有些阴险狡诈了。还有他们老爸也是很大因素,杨康都认为是死有余辜,为他报仇先天就得不到认同,而萧远山的事情就太无辜太惨了,会得到大众的同情

乔峰明知段正淳武功远远不如自己,约人家晚上单独见面,话都说不明白就全力拍死,这算光明正大?他若想光明正大处理这件事,阿朱也不会有机会替父亲惨死。而且萧远山的死根本没有一个汉人同情过,不要把你的同情代入到小说里,乔峰这种为大宋立过功的大英雄因为血统问题都被整个江湖敌视,何况萧远山当年在雁门关杀红了眼。别忘了雁门关一役的幸存者是在聚贤庄和所谓天下英雄一起讨伐的乔峰,他们眼里契丹人是大宋的公敌,萧远山才是死有余辜。而杨康可没有这个待遇,金国已经灭了,蒙古成了主要敌人,大部分人对杨康早就不在乎了,只有全真教和黄蓉这些有私仇的还对杨康耿耿于怀,又没人肯把事情原原本本告诉杨过。

不想改图的设计狮
引用 @皇帝浓眉鲨鱼 发表的:
黄蓉从射雕到神雕的转变太大了,几乎不像同一个人了

其实一直是一个人,射雕为了郭靖什么都能做。神雕为了郭靖和孩子什么都能做。
只是主角不一样了,看射雕人人都把自己带入到了郭靖,神雕人人把自己当杨过。黄蓉还是那个黄蓉,甚至神雕的黄蓉更善良了,只是读者视角变了而已。。

雷阿顿
郭靖是最伟光正的,你看他做的事,必杀黄药师欧阳锋的情况下基于道义承诺放弃,阻止成吉思汗屠城,基本是宋朝道德模范级别的

康纳Creed
引用 @简单的人生 发表的:
老弟,你是在开玩笑吗?成吉思汗西征,郭靖立下了多少功劳,更别提武穆遗书加成了

西征和蒙宋战争有何关系?
这都能点亮我看影视区郭粉真是爱报团取暖。

娃儿加布
引用 @dongducz 发表的:
射雕里的黄蓉是没有一分坏心眼的
冰清玉洁的只能是幻想中的人物
鸟侠可不是

射雕里黄蓉没黑点???一言不合割路人耳朵,为保郭靖差点下手杀杀傻姑

一只罗森内里
引用 @小熊一半 发表的:
乔峰明知段正淳武功远远不如自己,约人家晚上单独见面,话都说不明白就全力拍死,这算光明正大?他若想光明正大处理这件事,阿朱也不会有机会替父亲惨死。而且萧远山的死根本没有一个汉人同情过,不要把你的同情代入到小说里,乔峰这种为大宋立过功的大英雄因为血统问题都被整个江湖敌视,何况萧远山当年在雁门关杀红了眼。别忘了雁门关一役的幸存者是在聚贤庄和所谓天下英雄一起讨伐的乔峰,他们眼里契丹人是大宋的公敌,萧远山才是死有余辜。而杨康可没有这个待遇,金国已经灭了,蒙古成了主要敌人,大部分人对杨康早就不在乎了,只有全真教和黄蓉这些有私仇的还对杨康耿耿于怀,又没人肯把事情原原本本告诉杨过。

我明显说的现代人,谁特么管那个时候的人同不同情。乔峰和阿朱假扮的段正淳那话还说的不明白?她自作聪明把事情都认了

别说虚的
引用 @一代Jones 发表的:
一切以新修版为准,这样改才是正常的,杨过的狭隘小心眼也要看对谁,他就不可能对郭靖做到杀伐果断

并不是,新修版的很多细节经常被诟病的是,它被修改的更符合一般读者的期待与思维模式,但是丢掉了人物和故事的复杂度,从而显得肤浅了。比如新修版里郭襄会祈祷自己能先于小龙女遇到杨过,这当然更像一个普通女人的思维模式,但是原版的郭襄是明明自己深爱杨过,却又希望他能和小龙女早日团聚,这种性格的层次感在改了以后就没有了。再比如天龙最后把王语嫣又给改回慕容复身边了,不仅俗了,而且把原版里阿碧的作用就给削弱没了

二爸的28有28
引用 @伯济士载 发表的:
杨过肯和蒙古人合作,只要能杀郭靖。
郭靖却不肯欺骗全真七子联手杀黄药师。
-
郭靖心想:“马道长等与他动手,是为了要报师叔师弟之仇。其实周大哥好端端的活着,谭道长之死也跟黄岛主无涉。但如我出言解释明白,全真诸子退出战团,单凭大师父和我二人,那里是他对手?别说杀师大仇决计难报,连自己的性命也必不保。”转念一想:“我若隐瞒此事,岂非成了卑鄙小人?众位师父时时言道:头可断,义不可失。”朗声说道:“马道长,丘道长,王道长,你们的周师叔并没死,谭道长是欧阳锋害死的。”丘处机什为诧异,问道:“你说什么?”

郭巨侠绝非浪得虚名

西
西狂
引用 @T1Faker李相赫 发表的:
郭靖这点狠毒上还是照杨过差不少,杨过是真晚上动刀子了,郭靖也就嘴强🐶

郭靖已经加入了围殴岳父的队伍,可不只是嘴强王者
古之侠风
引用 @qrvhsvnmuf 发表的:
蒙古大营,要不是杨过中途反悔,郭靖直接交代了,金轮都说他反复无常,16年前的杨过赤裸裸的叛逆少年,16年后成长为神雕侠,成熟了很多

可拉倒吧,郭靖本来自己就可以走了,不是杨过在背后捅刀,导致郭靖为了救杨过,郭靖毛都不会掉一根
爷爷的新号
引用 @伯济士载 发表的:
杨过肯和蒙古人合作,只要能杀郭靖。
郭靖却不肯欺骗全真七子联手杀黄药师。
-
郭靖心想:“马道长等与他动手,是为了要报师叔师弟之仇。其实周大哥好端端的活着,谭道长之死也跟黄岛主无涉。但如我出言解释明白,全真诸子退出战团,单凭大师父和我二人,那里是他对手?别说杀师大仇决计难报,连自己的性命也必不保。”转念一想:“我若隐瞒此事,岂非成了卑鄙小人?众位师父时时言道:头可断,义不可失。”朗声说道:“马道长,丘道长,王道长,你们的周师叔并没死,谭道长是欧阳锋害死的。”丘处机什为诧异,问道:“你说什么?”

本性差别,我还是更喜欢郭靖。

爷爷的新号
引用 @qrvhsvnmuf 发表的:
蒙古大营,要不是杨过中途反悔,郭靖直接交代了,金轮都说他反复无常,16年前的杨过赤裸裸的叛逆少年,16年后成长为神雕侠,成熟了很多

遗传因素不可忽视。
龙生龙凤生凤老鼠儿子会打洞,古人总结很到位的!好在杨过还保有善念,和幼年时穆念慈的悉心教导不无关联!

爷爷的新号
引用 @蒙古国提督 发表的:

“请四大王赐示。”忽必烈朗声道:“这百夫长向郭靖跪拜,夸说郭靖厉害,动摇军心,是否当斩?但他奋勇先登,力战至最后一人,岂非当赏?”诸将尽皆拜伏。

  但这么一来,蒙古兵军心已沮。忽必烈知道今日即使再拚力攻城,也是徒遭损折,决然讨不了好去,眼见城下蒙古积尸数千,尽是身经百战的精锐之士,心中大是不忿,然见襄阳城墙坚固,守备严密,实是无隙可乘,不禁叹了口气,当即传令退军四十里。

蒙古大军曾数次围攻襄阳,但军容之盛,兵力之强,却以这次为最。幸好郭靖久在蒙古军中,熟知蒙古兵攻城的诸般方略,早已有备,不论敌军如何用弓箭、用火器、用垒石、用云梯攻城,守城的宋兵居高临下,一一破解。直战到日落西山,蒙古军已折了二千人马,但兀自前仆后继,奋勇抢攻。

蒙古官兵久经战阵,虽败不溃,精兵殿后,缓缓向北退却,宋兵倒也不能迫近。只是攻入襄阳的五千蒙古精锐之师却无一活命。

  待得四门蒙古兵退尽,天色已然大明。这一场大战足足斗了十二个时辰,四野里黄沙浸血,死尸山积。断枪折戈、死马破旗,绵延十余里之遥。

  这一仗蒙古兵损折了四万余,襄阳守军也死伤二万二三千人,自蒙古兴兵南侵以来,以此仗最为惨烈。

这是你🐴打出来的?

😂此等蠢货,你和他较啥真!

爱上魔鬼的天使XYZ
引用 @小熊一半 发表的:
萧峰为了报父仇,在不明真相的情况下连老婆都轰死了,既遂,基本没人黑。同样是不明真相报父仇,杨过未遂就被一堆人黑,如此双标,还不是嫉妒人家又帅又能撩?

区别很大的,乔峰至少是光明正大的情况下的交手,况且他也不知道是阿朱假扮的,相反杨过勾结外敌背后捅刀子,非正人君子所为,境界上差点不是一星半点啊。
爱上魔鬼的天使XYZ
引用 @爷爷的新号 发表的:
本性差别,我还是更喜欢郭靖。

不是一个境界的,如果评选金庸最喜欢的男主角,杨过肯定比不过郭靖的,胸怀就不一样
虎扑用户862363
引用 @瓷砖美缝师 发表的:
要不是大小武,郭靖都不用去。所以都他妈怪郭芙

没郭芙小杨过和程英姐妹就被李莫愁杀了,等不到黄药师郭靖夫妇了。
一代Jones
引用 @别说虚的 发表的:
并不是,新修版的很多细节经常被诟病的是,它被修改的更符合一般读者的期待与思维模式,但是丢掉了人物和故事的复杂度,从而显得肤浅了。比如新修版里郭襄会祈祷自己能先于小龙女遇到杨过,这当然更像一个普通女人的思维模式,但是原版的郭襄是明明自己深爱杨过,却又希望他能和小龙女早日团聚,这种性格的层次感在改了以后就没有了。再比如天龙最后把王语嫣又给改回慕容复身边了,不仅俗了,而且把原版里阿碧的作用就给削弱没了

郭襄那个想法也合理吧,她并不是不祝福杨过小龙女,只是再无私的人内心多少都会有过一丝小心思,哪怕只是一瞬间,三联版的太圣母了,有点不真实。至于天龙八部,这书的主题是欲求不得,而三联版段誉的结局过于完美,这就不符合了。而更重要一点是,本身王语嫣对段誉就缺少感情基础,段誉对王语嫣更多的只是花痴,两人的爱并不牢固,强行大团圆才是真的俗。新修版刚出来的时候很多人接受不了,但渐渐地也理解到,金老是想让作品更加符合逻辑和主题思想,不是瞎改的。
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qrvhsvnmuf
引用 @古之侠风 发表的:
可拉倒吧,郭靖本来自己就可以走了,不是杨过在背后捅刀,导致郭靖为了救杨过,郭靖毛都不会掉一根

我的意思是杨过坑郭靖吖,杨过作梗郭靖才受伤

键盘配鼠标
引用 @皇帝浓眉鲨鱼 发表的:
这要从丘处机说起了

我觉得要从潘金莲推窗户那一下说起。🐶

公子李长生
引用 @爱上魔鬼的天使XYZ 发表的:
不是一个境界的,如果评选金庸最喜欢的男主角,杨过肯定比不过郭靖的,胸怀就不一样

杨过是浪子回头,他有过摇摆,但最后还是找对了方向的;郭靖是从头到尾都是坚定地要走那条正确的路

醉伊婷婷
引用 @大丈夫萌da奶 发表的:
也可能是三姓,彭过,欧阳过,杨过,

完颜过

北城柠檬精
引用 @十进制转二进制 发表的:
我的妈也,还“你郭”???

啥东西都能弄上饭圈那味,醉了。
万物皆饭吗😂😂😂
那个人是不是入戏太深

别说虚的
引用 @一代Jones 发表的:
郭襄那个想法也合理吧,她并不是不祝福杨过小龙女,只是再无私的人内心多少都会有过一丝小心思,哪怕只是一瞬间,三联版的太圣母了,有点不真实。至于天龙八部,这书的主题是欲求不得,而三联版段誉的结局过于完美,这就不符合了。而更重要一点是,本身王语嫣对段誉就缺少感情基础,段誉对王语嫣更多的只是花痴,两人的爱并不牢固,强行大团圆才是真的俗。新修版刚出来的时候很多人接受不了,但渐渐地也理解到,金老是想让作品更加符合逻辑和主题思想,不是瞎改的。

这就是我说的,这两处改动都是看上去更“合理”了,但是把原来角色那种复杂的心理和有层次的性格给改没了。金庸小说除了武侠,最吸引人的本来就是人性的光环,所以即使你说郭襄那种性格圣母,这本来也符合所有金庸角色的风格。张无忌为了纪晓芙一句话千里送女,要是也改成“真实感”,那就是送到一半就不送了。郭靖要是要塑造出“真实感”,襄阳守不下去就回桃花岛好了。之所以他们成为大侠,就是因为他们身上那种和普通人不一样的不真实。这个抹掉就失去金庸的核心了。

至于天龙的修改,一向被认为是一大败笔,不是改成符合常理就更好,王语嫣和段誉感情不牢固,那阿珂和韦小宝牢固么~~狄云和水生牢固么~~而且还是我说的,王语嫣回慕容复身边,阿碧怎么办?这个角色本来和阿朱同时出现,之后阿朱占了很重要的戏份,阿碧一直就没了,但是最后让她出现在慕容复身边,一个跟着死了的北乔峰,一个跟着疯了的南慕蓉,这本来是写绝了的一个安排。结果王语嫣一回慕蓉复身边,阿碧的作用立刻就近乎于无了

虎扑用户006609
引用 @T1Faker李相赫 发表的:
郭靖这点狠毒上还是照杨过差不少,杨过是真晚上动刀子了,郭靖也就嘴强🐶

幸亏你加了狗头 要不然已被大死

酉瓜太郎
引用 @康纳Creed 发表的:
你郭因为大小武进的军营,原来是怪杨过了。
没有杨过,你郭早就绝后了

没有杨过捣乱,郭靖早全身而退了。郭靖在神雕的人设就暗示天下第一,可为了照顾剧情,每次都在守城

一代Jones
引用 @别说虚的 发表的:
这就是我说的,这两处改动都是看上去更“合理”了,但是把原来角色那种复杂的心理和有层次的性格给改没了。金庸小说除了武侠,最吸引人的本来就是人性的光环,所以即使你说郭襄那种性格圣母,这本来也符合所有金庸角色的风格。张无忌为了纪晓芙一句话千里送女,要是也改成“真实感”,那就是送到一半就不送了。郭靖要是要塑造出“真实感”,襄阳守不下去就回桃花岛好了。之所以他们成为大侠,就是因为他们身上那种和普通人不一样的不真实。这个抹掉就失去金庸的核心了。

至于天龙的修改,一向被认为是一大败笔,不是改成符合常理就更好,王语嫣和段誉感情不牢固,那阿珂和韦小宝牢固么~~狄云和水生牢固么~~而且还是我说的,王语嫣回慕容复身边,阿碧怎么办?这个角色本来和阿朱同时出现,之后阿朱占了很重要的戏份,阿碧一直就没了,但是最后让她出现在慕容复身边,一个跟着死了的北乔峰,一个跟着疯了的南慕蓉,这本来是写绝了的一个安排。结果王语嫣一回慕蓉复身边,阿碧的作用立刻就近乎于无了

不,金庸基于“合理”进行修改,也是基于角色和剧情本身的“合理”,他的理解未必全对,但起码是作者本意。张无忌千里送女,郭靖死守襄阳,都是符合原有的塑造,并没有偏离。而修改之后的郭襄性格变了吗?并没有,只是增加了一分真实而已,这样她对杨过的爱才更让人怜惋。

至于天龙,这书本来就多bug,怎么改都难以完美,但王语嫣与段誉的结局,虽意料之外,但也情理之中。先说你举的例子,阿珂和韦小宝不牢固,但他们属于木已成舟,韦小宝七个老婆里真正相爱的有几个?本来就是凑合着过;狄云和水笙,这叫同是天涯沦落人,故事定格在两人相见一刻,往后会如何谁能料想?是抱团取暖,还是共情生爱?所以金庸也没多写,只是给这个苦故事留个希望曙光而已。所以这些不牢固的爱情,结局不都是符合常理吗?王语嫣的修改,确实淡化了阿碧的作用,但这也是取舍问题,王语嫣回到一直爱慕着的慕容复身边,但他已经疯了,段誉到头来发现自己所爱的只是山洞里的神仙姐姐,这不就是欲求不得的主题吗?难道就不绝了?
别说虚的
引用 @一代Jones 发表的:
不,金庸基于“合理”进行修改,也是基于角色和剧情本身的“合理”,他的理解未必全对,但起码是作者本意。张无忌千里送女,郭靖死守襄阳,都是符合原有的塑造,并没有偏离。而修改之后的郭襄性格变了吗?并没有,只是增加了一分真实而已,这样她对杨过的爱才更让人怜惋。

至于天龙,这书本来就多bug,怎么改都难以完美,但王语嫣与段誉的结局,虽意料之外,但也情理之中。先说你举的例子,阿珂和韦小宝不牢固,但他们属于木已成舟,韦小宝七个老婆里真正相爱的有几个?本来就是凑合着过;狄云和水笙,这叫同是天涯沦落人,故事定格在两人相见一刻,往后会如何谁能料想?是抱团取暖,还是共情生爱?所以金庸也没多写,只是给这个苦故事留个希望曙光而已。所以这些不牢固的爱情,结局不都是符合常理吗?王语嫣的修改,确实淡化了阿碧的作用,但这也是取舍问题,王语嫣回到一直爱慕着的慕容复身边,但他已经疯了,段誉到头来发现自己所爱的只是山洞里的神仙姐姐,这不就是欲求不得的主题吗?难道就不绝了?

我第一个回帖里说,这个“合理”并不是是否基于角色或者剧情,而是大众的期待,说白了,所谓的更“真实”,其实就是更俗了。而金庸小说里的角色打动人的本来就是他们的不俗。郭襄后来再找一个好男人嫁了,这岂不是更真实?带着对杨过的爱和另一个男人过了一生,不同样让人怜惜?

王语嫣和段誉也是一个道理,因为他俩互相并不真爱对方,所以最后把他俩拆了,好像就更“合理”了。但爱情和生活本来就是多样性的,我也写了好几遍了,就是这种复杂和多样,金庸小说才有它独特的魅力。阿珂和韦小宝就不说了,包惜弱呢,她对完颜洪烈到底是什么样的感情?不是说“真实”了,作品的水平就更高了。公主和王子过上了幸福的生活,然后你非要加一句,三年以后两个人离婚了,难道作品就变得更好了么,未必吧~~

诗颜莫的紫
引用 @K8be24ever 发表的:
黄药师根本不知道杨过是杨康儿子

知不知道也没区别,黄老邪也不弄世俗那一套,他的脾气性格与杨过臭味相投(非贬义),一口一个杨兄弟,要不是辈分在那儿摆着,怕是要像乔峰段誉那般就地拜把子了🐶

诗颜莫的紫
引用 @科比布鲁克okc 发表的:
杨过小时候就是黄蓉男版,长得好看聪明 然后有点怪异 杨过身世更惨点,同样是谁真心对他好他就记在心里,黄蓉喜欢郭靖这样的人 除了杨康原因还有对杨过这种和自己一个类型的人总是有防备,即使是16年后杨过 黄蓉都是有戒心,反而他老爹倒是很欣赏杨过,活像祖孙三代隔代亲的感觉

黄药师跟杨过太对脾气了,通俗来说就是俩人能尿到一个壶里,完全就是一见如故的知己好友

K
K8be24ever
引用 @诗颜莫的紫 发表的:
知不知道也没区别,黄老邪也不弄世俗那一套,他的脾气性格与杨过臭味相投(非贬义),一口一个杨兄弟,要不是辈分在那儿摆着,怕是要像乔峰段誉那般就地拜把子了🐶

你想想如果让黄药师知道,杨过就是那个陷害了他、差点害死他女儿的杨康的儿子,他会怎么做?
别忘了老黄可是个看到一对白雕都要出来暗中保护女儿外孙女的人
K
K8be24ever
引用 @爷爷的新号 发表的:
遗传因素不可忽视。
龙生龙凤生凤老鼠儿子会打洞,古人总结很到位的!好在杨过还保有善念,和幼年时穆念慈的悉心教导不无关联!

港道理,杨过能那么好,杨铁心的基因都比穆念慈作用大。。。哪有当妈当到连父过都不说的,这是希望儿子重蹈覆辙吗
一代Jones
引用 @别说虚的 发表的:
我第一个回帖里说,这个“合理”并不是是否基于角色或者剧情,而是大众的期待,说白了,所谓的更“真实”,其实就是更俗了。而金庸小说里的角色打动人的本来就是他们的不俗。郭襄后来再找一个好男人嫁了,这岂不是更真实?带着对杨过的爱和另一个男人过了一生,不同样让人怜惜?

王语嫣和段誉也是一个道理,因为他俩互相并不真爱对方,所以最后把他俩拆了,好像就更“合理”了。但爱情和生活本来就是多样性的,我也写了好几遍了,就是这种复杂和多样,金庸小说才有它独特的魅力。阿珂和韦小宝就不说了,包惜弱呢,她对完颜洪烈到底是什么样的感情?不是说“真实”了,作品的水平就更高了。公主和王子过上了幸福的生活,然后你非要加一句,三年以后两个人离婚了,难道作品就变得更好了么,未必吧~~

为何觉得变得真实就是俗呢?这新修版又不是把所有的一切都还原现实,武侠本来就是浪漫主义的东西,现在只是让这浪漫情怀变得更加合理可信而已,这样才会更有共鸣。郭襄再找一个好男人嫁了也许更真实,但这就不是郭襄了,而如果郭襄从未有过一丝取代小龙女的想法,那这就不是正常人了,又如何产生共鸣呢?要追求的是真实,而不是现实,现实是跳出小说之外,而真实是让这浪漫情怀落到实处,这是两者的区别。
别说虚的
引用 @一代Jones 发表的:
为何觉得变得真实就是俗呢?这新修版又不是把所有的一切都还原现实,武侠本来就是浪漫主义的东西,现在只是让这浪漫情怀变得更加合理可信而已,这样才会更有共鸣。郭襄再找一个好男人嫁了也许更真实,但这就不是郭襄了,而如果郭襄从未有过一丝取代小龙女的想法,那这就不是正常人了,又如何产生共鸣呢?要追求的是真实,而不是现实,现实是跳出小说之外,而真实是让这浪漫情怀落到实处,这是两者的区别。

你看,郭襄的这两点就是结合在一起的。正是因为她不会想要取代小龙女,所以才能为杨过守了一辈子,这种东西没必要所谓往“正常”上面靠,或者说白了,金庸小说里的这些角色本来就不是所谓的“正常人”。更加合理的情节设定确实会让普通人更容易理解,但这样作品的高度就没有了。令人共鸣是一种境界,但令人仰望才是更高的境界。否则杨过等小龙女16年,是不是也得再加一些其他原因,比如杨过中了毒,只有小龙女可解,所以他才愿意等那么久,要不然他早跟程英结婚了。这样确实更“合理可信”了,可那还成什么样子了?

一代Jones
引用 @别说虚的 发表的:
你看,郭襄的这两点就是结合在一起的。正是因为她不会想要取代小龙女,所以才能为杨过守了一辈子,这种东西没必要所谓往“正常”上面靠,或者说白了,金庸小说里的这些角色本来就不是所谓的“正常人”。更加合理的情节设定确实会让普通人更容易理解,但这样作品的高度就没有了。令人共鸣是一种境界,但令人仰望才是更高的境界。否则杨过等小龙女16年,是不是也得再加一些其他原因,比如杨过中了毒,只有小龙女可解,所以他才愿意等那么久,要不然他早跟程英结婚了。这样确实更“合理可信”了,可那还成什么样子了?

郭襄会真的想取代小龙女吗?显然不会,但漫长的岁月里难道就没有一些时刻有过这样的念想吗?人生总会有遗憾,有遗憾就会想如果,而这样的念想也只是一个如果而已,这才是真正的共鸣吧?在爱情这件事上,不可能存在绝对的圣母,有的话那就不是真正的爱了。
别说虚的
引用 @一代Jones 发表的:
郭襄会真的想取代小龙女吗?显然不会,但漫长的岁月里难道就没有一些时刻有过这样的念想吗?人生总会有遗憾,有遗憾就会想如果,而这样的念想也只是一个如果而已,这才是真正的共鸣吧?在爱情这件事上,不可能存在绝对的圣母,有的话那就不是真正的爱了。

一样的道理,郭靖在守襄阳的时候想过逃回桃花岛么?就算有,按照普通人的理解来说也没关系,只是想想而已。可郭靖确实就是一次也没想过,所以他才是郭大侠。

一代Jones
引用 @别说虚的 发表的:
一样的道理,郭靖在守襄阳的时候想过逃回桃花岛么?就算有,按照普通人的理解来说也没关系,只是想想而已。可郭靖确实就是一次也没想过,所以他才是郭大侠。

区别就是,金庸的本意是要把郭靖塑造成完美的大侠,所以不会展现其犹豫,但他并不是要把郭襄塑造为完美的圣母,所以展现了她对杨过的遗憾。
凌夜岚
引用 @清秋化雨 发表的:
最起码郭靖明着来,直接对黄药师说黄药师你杀我师父,我要杀了你为师父报仇,就算我打不过也要明着来。而杨过则是郭靖黄蓉有杀父之仇,这两人虽然对我有恩,但是杀父之仇不共戴天,不过两人武功太高,我只能利用他们对我的信任偷偷的去刺杀。。。
这就是人生格局啊。。。。

就我个人而言,越是见多了人心叵测,越感到正直如郭靖的难得。或许随着时代口味的变化这种传统主角越来越不吃香了,但郭靖依然是我最喜欢的武侠小说角色之一。当然,郭靖有李萍这样的母亲,比起自幼失教的杨过要幸运太多了。

清秋化雨
引用 @凌夜岚 发表的:
就我个人而言,越是见多了人心叵测,越感到正直如郭靖的难得。或许随着时代口味的变化这种传统主角越来越不吃香了,但郭靖依然是我最喜欢的武侠小说角色之一。当然,郭靖有李萍这样的母亲,比起自幼失教的杨过要幸运太多了。

郭靖是正到写无可写了。。。所以不管古龙的铁中棠再好,温瑞安的萧秋水再正,在人格魅力上终究都是比不过郭靖的。郭靖的忠烈,有母亲李萍的原因,但不知道是不是有血缘的关系,他总是能刚直勇敢、百折不挠,虽然不是能辩善言的才人,但是总是能看透事情本质而直言。。。金庸赋予郭靖太多的侠情了。。

库特莉亚芙卡的排序
引用 @qrvhsvnmuf 发表的:
蒙古大营,要不是杨过中途反悔,郭靖直接交代了,金轮都说他反复无常,16年前的杨过赤裸裸的叛逆少年,16年后成长为神雕侠,成熟了很多

也不是叛逆,就是真的没人教,父母死的早,小龙女不通世事。
后来跟郭靖相处多了立马心中就有大是大非民族大义了。

别说虚的
引用 @一代Jones 发表的:
区别就是,金庸的本意是要把郭靖塑造成完美的大侠,所以不会展现其犹豫,但他并不是要把郭襄塑造为完美的圣母,所以展现了她对杨过的遗憾。

这就还是了。修改前的金庸角色都是完美的,把他们改的不那么完美,并不意味着作品的高度就提升了

盖哭李王家卫
又来碰瓷了,换杨过。黄药师早死了。郭靖在烟雨楼能杀黄药师的情况下,帮他辩解,还放弃报仇,给杨过只怕恨不得多弄几条罪

别说虚的
引用 @清秋化雨 发表的:
郭靖是正到写无可写了。。。所以不管古龙的铁中棠再好,温瑞安的萧秋水再正,在人格魅力上终究都是比不过郭靖的。郭靖的忠烈,有母亲李萍的原因,但不知道是不是有血缘的关系,他总是能刚直勇敢、百折不挠,虽然不是能辩善言的才人,但是总是能看透事情本质而直言。。。金庸赋予郭靖太多的侠情了。。

毕竟射雕是金庸的第三本书,所以塑造一个高大全的形象读者也能接受,如果金庸后来写的全是类似角色估计读者就要疲劳了,所以后来金庸写的角色从杨过到令狐冲再到韦小宝,越来越放飞自我

库特莉亚芙卡的排序
引用 @小熊一半 发表的:
这就是杨过和杨康最大的区别了,郭靖极力争取之下,杨康无动于衷,而杨过的侠义心肠是可以和郭黄共鸣的。有时候你越是强加给别人一些自以为是的影响,越是起到反作用,郭黄对杨过的主动教育其实是彻底失败的,但是郭黄自身的大义之举无形中影响了杨过。可能从一开始,郭黄对杨过坦诚相待,也不会发生后来的波折,当然那种故事太平淡了,怎么卖钱?
还有,咱别张口就脱好吗!

郭黄给杨过的教育是成功的啊,杨过刚出古墓还做了些好事,包括后来受郭靖感染,都是黄蓉教他读书打下的铺垫。
只是教的太短了。。

盖哭李王家卫
引用 @小熊一半 发表的:
这就是杨过和杨康最大的区别了,郭靖极力争取之下,杨康无动于衷,而杨过的侠义心肠是可以和郭黄共鸣的。有时候你越是强加给别人一些自以为是的影响,越是起到反作用,郭黄对杨过的主动教育其实是彻底失败的,但是郭黄自身的大义之举无形中影响了杨过。可能从一开始,郭黄对杨过坦诚相待,也不会发生后来的波折,当然那种故事太平淡了,怎么卖钱?
还有,咱别张口就脱好吗!

放屁,不是郭靖杨过永远也成不了神雕大侠

凌夜岚
引用 @清秋化雨 发表的:
郭靖是正到写无可写了。。。所以不管古龙的铁中棠再好,温瑞安的萧秋水再正,在人格魅力上终究都是比不过郭靖的。郭靖的忠烈,有母亲李萍的原因,但不知道是不是有血缘的关系,他总是能刚直勇敢、百折不挠,虽然不是能辩善言的才人,但是总是能看透事情本质而直言。。。金庸赋予郭靖太多的侠情了。。

毕竟郭靖是金庸心目中的侠之大者,可以说把他对侠的一切寄托都放在这个人身上了。
库特莉亚芙卡的排序
引用 @别说虚的 发表的:
并不是,新修版的很多细节经常被诟病的是,它被修改的更符合一般读者的期待与思维模式,但是丢掉了人物和故事的复杂度,从而显得肤浅了。比如新修版里郭襄会祈祷自己能先于小龙女遇到杨过,这当然更像一个普通女人的思维模式,但是原版的郭襄是明明自己深爱杨过,却又希望他能和小龙女早日团聚,这种性格的层次感在改了以后就没有了。再比如天龙最后把王语嫣又给改回慕容复身边了,不仅俗了,而且把原版里阿碧的作用就给削弱没了

新修的郭襄才是一个少女。。
她是在接受现实祝福杨过的情况下,心存幻想罢了。行文直白幼稚不是肤浅。
三联那样才是没有复杂度,肤浅,郭襄的性格过于媚男性。
新修有万般不是,你举个郭襄来举例。。还是不够领会少女的心思。

盖哭李王家卫
引用 @成一片 发表的:
主要是你得看着洪七公的面子,还有不知道会不会知道后怕然后在黄老邪毙命后突下狠手杀了郭靖的西毒。

说实话,如果当时真的拼命,黄老邪肯定死,但是以西毒那种计算,肯定会先想着怎么搞死郭靖这个剑阵参与者又是武功进展快的小年轻。所以如果黄药师当时真的死了,郭靖几乎是必死无疑,洪七武功未完全恢复根本拦不住西毒。

六子郭靖打黄药师。西毒根本没来。第一时间合作肯定能杀死黄药师。就是西毒来了,黄药师那更死定了,西毒的性格,肯定不会放过除掉黄药师的机会

清秋化雨
引用 @凌夜岚 发表的:
毕竟郭靖是金庸心目中的侠之大者,可以说把他对侠的一切寄托都放在这个人身上了。

那还有一个高格局的萧峰,我觉得萧峰和郭靖人格魅力都很高,郭靖太完美,我反而更欣赏萧峰。。。

盖哭李王家卫
引用内容被灭过多已被折叠

杨过死垃圾有资格比郭靖?

盖哭李王家卫
引用 @卡拉那就这样吧 发表的:
有什么国家大仇,蒙古人对他们孤儿寡母给吃给吃给穿,拖雷把他当亲兄弟,华筝对他一往情深,生恩不及养育恩

所以应该学杨康

盖哭李王家卫
引用 @卡拉那就这样吧 发表的:
杨过垫底做大侠?杨过人缘可比郭靖好多了

笑死人了,就是神雕里面郭靖名气人缘也远胜杨过好吗。够资格碰瓷郭靖?

盖哭李王家卫
引用 @蒙古国提督 发表的:

“请四大王赐示。”忽必烈朗声道:“这百夫长向郭靖跪拜,夸说郭靖厉害,动摇军心,是否当斩?但他奋勇先登,力战至最后一人,岂非当赏?”诸将尽皆拜伏。

  但这么一来,蒙古兵军心已沮。忽必烈知道今日即使再拚力攻城,也是徒遭损折,决然讨不了好去,眼见城下蒙古积尸数千,尽是身经百战的精锐之士,心中大是不忿,然见襄阳城墙坚固,守备严密,实是无隙可乘,不禁叹了口气,当即传令退军四十里。

蒙古大军曾数次围攻襄阳,但军容之盛,兵力之强,却以这次为最。幸好郭靖久在蒙古军中,熟知蒙古兵攻城的诸般方略,早已有备,不论敌军如何用弓箭、用火器、用垒石、用云梯攻城,守城的宋兵居高临下,一一破解。直战到日落西山,蒙古军已折了二千人马,但兀自前仆后继,奋勇抢攻。

蒙古官兵久经战阵,虽败不溃,精兵殿后,缓缓向北退却,宋兵倒也不能迫近。只是攻入襄阳的五千蒙古精锐之师却无一活命。

  待得四门蒙古兵退尽,天色已然大明。这一场大战足足斗了十二个时辰,四野里黄沙浸血,死尸山积。断枪折戈、死马破旗,绵延十余里之遥。

  这一仗蒙古兵损折了四万余,襄阳守军也死伤二万二三千人,自蒙古兴兵南侵以来,以此仗最为惨烈。

这是你🐴打出来的?

杨过打的,杨过一人灭蒙古

盖哭李王家卫
引用 @FMVP卡皇采访时说 发表的:
有人说郭靖还杀伐果断,我就笑了,要说妇人之仁,张无忌第一,郭靖就排第二,前面没有证据,就误会黄药师,对黄药师那叫一个不共戴天,誓死也要跟老丈人拼命,结果呢,知道是欧阳锋下的手,结果怂的跟个鸡一样,也没见去跟欧阳锋拼命,好不容易有黄蓉帮忙才抓住欧阳锋,结果尼玛居然给他放了??WTF??忘了以前是怎么对老丈人的了??前面知道段天德是杀父仇人,结果犹豫半天,还是杨康抢人头的,反正纵观一生,除了完颜洪烈是被成吉思汗俘虏了才捡了个人头,其他的啥仇也没报,跟张无忌一个德行,说的时候比谁都狠,结果一辈子也没伤过欧阳锋一根毫毛

说的好对啊,郭靖还要认欧阳锋做爸爸,变成下一个杨过

盖哭李王家卫
引用 @小熊一半 发表的:
垫底个鸡儿!杨过这辈子,老五绝哪一个遇到了不是对他赞不绝口引为忘年交?遇到的单身女子哪一个不被他所吸引?这不叫人格魅力叫什么?
也就黄蓉和全真教那帮人总拿杨康的事来脑补到杨过头上,除了这帮道貌岸然之辈,杨过在江湖上的交际人脉,足以让郭靖黄蓉汗颜。

你说的这些金庸小说哪个主角做不到?令狐有风清扬。刘正风曲阳。胡斐跟苗人凤。哪个主角不是跟前辈和气的。这也来吹人格?这人人里面心里是更看得起郭靖还是杨过不瞎的都知道

凌夜岚
引用 @清秋化雨 发表的:
那还有一个高格局的萧峰,我觉得萧峰和郭靖人格魅力都很高,郭靖太完美,我反而更欣赏萧峰。。。

不同的风格,不过也是基本上公认的金书格局最高的两个人了。
盖哭李王家卫
引用 @FMVP卡皇采访时说 发表的:
郭靖知道欧阳锋是凶手也没见他明着跟欧阳锋拼命啊?本来抓到了还他么给放了?还给欧阳锋念九阴真经?就他么离谱

郭靖更没有认欧阳锋为父。甘拜神雕侠下风

盖哭李王家卫
引用 @清秋化雨 发表的:
但是这个大官受全城甚至全国人民的好评,甚至他死的话,会死更多的人,这些杨过全盘没有考虑过。这样一个人,杀了他父亲,而且关键时刻还直承过杨过的父亲不是好人。。。这样杨过依然下得去手,是啥格局,怎么不说说呢

杨过人品就是金庸垫底。人家胡斐不是孤儿?胡斐的人品比杨过不强一百倍

盖哭李王家卫
引用内容被灭过多已被折叠

郭靖不救就没有杨过,杨过怎么来碰见郭芙郭襄?讨论谁坑谁也是鸟侠粉,说不赢就扯其他,哈哈

盖哭李王家卫
引用 @一只罗森内里 发表的:
我明显说的现代人,谁特么管那个时候的人同不同情。乔峰和阿朱假扮的段正淳那话还说的不明白?她自作聪明把事情都认了

鸟吹就是不承认杨过人品差。郭靖武功不如黄药师吧。郭靖不一样是正面挑战。

盖哭李王家卫
引用 @西狂 发表的:
郭靖已经加入了围殴岳父的队伍,可不只是嘴强王者

郭靖还没加入认贼作父的行列呢。论卑鄙任何小说杨过杨康父子冠绝所有小说,是任何,

一代Jones
引用 @别说虚的 发表的:
这就还是了。修改前的金庸角色都是完美的,把他们改的不那么完美,并不意味着作品的高度就提升了

把一个完美得不真实的人,改得真实一点,起码不会把作品高度下降
清秋化雨
引用 @盖哭李王家卫 发表的:
杨过人品就是金庸垫底。人家胡斐不是孤儿?胡斐的人品比杨过不强一百倍

emmm,我觉得韦爵爷兜底,杨过陈家洛半斤八两吧。其他主角三观人品都是在线的(除了段誉有点痴以外)。。。