重温复联四,才感觉美队不只是肉体强大

机关造物鲁班七号
引用 @游客哦哦 发表的:
教授选择他的原因就是他的药只能让人身体强壮,但是却给不了人心灵。你再回忆一下剧情

是你该回忆一下剧情,教授一直在挑人选,就是因为会放大内心的东西,善良的会更善良,邪恶的会更邪恶

机关造物鲁班七号
引用 @炉石老玩家 发表的:
没看过美队3?

机场那段急死了,铁人落地跟美队商量,说必须回去,美队就死活不解释一下要去干什么,直接来了句跟他们干

羊村第一打铁匠
引用 @原马刺乐队指挥 发表的:
国会山已经决定了,你来做队长。

不是我谦虚,你们还是另请高明吧

别亮我
引用 @w不加香菜 发表的:
可能是因为做不到的原因
总觉得这个行为太不现实了
明明没必要啊

手雷一炸,死一片人,他扑上去盖住了,死他一个。
美队是虚构的,但现实中,我们的一级战斗英雄庞国兴,那个“敌人非但不缴械投降,还胆敢向我还击”的那位,就是为了保护周边战友,扑在即将爆炸的手榴弹上壮烈牺牲的,
虎扑用户889940
引用 @花溪村最靓的仔 发表的:
你好好看看电影,看看美队3最后为什么道歉,神他妈美队都道歉了粉丝还觉得没错

他道歉是因为打了铁人 而不是因为他故意隐瞒。
队长能知道的事情,铁人只会知道的更快更多。
而队长能在铁人之前得知霍德华死因的真相,只有在飞机上冬兵亲自提起。

你自己好好回忆铁人问队长的两个同样的问题“你是不是早就知不知道(冬兵杀死了老爸)”时候队长是怎么回答的。
第一次“事前不知道”脱口而出,不带犹豫。
第二次思考了很久说出“知道”。
你自己好好思考一下到底哪一句是真话哪一句是假话,你好好思考一下队长是不是一个将谎言当饭吃的人,你好好思考一下队长第二次说“知道”的时候到底是谁得利了,他又为什么要改口。


成一片
引用 @今宵酒醒何處 发表的:
美队那个增强药剂就是可以增强每一个方面,包括性格和内心思想,所以红骷髅也是增强人,却越来越邪恶。
没人骂过美队是个圣母表,因为他就是圣母本身。

我总觉得内心世界来讲美队一开始就是最伟光正的。药只是增强他的生理功能

豆城斗士
引用 @游客哦哦 发表的:
教授选择他的原因就是他的药只能让人身体强壮,但是却给不了人心灵。你再回忆一下剧情

不不不,选择美队就是因为血清不单单是增强身体,也会放大心理因素。

这就是为什么没有选择那个各方面体测更加优秀的士兵。
成一片
引用 @ColdestHIn 发表的:
🐴的,原来我看弹幕美队天天被一群铁人粉丝吗,真是气死👴了

确实骂过分了,但是tony那时候是委曲求全保存全部力量继续发展,而且一旦发现不对可以不管协议。可是美队或许从战争年代过来的,不肯退让。或者说本来肯退让的,但是女巫被软禁激怒了他。其实就当时的舆论压力,软禁女巫同时给她和幻视谈恋爱的空间不也挺好吗。

另外,复联三灭霸的争霸行为证明了钢铁侠保存全体实力猥琐发育才是对的。如果不是他们被分离,灭霸的收手下没那么容易成功


番的一手好茄
引用 @山东小韦德 发表的:
我最好的兄弟杀了你父母,然后我俩再一起痛扁你一顿🐶

这其实可以换个例子想一下,在复联一里面,鹰眼被洛基控制也杀过无辜的人吧,也没有看到他收到相关制裁啊,总的来说美队错在没有主动找托尼交代,在两个朋友之间,显得偏向冬兵而伤了托尼的心

a
a4094092
引用 @龙山少主 发表的:
从那个推开战友,俯身盖雷,就决定了他是队长了

英雄无畏,善良正直

凡人之躯 比肩神明

专注传中二十年
引用 @机关造物鲁班七号 发表的:
机场那段急死了,铁人落地跟美队商量,说必须回去,美队就死活不解释一下要去干什么,直接来了句跟他们干

那时候已经骑虎难下啦。队长急着去阻止泽莫,而铁人这边又被下了死命令把人带回去

虎扑用户651079
引用 @炉石老玩家 发表的:
最后为啥打起来?泽莫放了个录像,钢铁侠才知道是吧唧杀的他爸妈,而且美队早就知道,但他为了袒护吧唧并没有说。更要命的是,吧唧居然还在旁边说,我一直都记得那些被我杀死的人。装装失忆钢铁侠说不定还能忍住,这下倒好,搁谁身上受得了?大公无私的美队在钢铁侠和吧唧两人里选择了吧唧,那没事了,开干吧。

记得是自己杀的也确实不是他杀的。所以你觉得人家被控制杀人,但是都记得被控制了,也算自己杀人吗?美队带吧唧就是去被审判的好吗?

虎扑用户651079
引用 @花溪村最靓的仔 发表的:
我佛了,特么美队在他妈电影里最后都道歉了,神他妈粉丝觉得他没错,美队要是能看见自己粉丝说的话都他妈能蒙了

美队道歉道的是没有把铁人爸妈被杀的事告诉铁人,根本不是觉得吧唧被控制杀人本身有罪,也不是觉得在审判吧唧本身无法被正义实施时带吧唧逃跑好吗???

秦老师笑起来真美
引用 @HCG666 发表的:
我最好的兄弟杀了你父母,然后我俩再一起痛扁你一顿🐶

再把你战甲砸了,反应堆砸了,反手几个亿没了

照片哪来高育良
引用 @龙山少主 发表的:
从那个推开战友,俯身盖雷,就决定了他是队长了

英雄无畏,善良正直

而这样的战士,我们的子弟兵中有很多
虎扑用户467703
引用 @HCG666 发表的:
我最好的兄弟杀了你父母,然后我俩再一起痛扁你一顿🐶

那个又不是冬兵的问题,被九头蛇和泽莫操纵

虎扑用户297975
这也能等同?亲人的意外身亡和寿终正寝对人的伤害是一样的么?

狮心皮球
引用 @w不加香菜 发表的:
可能是因为做不到的原因
总觉得这个行为太不现实了
明明没必要啊

现实中真的有

虎扑用户431170
引用 @番的一手好茄 发表的:
这其实可以换个例子想一下,在复联一里面,鹰眼被洛基控制也杀过无辜的人吧,也没有看到他收到相关制裁啊,总的来说美队错在没有主动找托尼交代,在两个朋友之间,显得偏向冬兵而伤了托尼的心

理智粉

虎扑用户431170
引用 @威少不风流 发表的:
我拿🔪逼你杀了人家父母,人家回来就要杀了你哦,血赚🐶

你这栗子举的也太烂了。我杀了人家父母人家杀我这不很正常嘛?知道是你逼的人家肯定还要来杀你啊。而且这贴的主题不是美队嘛?我代表吧唧你代表九头蛇,美队呢???

花溪村最靓的仔
引用 @狗狗爱猫咪 发表的:
他道歉是因为打了铁人 而不是因为他故意隐瞒。
队长能知道的事情,铁人只会知道的更快更多。
而队长能在铁人之前得知霍德华死因的真相,只有在飞机上冬兵亲自提起。

你自己好好回忆铁人问队长的两个同样的问题“你是不是早就知不知道(冬兵杀死了老爸)”时候队长是怎么回答的。
第一次“事前不知道”脱口而出,不带犹豫。
第二次思考了很久说出“知道”。
你自己好好思考一下到底哪一句是真话哪一句是假话,你好好思考一下队长是不是一个将谎言当饭吃的人,你好好思考一下队长第二次说“知道”的时候到底是谁得利了,他又为什么要改口。

啊?还能这样?那我佛了,没想到圣母伟光正的美队还能做到这些,我佩服了,我佛了

飞音sama
引用 @今宵酒醒何處 发表的:
美队那个增强药剂就是可以增强每一个方面,包括性格和内心思想,所以红骷髅也是增强人,却越来越邪恶。
没人骂过美队是个圣母表,因为他就是圣母本身。

并不能,没有能力的美队就去抱手雷了,没有比这更高尚得了

暴虎冯诃
就凭美队在穿越过去忍住不跟自己媳妇搭讪只是瞅了一小会,我就觉得他是干大事的。

虎扑用户995080
太完美的人反倒让人觉得不真实,铁人看起来就真实很多,有缺点,这也是铁人人气高的原因吧

花溪村最靓的仔
引用 @狗狗爱猫咪 发表的:
他道歉是因为打了铁人 而不是因为他故意隐瞒。
队长能知道的事情,铁人只会知道的更快更多。
而队长能在铁人之前得知霍德华死因的真相,只有在飞机上冬兵亲自提起。

你自己好好回忆铁人问队长的两个同样的问题“你是不是早就知不知道(冬兵杀死了老爸)”时候队长是怎么回答的。
第一次“事前不知道”脱口而出,不带犹豫。
第二次思考了很久说出“知道”。
你自己好好思考一下到底哪一句是真话哪一句是假话,你好好思考一下队长是不是一个将谎言当饭吃的人,你好好思考一下队长第二次说“知道”的时候到底是谁得利了,他又为什么要改口。

我知道我伤害了你
我之所以没有告诉你你父母的事
是怕伤害到你
但我现在才发现是我自己怕受到伤害
我很抱歉,希望你有一天能谅解

我他妈还以为你说的真的,没想到搁这吹牛呢?要不是他妈腾讯视频应版权方要求不允许截图我就截图给你看了,我佛了,就因为你搁着胡扯我还花19块开了个包月,你是不是应该报销一下,网络时代了,该为自己的言行负责一下。

身披紫金的一生科蜜
引用 @我和你女朋友 发表的:
美队道歉道的是没有把铁人爸妈被杀的事告诉铁人,根本不是觉得吧唧被控制杀人本身有罪,也不是觉得在审判吧唧本身无法被正义实施时带吧唧逃跑好吗???

铁人也生气美国队长没有告诉他吧,这事儿就是美队处理的有问题就想着瞒过去。

坟羊
引用 @炉石老玩家 发表的:
没看过美队3?

是美队杀了他爸妈?

坟羊
引用 @炉石老玩家 发表的:
没看过美队3?

你信不信换一下,铁人杀了冬兵爸妈,冬兵追杀铁人,队长还是会阻止

虎扑用户651079
引用 @身披紫金的一生科蜜 发表的:
铁人也生气美国队长没有告诉他吧,这事儿就是美队处理的有问题就想着瞒过去。

可是因为前面有了带吧唧去审判的情节,我不认为是美队想抵赖,我觉得是想通过审判来判定吧唧的罪责,而不是直接把吧唧这个被控制的人交给铁人处理
堂堂库昊
引用 @花溪村最靓的仔 发表的:
我佛了,特么美队在他妈电影里最后都道歉了,神他妈粉丝觉得他没错,美队要是能看见自己粉丝说的话都他妈能蒙了

铁人觉得自己错了的时候你眼又瞎了?

驼松鼠的骑士
引用 @坟羊 发表的:
你信不信换一下,铁人杀了冬兵爸妈,冬兵追杀铁人,队长还是会阻止

可得了吧,美队在这件事情上就是有私心
坟羊
引用 @驼松鼠的骑士 发表的:
可得了吧,美队在这件事情上就是有私心

你说有就有?能给我解释一下吗?

科比4ever
引用 @坟羊 发表的:
你说有就有?能给我解释一下吗?

可拉倒吧,他隐瞒冬兵杀铁人父母这事就是偏吧唧。

i
izzuez04
引用 @今宵酒醒何處 发表的:
美队那个增强药剂就是可以增强每一个方面,包括性格和内心思想,所以红骷髅也是增强人,却越来越邪恶。
没人骂过美队是个圣母表,因为他就是圣母本身。

怎么说呢,我记得妇联三美队对幻视说我们不拿生命做交易

虎扑用户889940
引用 @花溪村最靓的仔 发表的:
我知道我伤害了你
我之所以没有告诉你你父母的事
是怕伤害到你
但我现在才发现是我自己怕受到伤害
我很抱歉,希望你有一天能谅解

我他妈还以为你说的真的,没想到搁这吹牛呢?要不是他妈腾讯视频应版权方要求不允许截图我就截图给你看了,我佛了,就因为你搁着胡扯我还花19块开了个包月,你是不是应该报销一下,网络时代了,该为自己的言行负责一下。

你的一连串字打出来的语气就像是无能狂怒。
电话录音里哪一句提到铁人父母你贴出来。

坟羊
引用 @科比4ever 发表的:
可拉倒吧,他隐瞒冬兵杀铁人父母这事就是偏吧唧。

反过来铁人杀冬兵父母,他隐瞒,是不是偏铁人?

虎扑用户732371
引用 @今宵酒醒何處 发表的:
美队那个增强药剂就是可以增强每一个方面,包括性格和内心思想,所以红骷髅也是增强人,却越来越邪恶。
没人骂过美队是个圣母表,因为他就是圣母本身。

没人骂过,那是因为你只看过电影

江苏十三太保之淮保保
非常感谢漫威给我讲了这么多的好故事,在我看来,漫威已经不仅仅是爆米花电影,虽然也称不上多么有深度,但是能够让我时时的回味,复联3车站美队出现的时候,我真切的从女巫幻视眼里看到了那种如释重负,那种最信赖的朋友到场,心底的踏实感,纵观美队的一生,从弱小无助到战争领袖,无论是训练还是战斗中,都无私的奉献过自己,醒来后物是人非,结识了一帮超级英雄朋友,虽然他不是最富有,科技最厉害,肉体最强大,但是她的精神世界是无与伦比的,漫威我最喜欢的三个人物就是美队,铁人,雷神,分先后顺序。

科比4ever
引用 @坟羊 发表的:
反过来铁人杀冬兵父母,他隐瞒,是不是偏铁人?

难道不是?你这不是偷换概念?

坟羊
引用 @科比4ever 发表的:
难道不是?你这不是偷换概念?



机关造物鲁班七号
引用 @专注传中二十年 发表的:
那时候已经骑虎难下啦。队长急着去阻止泽莫,而铁人这边又被下了死命令把人带回去

我觉得铁人又不是不讲道理的人,跟他好好说泽莫去启动强化人了,托尼不会不管,就算把美队抓走,铁人也会去解决泽莫的问题,直接派幻视一个人去就解决了,当然了那电影就没意思了

科比4ever
引用 @坟羊 发表的:

??

坟羊
引用 @科比4ever 发表的:
??

???

曲阿
我还是很吃美队的人设,只要塑造得好,完美人设依然能触动我
最胖男青年
引用 @我和你女朋友 发表的:
记得是自己杀的也确实不是他杀的。所以你觉得人家被控制杀人,但是都记得被控制了,也算自己杀人吗?美队带吧唧就是去被审判的好吗?

但是美队知道巴基杀掉的人里包括铁人父母,但是他没有告诉铁人真相,泽莫不捅出来美队估计会隐瞒一辈子,那铁人一辈子都不知道杀害自己父母的仇人是谁。巴基也是受害人,但他也是随时有可能暴走的杀人武器。美队没想过自己有没有能力处理好巴基,如果巴基再被人利用逃跑然后杀人,美队能对死者负责吗?如果没有黑豹帮忙把巴基再次冷冻,美队打算怎么处理,真就带着他东躲西藏一辈子?美队总是说就算碰到打不过的对手,我们也一起输,碰到巴基的事,美队宁肯带着巴基跑路也不愿意相信铁人,铁人在知道真相之前可从来没说过要杀了巴基,只说过要给他找精神病医生,只不过被泽莫趁虚而入了,然后美队就不信任铁人了。我很喜欢美队这个角色,但他在巴基这件事情上确实偏私了,美队自己都说一碰到巴基他就又变回了当初那个不懂事的十几岁少年,如果换一个他不认识的九头蛇战士,我相信美队还是会为受害者申冤,但绝不会采用拘捕带人逃跑这种方式。

来门特
引用 @机关造物鲁班七号 发表的:
我觉得铁人又不是不讲道理的人,跟他好好说泽莫去启动强化人了,托尼不会不管,就算把美队抓走,铁人也会去解决泽莫的问题,直接派幻视一个人去就解决了,当然了那电影就没意思了

美队说了,铁人没听,就是在机场说的

最胖男青年
引用 @成一片 发表的:
确实骂过分了,但是tony那时候是委曲求全保存全部力量继续发展,而且一旦发现不对可以不管协议。可是美队或许从战争年代过来的,不肯退让。或者说本来肯退让的,但是女巫被软禁激怒了他。其实就当时的舆论压力,软禁女巫同时给她和幻视谈恋爱的空间不也挺好吗。

另外,复联三灭霸的争霸行为证明了钢铁侠保存全体实力猥琐发育才是对的。如果不是他们被分离,灭霸的收手下没那么容易成功

美队还是有点理想化的,说打不过我们就一起输,但他没考虑到一起输的代价能不能承受得住,等到真的输的一败涂地的时候才知道铁人是对的,所以被铁人质问的哑口无言。不过美队也有别的优点,领袖能力确实强,内战本来两边六打六公平对决,打着打着黑寡妇反水了,幻视挂机了,黑豹也站过去了,铁人就剩下罗迪和蜘蛛侠两个铁杆🐶

E
ECA00
引用 @游客哦哦 发表的:
教授选择他的原因就是他的药只能让人身体强壮,但是却给不了人心灵。你再回忆一下剧情

教授原话“The serum amplifies everything that is inside,so good becomes great, bad becomes worse”
楚肆武
引用 @我和你女朋友 发表的:
说了600次了,人家吧唧是被控制杀人的。杀人的是九头蛇,你非要说菜刀有罪。

美队带吧唧去受审,没有得到公正的审判,才带吧唧走的,又算一起痛扁吗?

你要是美队怎么做?看着托尼杀死被控制杀人的吧唧,这就算你的正义吗?

.....有一說一,隊長帶巴基走不是因為沒有得到公正的審判,是急著阻止提摩才直接離開。
花溪村最靓的仔
引用 @狗狗爱猫咪 发表的:
你的一连串字打出来的语气就像是无能狂怒。
电话录音里哪一句提到铁人父母你贴出来。

??
我以为你很懂我才觉得你说的对啊,没想到看你分析这么有道理结果是吹牛逼的,我从那段话没看出来你说美队因为打了钢铁侠而抱歉,我都快相信你了结果我发现你是吹牛逼的,你就说你吹牛逼害我浪费的钱你报销不报销吧

L
Louis古
老实说,以前第一次知道美国队长时候,觉得这什么玩意,不就是正能量版Van?造型羞耻,没什么兴趣看。后来了解了漫威其他电影再去回过头看美国队长,就真香了。
错的相遇
引用 @拉格 发表的:
林克醒来,沧海变桑田,周围所有人都只是听过他朋友的传说,自己唯一的任务就是要打败魔王拯救公主,虽然在新的世界飞天遁地无所不能,但是战胜魔王之后,他的归宿又是哪呢。

林克最悲催的是费劲巴拉打败盖农然后还被塞尔达抢了个人头。不过话说回来,第二部还不是和塞尔达过上小日子。地上玩够了 ,俩人去地下探个险,打打小怪兽,顺手拯救个世界,再把米法老婆复活了,左拥右抱,岂不美哉!

t
tokidosaya
引用 @遇仙玉死 发表的:
圣母本母😂

暗示煤球本球?
呱呱呱呱皮猪
引用 @坟羊 发表的:
???

???开始玩尬假设了???那我能不能假设那个响指让美队来打?

呱呱呱呱皮猪
引用 @狗狗爱猫咪 发表的:
他道歉是因为打了铁人 而不是因为他故意隐瞒。
队长能知道的事情,铁人只会知道的更快更多。
而队长能在铁人之前得知霍德华死因的真相,只有在飞机上冬兵亲自提起。

你自己好好回忆铁人问队长的两个同样的问题“你是不是早就知不知道(冬兵杀死了老爸)”时候队长是怎么回答的。
第一次“事前不知道”脱口而出,不带犹豫。
第二次思考了很久说出“知道”。
你自己好好思考一下到底哪一句是真话哪一句是假话,你好好思考一下队长是不是一个将谎言当饭吃的人,你好好思考一下队长第二次说“知道”的时候到底是谁得利了,他又为什么要改口。

你是真的会玩尬…………

l
luckystrike51
引用 @游客哦哦 发表的:
教授选择他的原因就是他的药只能让人身体强壮,但是却给不了人心灵。你再回忆一下剧情

你记错了,药剂也会增强性格,所以必须要选正直的人

S
SFJames24
引用 @龙山少主 发表的:
从那个推开战友,俯身盖雷,就决定了他是队长了

英雄无畏,善良正直

确实完美,唯一的黑点就是无脑护巴基,其他没话说

拍拖y
引用 @我和你女朋友 发表的:
说了600次了,人家吧唧是被控制杀人的。杀人的是九头蛇,你非要说菜刀有罪。

美队带吧唧去受审,没有得到公正的审判,才带吧唧走的,又算一起痛扁吗?

你要是美队怎么做?看着托尼杀死被控制杀人的吧唧,这就算你的正义吗?

看⑧这种洗粉我以为只有知乎有

拍拖y
引用 @金州老恶汉史蒂芬 发表的:
哪里对不起他了?

老男同斯蒂夫了 到最后连句对不起都没有

拍拖y
引用 @沙坪坝小柯基 发表的:
铁人粉真的独一档的蠢 把一个影视/漫画角色当爱豆粉

美队粉真的独一档的蠢 把一个影视/漫画角色当爱豆粉

机关造物鲁班七号
引用 @来门特 发表的:
美队说了,铁人没听,就是在机场说的

他说的那个根本听不懂啊,要是没看剧情的观众看了肯定一脸懵逼

坟羊
引用 @呱呱呱呱皮猪 发表的:
???开始玩尬假设了???那我能不能假设那个响指让美队来打?

你是就会评论玩尬这个词?

觊文之父
美队的超能力不就是比别人跑得快吗

c
cyhowe
引用 @番的一手好茄 发表的:
这其实可以换个例子想一下,在复联一里面,鹰眼被洛基控制也杀过无辜的人吧,也没有看到他收到相关制裁啊,总的来说美队错在没有主动找托尼交代,在两个朋友之间,显得偏向冬兵而伤了托尼的心

那时候大家都只鹰眼被控制了,弗瑞在场,巴基被控制谁都不知道,就算知道也只有美队知道,问题是他特么还不说……
我在另外个帖子里也提到了,感觉电影美队人设很自私。

c
cyhowe
引用 @我和你女朋友 发表的:
说了600次了,人家吧唧是被控制杀人的。杀人的是九头蛇,你非要说菜刀有罪。

美队带吧唧去受审,没有得到公正的审判,才带吧唧走的,又算一起痛扁吗?

你要是美队怎么做?看着托尼杀死被控制杀人的吧唧,这就算你的正义吗?

说白了,美队不相信政府,但是他是复联的领袖之一,为什么不相信自己的队友。

c
cyhowe
引用 @来门特 发表的:
美队说了,铁人没听,就是在机场说的

其实美队特早说不就完了,复联一波人过去,泽莫连渣都没了……
不说,好了,各个被抓,全体成逃犯……

k
kit杰248j
引用 @飞音sama 发表的:
并不能,没有能力的美队就去抱手雷了,没有比这更高尚得了

Peggy也冲过去了,只是没美队快

虎扑用户651079
引用 @最胖男青年 发表的:
但是美队知道巴基杀掉的人里包括铁人父母,但是他没有告诉铁人真相,泽莫不捅出来美队估计会隐瞒一辈子,那铁人一辈子都不知道杀害自己父母的仇人是谁。巴基也是受害人,但他也是随时有可能暴走的杀人武器。美队没想过自己有没有能力处理好巴基,如果巴基再被人利用逃跑然后杀人,美队能对死者负责吗?如果没有黑豹帮忙把巴基再次冷冻,美队打算怎么处理,真就带着他东躲西藏一辈子?美队总是说就算碰到打不过的对手,我们也一起输,碰到巴基的事,美队宁肯带着巴基跑路也不愿意相信铁人,铁人在知道真相之前可从来没说过要杀了巴基,只说过要给他找精神病医生,只不过被泽莫趁虚而入了,然后美队就不信任铁人了。我很喜欢美队这个角色,但他在巴基这件事情上确实偏私了,美队自己都说一碰到巴基他就又变回了当初那个不懂事的十几岁少年,如果换一个他不认识的九头蛇战士,我相信美队还是会为受害者申冤,但绝不会采用拘捕带人逃跑这种方式。

1 全篇没有交代什么时候美队知道的,有一种大概率观点是去西伯利亚的飞机上知道的,如果这样,那我不觉得这算故意隐瞒,因为当时正在赶去抓泽莫。2 因为再次害怕吧唧逃跑杀人就不管吧唧任由吧唧被审判(审判中还混入了泽莫),这和直接签了政府协议有什么区别?3 不只是美队不信任铁人,美队主要是不信任需要他们签署协议的zf,而铁人签了这个协议。实际上本片zf确实一直很有阴谋,美队也没说错

虎扑用户651079
引用 @楚肆武 发表的:
.....有一說一,隊長帶巴基走不是因為沒有得到公正的審判,是急著阻止提摩才直接離開。

队长带走吧唧是因为审判的时候泽莫潜入唤醒了吧唧,那美队不能冒着泽莫在的情况下继续审判吧。。

虎扑用户651079
引用 @cyhowe 发表的:
说白了,美队不相信政府,但是他是复联的领袖之一,为什么不相信自己的队友。

因为铁人签了zf的协议,确实受到zf管控啊。实际上后面系列电影里也说的很明确了,zf确实扮演了不好的角色啊。

楚肆武
引用 @我和你女朋友 发表的:
队长带走吧唧是因为审判的时候泽莫潜入唤醒了吧唧,那美队不能冒着泽莫在的情况下继续审判吧。。

順便說下審判,美隊3根本沒有審判,美隊和巴基根本沒到審判環節就為了保護世界跑人了,當時他們處於被扣押環節,只接觸到負責逮捕巴基的軍方,並感受到軍方那裡的敵意…但軍方的敵意不等於審判不會公正,絕大多數負責抓捕的警察都對自己逮捕的嫌疑人有敵意(否則就不會逮捕嫌疑人),但不表示審判會不公正,畢竟審判是由控方、辯方、法官和陪審團組成,軍方連控方都算不上…
虎扑用户651079
引用 @楚肆武 发表的:
順便說下審判,美隊3根本沒有審判,美隊和巴基根本沒到審判環節就為了保護世界跑人了,當時他們處於被扣押環節,只接觸到負責逮捕巴基的軍方,並感受到軍方那裡的敵意…但軍方的敵意不等於審判不會公正,絕大多數負責抓捕的警察都對自己逮捕的嫌疑人有敵意(否則就不會逮捕嫌疑人),但不表示審判會不公正,畢竟審判是由控方、辯方、法官和陪審團組成,軍方連控方都算不上…

对,应该说还在审讯环节,泽莫的出现使得审讯到一半就结束了

楚肆武
引用 @我和你女朋友 发表的:
对,应该说还在审讯环节,泽莫的出现使得审讯到一半就结束了

嗯,如果帶入正常司法程序,美隊和巴基相當於在警察局被扣押,審訊之後由警察決定是否移交給檢察官,然後檢察官問話並決定是否起訴,然後才會進入法院審判。因此美隊3本身並不存在不公正審判,因為根本沒有審判,充其量只是扣押階段的羅斯和軍方對復仇者有敵意或偏見而已,而根據正常司法程序,這種扣押與審訊階段是有時間限制。

然後順便聊下如果進入審判會怎麼樣。如果沒有冤假錯案的情況,正常判決巴基和美隊僅有的罪名只是拒捕、逃獄和阻礙執法,這些罪名不至於被重判,頂多囚禁一陣子,可以參考蟻人之後的處罰。至於冬兵殺害史達克夫婦這件事情雖然很令人遺憾,但他當時精神不正常,確實可以被判無罪。

但必須補充一件事情,無罪判決的前提是進入審判,或者更直白地說是巴基與美隊投降接受逮捕,如果巴基與美隊拒捕潛逃,執法人員是有權把他們就地擊斃。
c
cyhowe
引用 @楚肆武 发表的:
嗯,如果帶入正常司法程序,美隊和巴基相當於在警察局被扣押,審訊之後由警察決定是否移交給檢察官,然後檢察官問話並決定是否起訴,然後才會進入法院審判。因此美隊3本身並不存在不公正審判,因為根本沒有審判,充其量只是扣押階段的羅斯和軍方對復仇者有敵意或偏見而已,而根據正常司法程序,這種扣押與審訊階段是有時間限制。

然後順便聊下如果進入審判會怎麼樣。如果沒有冤假錯案的情況,正常判決巴基和美隊僅有的罪名只是拒捕、逃獄和阻礙執法,這些罪名不至於被重判,頂多囚禁一陣子,可以參考蟻人之後的處罰。至於冬兵殺害史達克夫婦這件事情雖然很令人遺憾,但他當時精神不正常,確實可以被判無罪。

但必須補充一件事情,無罪判決的前提是進入審判,或者更直白地說是巴基與美隊投降接受逮捕,如果巴基與美隊拒捕潛逃,執法人員是有權把他們就地擊斃。

明白人…… 逮捕的人员去抓巴基的时候,你看巴基下的狠手,美队还得去帮他救人,这要真造成人员伤亡,拒捕,直接枪毙都行啊, [ 此帖被cyhowe在2020-04-02 08:40修改 ]

虎扑用户651079
引用 @楚肆武 发表的:
嗯,如果帶入正常司法程序,美隊和巴基相當於在警察局被扣押,審訊之後由警察決定是否移交給檢察官,然後檢察官問話並決定是否起訴,然後才會進入法院審判。因此美隊3本身並不存在不公正審判,因為根本沒有審判,充其量只是扣押階段的羅斯和軍方對復仇者有敵意或偏見而已,而根據正常司法程序,這種扣押與審訊階段是有時間限制。

然後順便聊下如果進入審判會怎麼樣。如果沒有冤假錯案的情況,正常判決巴基和美隊僅有的罪名只是拒捕、逃獄和阻礙執法,這些罪名不至於被重判,頂多囚禁一陣子,可以參考蟻人之後的處罰。至於冬兵殺害史達克夫婦這件事情雖然很令人遺憾,但他當時精神不正常,確實可以被判無罪。

但必須補充一件事情,無罪判決的前提是進入審判,或者更直白地說是巴基與美隊投降接受逮捕,如果巴基與美隊拒捕潛逃,執法人員是有權把他們就地擊斃。

不错,美队一开始就带吧唧逃跑这个是洗不掉的罪,至于泽莫唤醒吧唧,美队去追吧唧并未将吧唧带回,则可以解释。总的来说,美队带吧唧抗拒逮捕是美队判断的问题,现在看来可以说是错的。但说美队对不起铁人,则没有特别清晰和强而有力的证实了。

番的一手好茄
引用 @cyhowe 发表的:
那时候大家都只鹰眼被控制了,弗瑞在场,巴基被控制谁都不知道,就算知道也只有美队知道,问题是他特么还不说……
我在另外个帖子里也提到了,感觉电影美队人设很自私。

我只反驳一点,鹰眼被控制这事,至少黑寡知道吧

神奇的蜗壳
引用 @SFJames24 发表的:
确实完美,唯一的黑点就是无脑护巴基,其他没话说

也算不上无脑,他知道吧唧是控制的,如果他任由铁人去杀吧唧,他才是无脑

c
cyhowe
引用 @我和你女朋友 发表的:
因为铁人签了zf的协议,确实受到zf管控啊。实际上后面系列电影里也说的很明确了,zf确实扮演了不好的角色啊。

电影里说到了,协议签完,可以修改的,以斯塔克的技术和人际关系,轻松的,
还有,你要相信队友,机场不打,巴基跟美队进牢房,复仇者小队去西伯利亚找泽莫,那特么不是分分钟的事情啊,
c
cyhowe
引用 @神奇的蜗壳 发表的:
也算不上无脑,他知道吧唧是控制的,如果他任由铁人去杀吧唧,他才是无脑

巴基是他朋友,托尼也是他朋友,而且,他还有复联的队友,哪怕有一次美队能相信队友,通知下队友,就不会出现后面那么多幺蛾子了。不相信政府可以,不能连队友都不相信啊。
c
cyhowe
引用 @番的一手好茄 发表的:
我只反驳一点,鹰眼被控制这事,至少黑寡知道吧

黑寡妇知道都很后面了,
刚开始,鹰眼和弗瑞一起,鹰眼在弗瑞眼皮底下被控制,还挨了鹰眼一枪,
弗瑞然后通知希尔注意,正片开始了才有寇森通知黑寡妇。
园桂花生
引用 @科比4ever 发表的:
可拉倒吧,他隐瞒冬兵杀铁人父母这事就是偏吧唧。

因为巴基被控制了,即使杀了也不是他的本意。隐瞒难道不是最好的选择吗?

虎扑JR0780871988
引用 @cyhowe 发表的:
那时候大家都只鹰眼被控制了,弗瑞在场,巴基被控制谁都不知道,就算知道也只有美队知道,问题是他特么还不说……
我在另外个帖子里也提到了,感觉电影美队人设很自私。

美队还自私。。。。

虎扑JR0780871988
引用 @风卷v残云 发表的:
美国队长是个完美的人

除了没钱买房🐶

楚肆武
引用 @我和你女朋友 发表的:
不错,美队一开始就带吧唧逃跑这个是洗不掉的罪,至于泽莫唤醒吧唧,美队去追吧唧并未将吧唧带回,则可以解释。总的来说,美队带吧唧抗拒逮捕是美队判断的问题,现在看来可以说是错的。但说美队对不起铁人,则没有特别清晰和强而有力的证实了。

個人觀點,就巴基的問題上,美隊從道德層面上沒有對不起鐵人,但情感層面就沒那麼多道理好講,很多時候即使是正確的行為還是有可能傷害到其他人的感情。

這裡補充個題外話,情感層面上受到傷的人,不該因為不諒解而受到道德批判。

回到正題,從情感的角度上,鐵人毫無疑問被美隊傷害了,盡管美隊有很好的理由,而對此美隊本人也很遺憾。所以即使美隊不會後悔自己保護了巴基,但電影結尾的時候他還是寫信致歉,並不是因為他在道德上有任何瑕疵,而是因為他傷害了一個朋友,一個即使立場與理念不同但始終嘗試保護自己的朋友。

美隊本人是覺得自己對不起鐵人,不是道德上的,而是情感上的。

只是很多時候,做對的事情,往往會犧牲一些情感。
科比4ever
引用 @园桂花生 发表的:
因为巴基被控制了,即使杀了也不是他的本意。隐瞒难道不是最好的选择吗?

美队隐瞒更偏向的是保护吧唧,但你要不隐瞒给铁人打过预防针,铁人也不至于上来就要吧唧老命。

E
Enc清白之年
引用 @坟羊 发表的:
你信不信换一下,铁人杀了冬兵爸妈,冬兵追杀铁人,队长还是会阻止

旺达父母不就是被斯塔克公司武器炸了 然后找斯塔克复仇么🐶

园桂花生
引用 @科比4ever 发表的:
美队隐瞒更偏向的是保护吧唧,但你要不隐瞒给铁人打过预防针,铁人也不至于上来就要吧唧老命。

美队可能就不希望铁人知道吧,因为本就不是巴基的错。与其告知,我觉得还是隐瞒更好不会引起不必要的误会。当然了,美队这里有点把铁人当小孩子但本意是好的。虽然结果不尽人意但是我觉得美队没做错。有点类似于鼬对佐助。

科比4ever
引用 @园桂花生 发表的:
美队可能就不希望铁人知道吧,因为本就不是巴基的错。与其告知,我觉得还是隐瞒更好不会引起不必要的误会。当然了,美队这里有点把铁人当小孩子但本意是好的。虽然结果不尽人意但是我觉得美队没做错。有点类似于鼬对佐助。

美队也挺惨的,夹在里头里外不是人,吧唧那句我记得他们所有人,这话一出铁人直接就丧失理智了。

园桂花生
引用 @科比4ever 发表的:
美队也挺惨的,夹在里头里外不是人,吧唧那句我记得他们所有人,这话一出铁人直接就丧失理智了。

巴基记得对巴基何尝不是煎熬呢。

二蛋爹
麻痹的,果然一讨论美队,最后都会变为美队到底对不对得起铁人,然后两边开撕,看个电影都能搞出阵营来,还有脸说人家爱豆粉。
S
SFJames24
引用 @神奇的蜗壳 发表的:
也算不上无脑,他知道吧唧是控制的,如果他任由铁人去杀吧唧,他才是无脑

被控制杀了人就无罪了吗