不懂就问,宣布奥运延期已经数天了,为什么日本依然没有出现病例暴增?

烟波芥舟
引用 @理性中立科密 发表的:
日本的实际感染人数至少是爆出来的十几倍。但他们硬扛两个月而不爆炸,确实有点狠。东京电车那密度,每天都是春运。

不检测怎么爆炸?

公子舒
引用 @HopeChen 发表的:
新加坡可能在经济方面是非常领先的,但是医疗方面就不太了解了,像美国那样医疗先进但是看病贵也确实是个问题。另外抛开医疗水平不说,我觉得日本是全世界唯一一个让戴口罩(包括平常)普及率非常高的一个国家(我就在日本)我国在发生一些普通流感的情况下基本上也没有说要求让人戴口罩,所以经常导致一个班级或者一家人接二连三地出现流感症状。日本在这方面做的确实好,一个部门里只要有人出现流感,这个人不管管多大,都会被要求休息两周,然后其他人戴口罩。我现在也不确定到底日本是不是真正地压住科罗娜,但是至少这种习惯在很大程度上降低了疾病的传染。

日本现在的举措只是暂缓传播时间而已,没有相应的检查隔离措施,大面积感染只是时间问题。说到口罩,日本现在实际上口罩戴的比率并不是特别高,但口罩起到了暂缓的作用。
这么说吧,如果日本不加入人为干预可能50天集体免疫,当前这种情形可能300天集体免疫。

虎扑用户618116
引用 @郝歌 发表的:
大家忽略了一点,日本人有戴口罩的习惯,这个从一定程度上,对病毒阻断有作用。

戴口罩的前提是你买得到口罩,日本几乎买不到口罩,还带个鬼的口罩

烟波芥舟
玉碎一个亿

烟波芥舟
引用 @秋叶风信者 发表的:
日本人的思维是少检测就少确诊,少确诊就少恐慌,少恐慌就少挤兑,最后社会稳定,皆大欢喜。日本人对追求秩序的稳定有很强的偏执

皆大欢喜包括死在家里的人吗

b
bj09370515
引用 @公子舒 发表的:
你想多了,日本网民早就爆了,只是国内自媒体拿钱了而已。 英语你能看懂,中文你能看懂,日语看不懂,懂日语,上推特这部分人太少。看到的自媒体不发出来,中国人基本上看不到。
你能看到的,中国的,欧美的,美国的疫情相关信息那么多,为什么日本的消息那么少?

爆的不检测,没爆死亡啊。我天天刷日本各大媒体,除了一个火葬场的谣言以外还真没有。

L
LoVeAniMal
引用 @bj09370515 发表的:
历史规律也是总结出来的吧,出现新情况不能解释的就要重新探讨,人类不就是这么进步的吗?不然现在还是亚里士多德时代呢。

问题是在控制时间/地点/人数/检测方式/传染途径等等所有变量的前提下无论参考什么历史模型也不可能产生现在的结果 那除了造假没有别的解释了啊

b
bj09370515
引用 @幸尘 发表的:
稍微放开了点检测就上200了,但东京增长的有点快,所以要回调一点

支撑位在哪里?

h
hamon
引用 @bj09370515 发表的:
量子力学怎么来的,还不是因为不符合经典力学的规律,人类不就是这么进步的吗?

你拿量子力学放在这这用说明你既不懂量子力学当初到底是怎么来的,也不懂传染病学的最基本原理,甚至不懂数学模型分析与验证。

克奥台
引用 @lihaoming9129 发表的:
其实有很多因素在内。

看到很多人在恶意的认为日本没爆发是因为没公开检测这种说法确实有点恶心。

对于这种人类天敌的疾病,难道不是希望越少越好吗?

之前也看过一些在日的博主做过一些解释,第一是日本的口罩普及率本来就很高,又赶上春季的花粉季,日本口罩使用率更高了。这种高口罩普及率的情况基本上能减少90%以上的病毒传播。

第二,日本的人与人的距离感非常强,尤其是在外面的场合都是自顾自的,礼仪场合连个手都不握,就是鞠个躬而已,不像欧美人见个面还要亲个脸拥抱什么的。

第三,日本本身医疗普及率就是世界顶级的,尤其是东京地区甚至都是全世界医疗水平最高的地区之一,很多潜在的防疫措施早就在实行了,只不过有些人不愿意看而已。比如各大商场到处都是消毒洗手液,每天都有定期的全方面消毒,还有之前说的一个净化的仪器(忘了叫什么名了),说真的病毒在日本的环境真的不是那么容易爆发的。

日本的情况应该没有那么严重,但是也没那么轻松。
日本死亡率可不低,和日本医疗水平严重不符。
奥运一延期东京的数字就开始往上走,数据操作痕迹太明显。
名字长了才不会撞
引用 @虎扑二帅 发表的:
他说确诊少 我说是因为检测少??到底有啥问题?

看看第三楼和你的回复吧,别人回答因为检测的少,你说楼主问的就是为什么检测少,估计是你自己搞混了

虎扑用户618116
引用 @福特宝儿 发表的:
我想说日本因为口罩多医疗好,不会发生爆炸。
肯定有人抬杠或者攻击这种说法。

亲,请问日本买得到口罩?买不到口罩哪来的戴口罩一说?

虎扑用户144992
引用 @三木与森林i 发表的:
不懂就问,检测人数少难道不是因为出现相关症状的人数少吗,为何把检测人数看得这么重要

不是有症状才检测的,一个确诊得牵连一群接触者,这些人按理说也要检测的。

斯蒂芬库里的小跟班
引用 @好好学好好练 发表的:
昨天一天检测296人,太秀了。

那天晚上玩完她之后,第二天就有了,哪有这么快哒🐶

虎扑二帅
引用 @名字长了才不会撞 发表的:
看看第三楼和你的回复吧,别人回答因为检测的少,你说楼主问的就是为什么检测少,估计是你自己搞混了

楼主问的是奥运都延期了还是确诊少,确诊少是因为检测少,所以本质是为什么奥运延期了日本还不放开检测。

葛瑞
引用 @飞出个未来911 发表的:
他们本来就不傻,对于他们的条件,开放检测就是医疗系统崩溃,因为医生如果大面积感染,那就完了

他们怕医疗崩溃,可以让轻症居家隔离。检查永远是好事。德国美国也是这么做的,意大利这种检测能力不足的,才是疫情最严重的。

虎扑用户839971
引用 @zby420 发表的:
不放开检测和医疗挤兑是两码事吧?不管是不是新冠,病情到了一定程度还是得去医院啊

日本人简直就是韭菜成精,带病上班的例子比比皆是😅

a
asX0Kehof
引用 @用户名再出错 发表的:
这个说法不通
与检测是否无关。
不防控
大规模爆发
必然大规模产生症状
高烧,呼吸困难,昏迷等等
你总得去医院
既然大规模爆发
那么医院里重症者必然不少
网络必然会爆发
政府必然会干活(封网还是封城封路,不得而知)

看了两个中国人帖子,发烧,去医院,不检测,让你去社区诊所。诊所说,我管不了,你打电话吧。打电话没人接。然后只能拿发烧药回家。
这种制度下,高烧得就被免掉了。只剩下呼吸困难和昏迷的了。

虎扑用户839971
引用 @羽飞云忠超 发表的:
中国也是一样的 一般发烧不会给你检测的 要盘问你一大堆平日行动得出判断有没有资质

别说瞎话,现在发烧直接拉去隔离加检测了

b
bj09370515
引用 @雪焚城 发表的:

这是谣言,他自己都承认了你还在这发......

H
HopeChen
引用 @公子舒 发表的:
日本现在的举措只是暂缓传播时间而已,没有相应的检查隔离措施,大面积感染只是时间问题。说到口罩,日本现在实际上口罩戴的比率并不是特别高,但口罩起到了暂缓的作用。
这么说吧,如果日本不加入人为干预可能50天集体免疫,当前这种情形可能300天集体免疫。

其实从一个月前就开始说日本会大规模爆发,但是日本实际上每天的增长人数也没有那种“爆发”的趋势🤔我是不太了解为什么大家一直这么说,当然不理解归不理解,我也是天天戴口罩。日本不只有口罩,公司商场超市大部分人流多的地方门口都放有酒精消毒液,我们公司还提供口罩。戴口罩的比例不多是因为实在买不到吧🤷‍♂️亲身体会。其实不管怎样还是希望日本好比较实在,唇亡齿寒,贸易上的经济上的关系跟我国也是切不断的联系,日本大规模爆发,我国也肯定要多少受到影响。

人類大英雄
日本人的素质真的非常高

c
czllhj哈哈
引用 @一滩屎 发表的:
因果关系反了吧,美国也是患者多了医院压力上来了看问题严重了才开始大规模检测,否则干嘛放开检测自打脸?
不是不检测就没病,而是看情况没那么严重所以不检测

美国每天近2万的检出量(还不是放开检测的情况下)纽约50%的阳性率,你说是近期才严重的未免也太自欺欺人了。

b
bj09370515
引用 @leating 发表的:
志村健检测了五天就去世了。

25号才爆出来而已,早就住院了。

6
61顺位
永远不要低估新冠病毒的威力,不信你看看意大利

b
bj09370515
引用 @阿咩羊 发表的:
这得看你说的“相关症状”是什么了,日本厚生劳动省的检测标准最近不知道改了没有,反正前些天还是必须烧满4天+呼吸困难呢。

这只是其中一种情况,老人和孕妇两天,海外回来的直接测不需要症状。

g
geminixxf
连志村健都染病去世,你觉得日本现在的数据准确么?

科比布莱恩特龠烁
引用 @他的膀胱 发表的:
不测就不会涨,测的少涨的少

为什么脑子里响起来抖音的BGM,测得少涨得少,测得快涨得快???

怪盗black
可是也没看到日本有大量死亡的消息,我觉得这是事实,但是这里实事求是的人真不多。
鳏鳏拒鸠
引用 @用户名再出错 发表的:
这个说法不通
与检测是否无关。
不防控
大规模爆发
必然大规模产生症状
高烧,呼吸困难,昏迷等等
你总得去医院
既然大规模爆发
那么医院里重症者必然不少
网络必然会爆发
政府必然会干活(封网还是封城封路,不得而知)

大规模症状并不等于大规模重症

公子舒
引用 @HopeChen 发表的:
其实从一个月前就开始说日本会大规模爆发,但是日本实际上每天的增长人数也没有那种“爆发”的趋势🤔我是不太了解为什么大家一直这么说,当然不理解归不理解,我也是天天戴口罩。日本不只有口罩,公司商场超市大部分人流多的地方门口都放有酒精消毒液,我们公司还提供口罩。戴口罩的比例不多是因为实在买不到吧🤷‍♂️亲身体会。其实不管怎样还是希望日本好比较实在,唇亡齿寒,贸易上的经济上的关系跟我国也是切不断的联系,日本大规模爆发,我国也肯定要多少受到影响。

没人希望日本大面积爆发,日本的实际情况不会因为大家讨论有任何影响。
日本已经买不到口罩了

我不是很想遇见你
引用 @好好学好好练 发表的:
昨天一天检测296人,太秀了。

只要我检测得少病毒就追不上我

一滩屎
引用 @czllhj哈哈 发表的:
美国每天近2万的检出量(还不是放开检测的情况下)纽约50%的阳性率,你说是近期才严重的未免也太自欺欺人了。

你好像看不懂我说话,我意思重症才会肉眼可见的情况严重啊
疫情肯定达到一定规模隔了一段时间才会这样
假设极端情况美国100%感染但都是轻症医院也不去,他们肯定还当流感处理不检测


飞出个未来911
引用 @凌立12 发表的:
当看到别人是愚蠢至极时,一定要去思考背后的原因,没有人是傻的,何况别人是一个国家,而且是要比你发达

我没说他们的想法有问题,事实上他们的观点对于自身的条件是符合的

b
bj09370515
引用 @天行者桑 发表的:
动动脑子想想,相关症状是什么?诺大一个日本,一亿多人口,一天就两百个人发烧吗

很奇怪吗?我国一天多少发烧的?

福特宝儿
引用 @evencool 发表的:
亲,请问日本买得到口罩?买不到口罩哪来的戴口罩一说?

你搜搜步行街日本关键词吧,已经有jr买到了,600日元50个。

b
bj09370515
引用 @noral_yx 发表的:
说是电话上报有症状的大概十三万,如果是真的太可怕了

假的,那是咨询数量,那里面包括了你们几点下班这种咨询。

洛洛123
引用 @理性中立科密 发表的:
日本的实际感染人数至少是爆出来的十几倍。但他们硬扛两个月而不爆炸,确实有点狠。东京电车那密度,每天都是春运。

而且日本有很多名人都阳性甚至死亡了,包括但不限于相扑名手,国足队员,奥组会副大臣,国宝级喜剧艺人,这可是2000多例确诊里被砸中的

b
bj09370515
引用 @托尼托尼3乔巴 发表的:
这特么叫没暴增??

你可能对大众想看的暴增有什么误解。

a
akemende
引用 @三木与森林i 发表的:
不懂就问,检测人数少难道不是因为出现相关症状的人数少吗,为何把检测人数看得这么重要

很简单,他们的理念是轻症你就在家,不要乱跑隔离就行,不管你是什么病,一旦你达到他的标准,那你有可能会变重症,所以给你检测治病,说白了就是无症不管,轻症居家,重症治病,大概思路也没什么问题,以防止都去检测导致交叉感染,延缓疫情爆发,防止医疗挤兑,不是我们这边通过隔离彻底把病毒隔离死

八月de狮子
我们学校一下六个

偏爱蝴蝶球
引用 @lihaoming9129 发表的:
其实有很多因素在内。

看到很多人在恶意的认为日本没爆发是因为没公开检测这种说法确实有点恶心。

对于这种人类天敌的疾病,难道不是希望越少越好吗?

之前也看过一些在日的博主做过一些解释,第一是日本的口罩普及率本来就很高,又赶上春季的花粉季,日本口罩使用率更高了。这种高口罩普及率的情况基本上能减少90%以上的病毒传播。

第二,日本的人与人的距离感非常强,尤其是在外面的场合都是自顾自的,礼仪场合连个手都不握,就是鞠个躬而已,不像欧美人见个面还要亲个脸拥抱什么的。

第三,日本本身医疗普及率就是世界顶级的,尤其是东京地区甚至都是全世界医疗水平最高的地区之一,很多潜在的防疫措施早就在实行了,只不过有些人不愿意看而已。比如各大商场到处都是消毒洗手液,每天都有定期的全方面消毒,还有之前说的一个净化的仪器(忘了叫什么名了),说真的病毒在日本的环境真的不是那么容易爆发的。

日本如果控制住了,很多之前口嗨损人家的面子上挂不住。在他们看来,日本之前是要硬撑奥运会举办,隐瞒了疫情真实情况,这样才能在有人在翻武汉最初隐瞒疫情旧账的时候说“你看日本不也一样,你看美国不也一样”。在他们看来,世界各国就是要像意大利美国一样控制不住,才能显示出我们的优越。中国人喜欢比,比这比那,出了好事自然要比,优越一波,“你看我比你好”;出了坏事,不能跟好的比了,那就跟差的比,“你凭什么说我烂,有人比我更烂,至少我不是最差的”,精神胜利一波,要是大家都比我烂,那更要优越一波。比着比着,原来发生的坏事也就不是坏事了。

b
blueyoyo
要是刚宣布延期就暴涨,其他国家还不骂死日本啊

b
bj09370515
引用 @LoVeAniMal 发表的:
问题是在控制时间/地点/人数/检测方式/传染途径等等所有变量的前提下无论参考什么历史模型也不可能产生现在的结果 那除了造假没有别的解释了啊

历史模型也是也发生后总结出来的啊,这是一个新的模型的可能性也有。这是疫情结束后需要研究的。

风中流泪
引用 @好好学好好练 发表的:
昨天一天检测296人,太秀了。

早就有过单日检测三四千人了,确症人数依然没有大幅增加

b
bj09370515
引用 @hamon 发表的:
你拿量子力学放在这这用说明你既不懂量子力学当初到底是怎么来的,也不懂传染病学的最基本原理,甚至不懂数学模型分析与验证。

嗯,你说我不懂就不懂,请问你是谁?

a
almodove
引用 @虎扑二帅 发表的:
那你觉得西班牙 德国法国一天增加五千个确诊 美国一天增加两万个确诊 都是没有放开检测吗?

据我所知芝加哥貌似就没放开

7
77448
敢放开了测吗

虎扑JR0251916759
引用 @好好学好好练 发表的:
昨天一天检测296人,太秀了。

日本应该没有爆发,不然如何解释在中日航班现在还如此多的情况下竟然1例日本输入病例都没有,反之英国意大利这些航班数量相对较少的国家输入病例怎么那么多。

D
D7G_在路上
引用 @三木与森林i 发表的:
不懂就问,检测人数少难道不是因为出现相关症状的人数少吗,为何把检测人数看得这么重要

能去上报检测的都是烧满四天的,里面再随机筛出来5%

胜爹半子曹同伟
引用 @lihaoming9129 发表的:
其实有很多因素在内。

看到很多人在恶意的认为日本没爆发是因为没公开检测这种说法确实有点恶心。

对于这种人类天敌的疾病,难道不是希望越少越好吗?

之前也看过一些在日的博主做过一些解释,第一是日本的口罩普及率本来就很高,又赶上春季的花粉季,日本口罩使用率更高了。这种高口罩普及率的情况基本上能减少90%以上的病毒传播。

第二,日本的人与人的距离感非常强,尤其是在外面的场合都是自顾自的,礼仪场合连个手都不握,就是鞠个躬而已,不像欧美人见个面还要亲个脸拥抱什么的。

第三,日本本身医疗普及率就是世界顶级的,尤其是东京地区甚至都是全世界医疗水平最高的地区之一,很多潜在的防疫措施早就在实行了,只不过有些人不愿意看而已。比如各大商场到处都是消毒洗手液,每天都有定期的全方面消毒,还有之前说的一个净化的仪器(忘了叫什么名了),说真的病毒在日本的环境真的不是那么容易爆发的。

不容易爆发和不爆发是两回事,
第一,路上戴口罩,上班,吃饭,回家也带吗?又有多少人没带?
第二,日本社畜文化,下班后最少一轮酒管。公关场所,这种超亲密接触感染几率又有多少
第三,东京的人口密度和新冠的传播效率,良好的卫生习惯能减少,能避免吗?北海道地广人稀,但知事按中国标准隔离检测结果前两天确诊人数才被东京超过。这可能吗?(北海道的试剂盒不够用。)

L
LoVeAniMal
引用 @bj09370515 发表的:
历史模型也是也发生后总结出来的啊,这是一个新的模型的可能性也有。这是疫情结束后需要研究的。

好的 理性看待 但是只能保留各自意见了。其实就不讨论历史模型,你安在现在的国际形式里日本也是独一家所以我没法不觉得奇怪。(除了鸵鸟印度?哈哈哈哈)

G
GWAA
引用 @bj09370515 发表的:
又不是随机测296个,296个疑似测出100而已。我记得我国疑似病患的阳性率有40%多,高于日本。

还有无症状携带者,这种在日本肯定不测。

b
bj09370515
引用 @公子舒 发表的:
。。。。。。全民得病,死亡率5%以上了。。

就是打个比方,防疫效果不应该看检测多少感染多少,应该看死亡多少。
一个小国家人口只有10万,全民得病但是医疗跟上了,没有死亡。
另一个国家人口1000万,也是10万得病,但是死亡1万。
哪个防疫比较成功?

虎扑用户844667
引用 @淡蓝色冷风 发表的:
纽约已经爆了
所以东京没爆我就感觉很奇怪
按照那个发病率 应该很多人跑医院去看才对
要么就是带口罩确实大大延缓了传播速度
要么就是本子特别能忍不到昏迷不去大医院

纽约市有800万人口,现在确诊至少2万,按照人口比例就是400分之一,这些实际上大多数就是在纽约还没有进行管控的时候就已经感染的,没开始大规模检测的时候纽约也没有什么迹象。

虎扑用户844667
引用 @bj09370515 发表的:
日本检测条件这么苛刻,能检测的都是高度疑似病患,这个算低的吧。我国好像是40%?

哪里来的数据了,40%,没看到过。

托尼托尼3乔巴
引用 @bj09370515 发表的:
你可能对大众想看的暴增有什么误解。

武汉也不是一天就上千啊

T
The担担麺
人都在玩医疗,只有日本在玩政治

d
dangerdave
不要看日本周末的检测数,日本周末两天检测数+周1检测数才是3天真实检测数。

虎扑用户844667
引用 @lihaoming9129 发表的:
其实有很多因素在内。

看到很多人在恶意的认为日本没爆发是因为没公开检测这种说法确实有点恶心。

对于这种人类天敌的疾病,难道不是希望越少越好吗?

之前也看过一些在日的博主做过一些解释,第一是日本的口罩普及率本来就很高,又赶上春季的花粉季,日本口罩使用率更高了。这种高口罩普及率的情况基本上能减少90%以上的病毒传播。

第二,日本的人与人的距离感非常强,尤其是在外面的场合都是自顾自的,礼仪场合连个手都不握,就是鞠个躬而已,不像欧美人见个面还要亲个脸拥抱什么的。

第三,日本本身医疗普及率就是世界顶级的,尤其是东京地区甚至都是全世界医疗水平最高的地区之一,很多潜在的防疫措施早就在实行了,只不过有些人不愿意看而已。比如各大商场到处都是消毒洗手液,每天都有定期的全方面消毒,还有之前说的一个净化的仪器(忘了叫什么名了),说真的病毒在日本的环境真的不是那么容易爆发的。

昨天那些感染病例全是私人机构测出来的,政府的测试机构一个都没有测出来,你说秀不秀?巧不巧?日本不正式大规模检测对于我国的的安全有非常大影响,为什么就不能说呢?

公子舒
引用 @bj09370515 发表的:
就是打个比方,防疫效果不应该看检测多少感染多少,应该看死亡多少。
一个小国家人口只有10万,全民得病但是医疗跟上了,没有死亡。
另一个国家人口1000万,也是10万得病,但是死亡1万。
哪个防疫比较成功?

我似乎反驳的是夏天天热可以阻断病毒传播这个观点

b
bj09370515
引用 @暗黑深林 发表的:
哪里来的数据了,40%,没看到过。

之前疫情最严重的时候,用丁香园公布的每日数据我计算了一下,不精确但是大概差不多。

c
czllhj哈哈
引用 @一滩屎 发表的:
你好像看不懂我说话,我意思重症才会肉眼可见的情况严重啊
疫情肯定达到一定规模隔了一段时间才会这样
假设极端情况美国100%感染但都是轻症医院也不去,他们肯定还当流感处理不检测

那美国就不配超级大国的地位了。那么多科研机构和情报部门,中国信息共享了,数学建模也不是那么复杂的事情,难道没有一个了解病毒严重程度吗?严不严重美国自己肯定心里有数,只不过是决策而已。

b
bj09370515
引用 @公子舒 发表的:
我似乎反驳的是夏天天热可以阻断病毒传播这个观点

不是的话抱歉啦,请无视。

吃睡不忘挖苦人
引用 @Garland987 发表的:
https://b23.tv/BV1A7411y7Cc
这个是b站一位up解读的,我觉得很中肯。大家有时间看一下。
为什么日本人认为经济重于生命

这么多老头,死几个减轻负担

虎扑用户146043
引用 @用户名再出错 发表的:
这个说法不通
与检测是否无关。
不防控
大规模爆发
必然大规模产生症状
高烧,呼吸困难,昏迷等等
你总得去医院
既然大规模爆发
那么医院里重症者必然不少
网络必然会爆发
政府必然会干活(封网还是封城封路,不得而知)

日本人都戴口罩保持距离的

堆石成珊
引用 @国篮崛起何时到来 发表的:
如果戴口罩呢?
之前中国也有各种“毒王”,包括郑州那个,但似乎并没出现因为他们导致的大规模感染

那个确实有感染,几个人,没报

b
bj09370515
引用 @托尼托尼3乔巴 发表的:
武汉也不是一天就上千啊

之前很多人认为为了奥运日本压了很多没报出来,加上欧美一天好几万的增加,所以认为不捂盖子了应该大幅增加,像某天的wh一样。

b
bj09370515
引用 @GWAA 发表的:
还有无症状携带者,这种在日本肯定不测。

无症状如果没有接触史,肯定发觉不了。有接触史是测的,现在上报的有100多例无症状。

约翰尼费雪
引用 @鳏鳏拒鸠 发表的:
大规模症状并不等于大规模重症

这个病是有一定的重症率的,如果出现大规模感染必要会有相应规模的重症,以及接下来的医疗挤兑,跑不掉的。如果没有出现医疗挤兑,那么大概率疫情是真的可控。

乳香肉丝
今天加班的人特别多,都白天了

事了扶伊去13
引用 @理性中立科密 发表的:
日本的实际感染人数至少是爆出来的十几倍。但他们硬扛两个月而不爆炸,确实有点狠。东京电车那密度,每天都是春运。

这话说了快一个月了,怎么一直没爆发,那边的普通人病了,也能为了骗中国网友特意硬撑着?
胜爹半子曹同伟
引用 @holyshe 发表的:
不测的人不会死吗,意大利西班牙每天死大几百,日本怎么也没消息

不检测死了你知道那是新冠?

羽飞云忠超
引用 @虎扑JR1919699288 发表的:
别说瞎话,现在发烧直接拉去隔离加检测了

说瞎话死全家 我这上海的 上个月发烧去医院先问我有没有和湖北的来往接触 再看看症状 说不符合测试资格 测试还要浪费装备

约翰尼费雪
引用 @lucasxu83 发表的:
诚然你说的东西都是对的,但这就是让人在家里熬着,能自愈就自愈,不能治愈严重了医院才收治。美其名曰怕医疗挤兑出现更多的病例,但这种方式显得太不人道了不是?我认为日本政府充分理解了武汉医疗挤兑的事实上,不管为了奥运会还是其他因素,他确实走了一条非常规的曲线出来。但现在没有爆发不代表以后不会爆发,过了花粉季,到了夏天,也许等其他国家都控制差不多的时候,日本可能反倒是最严重的国家。只要有那么一两个无症状患者,就能让疫情重新升温。当然,这些东西只能让时间证明,但我自然认为日本就是那颗雷。

现在不爆发夏天更不会爆发了,居家隔离如果无效必然出现医疗挤兑,这在武汉已经得到证明了,所以日本现在的疫情就是可控状态,别老想着别人可能要爆发,如果一两个无症状患者就可能引起夏天的爆发,那国内也一样很危险。

h
holyshe
引用 @胜爹半子曹同伟 发表的:
不检测死了你知道那是新冠?

那医疗系统也受不了吧

虎扑JR1628136181
控制的再好也就跟韩国做个对照,现在这个人数就是在隐瞒,现在奥运会也延期了就不装了

n
nohooper
引用 @理性中立科密 发表的:
日本的实际感染人数至少是爆出来的十几倍。但他们硬扛两个月而不爆炸,确实有点狠。东京电车那密度,每天都是春运。

日本和德国一个档次的国力和发达程度,德国6,7万都还没挤兑到医疗崩溃;
日本又戴口罩什么的,加上日本不像德国那样陆上接壤的欧盟国家互相传染严重,所以,目前这种级别的疫情,日本恐怕还真有实力捂得住;

但,这并不代表其他国家就能像日本一样捂得住,中国,人口太多,人均医疗资源远低于日本,韩国国力不如日本。欧洲各国之间互相传染。可以说,能对照日本的 只有英国,但是,英国国力比如日本,英国白皮猪的骚操作不如日本。

不过,我还是要说一句日本疫情已经爆发,因为我们2月份理解的爆发,就是以千计的确诊就叫爆发
h
haoaoaoah
引用 @王十二郎 发表的:
因为后续还要开 所以继续隐瞒 坐看鬼子慢慢死 舒服

不不不 应该帮他们政府忽悠 防疫做的很好 大家放心嗨皮~

事了扶伊去13
引用 @lihaoming9129 发表的:
其实有很多因素在内。

看到很多人在恶意的认为日本没爆发是因为没公开检测这种说法确实有点恶心。

对于这种人类天敌的疾病,难道不是希望越少越好吗?

之前也看过一些在日的博主做过一些解释,第一是日本的口罩普及率本来就很高,又赶上春季的花粉季,日本口罩使用率更高了。这种高口罩普及率的情况基本上能减少90%以上的病毒传播。

第二,日本的人与人的距离感非常强,尤其是在外面的场合都是自顾自的,礼仪场合连个手都不握,就是鞠个躬而已,不像欧美人见个面还要亲个脸拥抱什么的。

第三,日本本身医疗普及率就是世界顶级的,尤其是东京地区甚至都是全世界医疗水平最高的地区之一,很多潜在的防疫措施早就在实行了,只不过有些人不愿意看而已。比如各大商场到处都是消毒洗手液,每天都有定期的全方面消毒,还有之前说的一个净化的仪器(忘了叫什么名了),说真的病毒在日本的环境真的不是那么容易爆发的。

有些人还在那YY某天突然日本爆发瘫痪了
都YY一个月多了,要爆发早就爆发了
难不成日本也是一个想法一种声音特别听领导话
按领导统一安排硬挺着欺骗中国某些网友?

这些心理肮脏的家伙日常卫生也很肮脏吧
根本不知道这些人口密集国家和地区日常卫生习惯能做到哪步
商场地铁车站里到处都是免洗酒精
平时也喜欢戴口罩
打喷嚏咳嗽尽量避着人
很多人日常生活中按完电梯习惯擦点酒精消毒
这种情况不必没症状就去检测,或者一有发烧就去检测
除非连续高烧,或者密接
z
zby420
引用 @迅鲁狂雷 发表的:
日本的死亡人数现在跟医院里的用呼吸机重症患者数量差不多,你去找找看哪个国家会有这样奇葩的景象。
日本现在只是没有“爆发”而已,然而现在他们全国都在“小爆发”,医疗资源充足是以牺牲未收治患者为代价换来的。
为什么会出现死亡人数多,重症患者少的情况?
就是因为日本相当一部分死者要么死在家里,要么送进医院很快就死了!

一共也就死了56个,我们按医疗资源没被击穿死亡率1%算,那就是实际感染5600,按他统计不真实,翻一倍,感染也不过1万人,这个数据和我国输入病例比例也比较接近,我觉得还是可信的。感染一万人少吗?肯定不少,比现在统计多的多,但和同期发现传染病的意大利,和稍后的美国比,日本控制的确实不错,甚至不比韩国差多少。日本的情况我个人更倾向于因为大量使用口罩,疫情被极大延缓,最少目前没有爆发,以后爆发概率应该很大,但比美国意大利要好得多。

虎扑JR1638436941
绝大部分是轻症,轻症测个屁,回家自己喝水去,重症了再说。

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pennyverve
引用 @游荡在HP 发表的:
日本人的戴口罩习惯能拯救一部分人

一部分?美国意大利西班牙这么严重,同样不封城的日韩控制的这么有效果,你以为靠的是啥。。这俩国家是全球最重视个人日常卫生防疫的了

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howard1026
引用 @飞出个未来911 发表的:
在西方看,意大利是放开检测所以崩溃了,不放开就没事,他们是这么认为的

顺序都搞反了,是去就医的人多了才崩溃,跟测不测没关系。

天啊
引用 @虎扑二帅 发表的:
那你觉得西班牙 德国法国一天增加五千个确诊 美国一天增加两万个确诊 都是没有放开检测吗?

美国如果不是拖了一个月不放开检测,怎么至于现在这境地

胜爹半子曹同伟
引用 @holyshe 发表的:
那医疗系统也受不了吧

武汉新冠接近百分之80是轻症(这是前期医疗险些击穿的前提下的数据),如果不检测,对于医疗系统的消耗可以忽略不计。20中很大一部分是后期转重症(在积极治疗的情况下几天内死亡),意味着人为因素的情况下。这部分人并不会占据多少资源(日本医疗资源非常好,承受力很高)。
等疫情结束看日本医疗肺炎,呼吸道等疾病的死亡率就能看出来了。

飞出个未来911
引用 @howard1026 发表的:
顺序都搞反了,是去就医的人多了才崩溃,跟测不测没关系。

不检测怎么就医?让你在家待着别出门,也别去医院,因为没检测你就不是新冠,所以不能出门

圣城小小小铁匠
引用内容被灭过多已被折叠

又加班了?这几天看见你好几次了,能赚多少钱啊

虎扑用户648372
引用 @zby420 发表的:
武汉初期重症都挤兑了,轻症只是为了彻底控制疫情传播,从根本上控制疫情,医疗资源被击穿主要体现在重症无法全部收治,这是为什么先建雷神山火神山而不是先建方舱,事有轻重缓急。

我知道,但和我说的也不冲突。如果我们只是收治重症,很多轻症的医护都可以去支援重症。

一叶不是秋
没检测怎么出来?

d
darksunland
事实一 中日一直没有断航
事实二 在日本有近百万华人,其中绝大部分集中在东京大阪
事实三 中国是没有日本来的境外输入

由此推论日本没有爆发 是不是合情合理?

乌拉无
引用 @Garland987 发表的:
https://b23.tv/BV1A7411y7Cc
这个是b站一位up解读的,我觉得很中肯。大家有时间看一下。
为什么日本人认为经济重于生命

不管什么原因,经济都不可能重于生命。这种论调就是错的,中国的意识形态不允许这样。

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howard1026
引用 @飞出个未来911 发表的:
不检测怎么就医?让你在家待着别出门,也别去医院,因为没检测你就不是新冠,所以不能出门

不是新冠,你高烧、呼吸困难等等还不是得去医院?日本哪里有不让就医、不能出门的规定?
这部分测不测都无所谓,治不治才是问题。就算数据能把这些人算到其他的病人里,按日本不封城防疫的做法,医疗挤兑爆发和死亡人数(无论死在医院还是家里)直线上升必有其一。如果两个情况一个都没发生,那日本就没你想象的严重,就这么简单。

托尼托尼3乔巴
引用内容由于违规已被删除

他们检测增加了,但仍然很少

再见TD21
引用 @公子舒 发表的:
你想多了,日本网民早就爆了,只是国内自媒体拿钱了而已。 英语你能看懂,中文你能看懂,日语看不懂,懂日语,上推特这部分人太少。看到的自媒体不发出来,中国人基本上看不到。
你能看到的,中国的,欧美的,美国的疫情相关信息那么多,为什么日本的消息那么少?

少吗?刚开始的时候负面新闻可不是一般的少,说日本不给一般人检测,孕妇上网求助啥的,后来就没声音了,再后来日本网民声讨孙正义搞来试剂盒,被国内嘲笑日本国民鸵鸟,武士道精神,这一切说明信息透明的很。然而现在都快三个月了,说好的疫情爆炸呢?说好的医疗挤兑呢?武汉、伊朗、欧洲、美国的事迹说明这个疫情下想靠瞒是根本不可能瞒过半个月的,因为真死人。现在日本死亡病例仍然只有几十例,并且人家老龄化程度一点不比欧洲低,就是说明他们控制住了。

托尼托尼3乔巴
引用内容由于违规已被删除

东京知事昨天自己承认新增不多是检测少的原因,现在日本其他县随便去东京出差回来就确诊,很多地方不让人去东京了,东京实际肯定过万

飞出个未来911
引用 @howard1026 发表的:
不是新冠,你高烧、呼吸困难等等还不是得去医院?日本哪里有不让就医、不能出门的规定?
这部分测不测都无所谓,治不治才是问题。就算数据能把这些人算到其他的病人里,按日本不封城防疫的做法,医疗挤兑爆发和死亡人数(无论死在医院还是家里)直线上升必有其一。如果两个情况一个都没发生,那日本就没你想象的严重,就这么简单。



再见TD21
现在的事实很可能就是,如果病毒无法消灭(因为大量无症状携带者的存在,有理由怀疑即使疫情暂时控制住到第二年冬天会卷土重来)我们在未来很可能要向日本和新加坡学习,主要加强个人卫生习惯,无症状轻症状自我隔离,重症实行严格隔离。因为再来一次的话,我们的经济不可能承受第二次这种经济封锁了。