张文宏:我们发现无症状感染者越来越多,必须引起高度重视。

虎扑用户210847
张听说是钟大侠下台后资本又打造的大神 比钟更坏,顺带问下“财书学浅”这个公众号里面说真相,扒皮公知的内容靠谱不。感觉很有深度,最近在找这方面的文章

田小乔
引用 @一位难人 发表的:
怕啥,目前看这个病毒无解,不要集中爆发,医疗资源不挤兑,拖到出了疫苗,成为季节性流行病,通过一到两年,最后获得群体免疫,真的不是开玩笑

如果它成了流行病毒,那么迟早要群体免疫,当然这是最坏打算,希望它和非典一样被我们消灭

d
demonzoo
引用 @运球鬼才PG13 发表的:
难道这病毒往共存方向发展了?

扛到有疫苗或者有特效药了就完事了 [ 此帖被demonzoo在2020-03-28 22:42修改 ]
T
Timmcgraww
引用 @步行街小伙 发表的:
隔离1亿人不是很简单么,

春节期间,隔离了14亿人

隔离和居家隔离不一样 而且春节这个隔离就消耗了大量国力财力 要是时间一久 社会长期不能正常运转 国家不就崩了? 没那么简单好吧

马特保尔丁
引用 @一位难人 发表的:
怕啥,目前看这个病毒无解,不要集中爆发,医疗资源不挤兑,拖到出了疫苗,成为季节性流行病,通过一到两年,最后获得群体免疫,真的不是开玩笑

问题就是,非常容易集中爆发,现在的例子还不够多吗?一旦集中爆发,医疗资源必定遭到挤兑
劳道
引用 @斗鱼阿冷 发表的:
应该是无特效药的季节性流感

流感有特效药吗?应该都是自愈吧

c
conanhy
引用 @keke0809 发表的:
只能全民检测了吗。。。

我感觉这么下去国内可能也有点被动群体免疫的意思。只不过咱们把最严重的情况已经扛过去了,病毒毒性也减弱了。。

虎扑JR0009057225
无症状感染者的家人 也是无症状感染者吗

火箭总裁
引用 @一位难人 发表的:
怕啥,目前看这个病毒无解,不要集中爆发,医疗资源不挤兑,拖到出了疫苗,成为季节性流行病,通过一到两年,最后获得群体免疫,真的不是开玩笑

英国首相连同皇室真是身先士卒 人类典范啊
i
imyourkobe
引用 @我爱蓝军485 发表的:
看看明天河南的新闻吧

河南又怎么了?
最终的序曲
等疫苗吧

一颗永恒的曼联忠魂
引用 @msjy502 发表的:
说到底,口罩最好继续戴个一年最靠谱!!!

出门戴口罩是个好习惯,以后每个家庭常备口罩挺好的

最佳新秀贾莫兰特
引用 @突然好想睡 发表的:
无语,无症状具有传染性,如果湖北有很多,这段时间湖北已经解封,路上有人,也没见无症状的传染给别人啊,不可能所有人都感染是无症状吧。

无症状的还能给你看到了?有潜伏期的好吧

灯光师托尼
引用 @光荣的小号 发表的:
这不扯么……测出1亿人来,还能真隔离一亿人?毫无意义的事儿…… 有JRS跟我说不可能有一亿人感染……当然不可能了,我只是随口打个比方而已,意思是全部检测行不通,也没必要……

可能测出一亿人? 你当我国防疫工作是摆设?
哎哟这球真漂亮
引用 @草重 发表的:
有新闻说无症状感染者可以传播了

可以传播,但是因为无症状感染者不打喷嚏不咳嗽,病毒传播出来的量很有限。
被无症状感染的都是非常密切接触者

l
lbj挖掘机
无症状发展起来真就群体免疫了……

一位难人
引用 @马忠 发表的:
要做到不集中爆发目前只有封锁管制一种办法。你说的“不要集中爆发”很难长期坚持。
再者,疫苗且得等。
最后,治愈后再被感染的病例也不是没有,所谓的群体免疫根本不保险。

参照目前外围的情况以及进展的推算,先封锁个半年吧。中国人民戴上一年甚至更长时间的口罩。
至于二次感染,人类几万年不都是在和疾病的斗争中活下来的吗,有了病就治,变异了就继续研究新疫苗。

1
1017xx
引用 @matt09 发表的:
干脆湖北不解封了好不好?

好的。工资照发就行

一位难人
引用 @第十三舰队 发表的:
现在还不能确定这个病毒,是一次感染、终身免疫的吧?

那就一直治着呗,只要不爆发,戴两年口罩也可以。
流感也是一年一变异,活人还让尿憋死?

一位难人
引用 @同朝亦同寐 发表的:
群体免疫的意义到底在哪里?每年平白无故的因为这个死上万人吗?

意义在于目前看这是无解的,所以打不过就加入呗,和人类共存的病毒又不叫个多。

当年明月在曾照彩云归
引用 @咖啡008 发表的:
14亿,1天测10w,我算算要多久。

全民动员,我觉得我们可以一天测到一百万。十四亿的话。。。
苍天,那也得五年啊。。。
M
Maskcy
引用 @用户0690306334 发表的:
没用,可能检测后再感染

扑街 这样下去要疯

加钟侠阿懿
引用 @窝火名宿布鲁尔 发表的:
如果这样理解,电影院,球赛这些人流集中的行业不敢开了

细思极恐……甚至饭店基本也……

不错123
引用 @a5782645 发表的:
专家存在感越刷越足,搞得政府也是骑虎难下。不好放开手脚搞经济。

说的不好听一点,政府现在有点被绑架的意思。这个疫情绝对不可能清零的,也不可能全民无感染,合理的和病毒共存。在合理的消除病毒才是目前来说是比较合适的。上个新闻刷到终南山的视频,看到他说两个月经济停摆。感觉不怎么很在意的意思。我很尊重钟老。但是他完全没有考虑过经济的问题,现在这个世界不进则退啊,你不发展。你和别人的差距会越拉越大。悲观的预测。今年的经济可能会倒退两到三年。这个教训是很惨重的。我支持小面积封城,但是绝对不支持全国这么搞。

灯时过早
引用 @用户0690306334 发表的:
没用,可能检测后再感染

最终解决病毒是不是还要靠人肉防线
p
peterp
那只能等待疫苗或者特效药了
晋西北李云龙
引用 @一位难人 发表的:
群体免疫也不是凭空捏造出来的,很多疾病就是这样,带病生存呗。
可控状态下的群体免疫和失控状态下的群体免疫的区别

失控状况下哪里还有群体免疫

不知道叫什么名字拉风
我更担心这病毒会变异,攻击力会增强

光荣的小号
引用 @灯光师托尼 发表的:
可能测出一亿人? 你当我国防疫工作是摆设?

我这只是反驳刚才那个JR说的所有人都检测的看法,并没有说一定要有一亿人得吧?
伊恩得很
引用 @原来没那么好 发表的:
人类目前唯一攻克的病毒是天花,还是靠偶然发现解决的。疫苗感觉就是不可能的事

天花是什么偶然情况发现疫苗的啊?

1
1Rossoneri
变异的可能性与变异种型会否增加,想起来也很可怕,现在的无症状感染者算不算是这个COV-2019已经进化了?

虎科小白
引用 @Arthur_良 发表的:
解禁后广东确实最近有好几例湖北输入病例了

广东官方好像没说过

张子枫哥哥
引用 @来一个吗小老弟 发表的:
3月25日,法国16岁女高中生朱莉疑似感染新冠肺炎后去世。家属称,她没有其他基础疾病,上周仅仅是轻微咳嗽。3月24日,朱莉被送至巴黎儿童医院,病情迅速恶化,最后插管抢救无效离世。她总共做过三次新冠测试,第一次呈阳性、后两次阴性。

假阴啊,咳嗽了不算无症状感染者。

W
WineQ超越
那就只能等毒性越来越弱了
张子枫哥哥
引用 @清晨之光 发表的:
可以先小范围,不应该太急着解封,等疫苗出来

疫苗?后年这个时候你看能不能出来,不会真有人信传染病有疫苗吧

兜里揣块糖
弱弱的问一句,西方所谓的群体免疫,是不是就是全体都成了无症状感染者?

酸酸果
引用 @马忠 发表的:
要做到不集中爆发目前只有封锁管制一种办法。你说的“不要集中爆发”很难长期坚持。
再者,疫苗且得等。
最后,治愈后再被感染的病例也不是没有,所谓的群体免疫根本不保险。

最害怕这病毒突变啊,一下子致死率提升起来,那就有点招架不住了。

张子枫哥哥
引用 @Curryears 发表的:
....湖北内部没有解封半个月,3月中旬的时候都还没音呢,现在才开始好转这几天

我们这14号解封,到今天为止,刚好半个月

景因梦
引用 @mingy0831 发表的:
量体温除了重灾区,现在就特么是个笑话。拿个都不好使的东西随便比划一下,测个34度甚至都没数字就放行。

哎,也没有更多办法了,大家都是服从安排

虎扑用户966722
引用 @观棋别哔哔 发表的:
那么有爆点的案例,没新闻报道不合理啊。无中生友吗?

阴谋论一点,为什么没报道?😷

灯时过早
引用 @荒郭亘 发表的:
成了季节性流感就没啥怕的了,就是希望能有固定大众的治疗套路

现在治疗套路就是轻症关在一起等自愈,重症基本就是死
张子枫哥哥
引用 @爱娟子520 发表的:
看来压不住了

压不住个鸡毛,你当每天卫建委发的新闻是摆设?

一给我哩giao雅虎
还是期待疫苗把


海QN
引用 @皮皮莺从不绝杀 发表的:
好像看到美国有了

这东西只能看国外了,国内不一定报道,当时患者没有嗅觉味觉也是最开始某jr的病自己说的症状,后来被大量国外病人证实就是存在。哎

丨丶肾斗士
引用 @摩尔定律 发表的:
于情不应该阻止湖北人出省到全国各地,于理湖北解封太早了

还早?封一年吗?你来试试

不知道叫什么名字是好
这病毒又进化了

M
MAGIC_QKA
引用 @红黑三叶草 发表的:
不知道🤷‍♂️,我认识的都不是武汉的,湖北其他地方的

我是湖北其他地方的,我们当时申请通行证的时候京津冀都不能申请

虎扑用户843914
没有说越来越多吧。只说病毒在无症状感染者体内留存时间可长达3周。

但是普通人真的不能放松警惕,还是要戴口罩洗手洗脸。

这波赶紧过去吧!

奥雷良诺中将
引用 @土豆i地瓜 发表的:
根据绝大多数省市连续二三十天没有本地新发病例的事实,说明:现存的没有被发现、没有被隔离的无症状感染者传染给密切接触者、造成密接者确诊的病例极少极少,这说明无症状感染者传染力很弱。另外,根据张文宏的研究,无症状感染者的病毒可以自己转阴,说最长三周。综上所述,对无症状感染者,无需过度担心,做好个人防护、保持社交距离。有序复工还是要继续推进。

你的消息不准确,如果只是个人观察那更不可靠了

这篇刊发在《中华流行病学杂志》2020年第41卷的论文研究结果显示,确诊病例的密切接触者感染率为6.3%,无症状感染者的密切接触者感染率为4.11%。研究者认为:感染率差异无统计学意义。

炼金术士泽农
引用 @3万公尺3马赫 发表的:
很多人至今不愿意承认的是,这个病毒早晚遍地开花,就像流感病毒。人类能做的就是尽量把高峰压平,避免医疗系统崩溃。
看得到的有美国意大利西班牙伊朗日本新加坡,看不到的东南亚印度非洲,那里还有几十亿的穷逼,像蚂蚁猪狗一样,谁在乎?

印度貌似防治还可以,挺同情非洲人民的…我看到有个在刚果金的人写的日志,那儿的政府几乎不作为……

奥雷良诺中将
引用 @哎哟这球真漂亮 发表的:
无症状感染者的传播能力并不高

不是的。无症状传播能力跟有症状差不多

火星人0841
引用 @用户0690306334 发表的:
没用,可能检测后再感染

疫苗呢,我看武汉开始志愿者试种了
爱娟子520
引用 @张子枫哥哥 发表的:
压不住个鸡毛,你当每天卫建委发的新闻是摆设?

你嘴这么臭?到现在一点官方的消息都没有 郏县直接封了高速,如果是谣言就辟谣,到现在辟谣都没出来不奇怪吗,天天脏话挂嘴边你从出生到现在没刷过牙?

虎扑用户345600
引用 @请别说爱我 发表的:
那恐怕真能只能群体免疫了

本来群体免疫就是对付病毒最终极的解决方案,只不过对于在这个过程中感染死去的个体来说,是极为残酷的事实。

只能理解成是自然法则的优胜劣汰吧,其实无论是人类本身还是人类的所谓科学,在自然面前都是十分渺小的。
F
Flint526
引用 @一位难人 发表的:
怕啥,目前看这个病毒无解,不要集中爆发,医疗资源不挤兑,拖到出了疫苗,成为季节性流行病,通过一到两年,最后获得群体免疫,真的不是开玩笑

这个病毒攻击生殖系统,所以对无症状患者有没有实际破坏性还有待研究

虎扑用户163439
如果是群体免疫就尴尬了。

南沙群岛有大虾
引用 @三足鸟 发表的:
你知道全民检测是什么概念吗?

有什么概念?不是和全民打疫苗一样吗?

南沙群岛有大虾
引用 @光荣的小号 发表的:
这不扯么……测出1亿人来,还能真隔离一亿人?毫无意义的事儿…… 有JRS跟我说不可能有一亿人感染……当然不可能了,我只是随口打个比方而已,意思是全部检测行不通,也没必要……

扯几把蛋

爱娟子520
引用 @老汉冯 发表的:
怎么不会有,我们湖北地级市前几天就有三例无症状患者,市卫健委通报过,后来还上了热搜。现在对无症状患者的处理就是不计入增长,因为基本所有的感染者都是接触到有症状患者感染的(这是我们卫健委解释的)

是的啊 但是我们这这个事官方还没有给消息 如果是假的就辟谣 如果存在就通报

一位难人
引用 @晋西北李云龙 发表的:
失控状况下哪里还有群体免疫

这得问小金毛

路人乙号
引用 @白色风车1204 发表的:
这就是英国说的群体免疫?

刚开始就群体免疫,可拉到吧。
这病毒重症不可能免疫,如果拖到最后,毒性变弱,变成季节性,就没问题了。英国刚开始就是扯淡

无双_云村
引用 @三足鸟 发表的:
你知道全民检测是什么概念吗?

外国不知道,中国应该没问题

一位难人
引用 @原来没那么好 发表的:
人类目前唯一攻克的病毒是天花,还是靠偶然发现解决的。疫苗感觉就是不可能的事

和宫颈癌疫苗一样,四价九价什么的。管部分不管全部

低位杀神
引用 @玛丽莲那 发表的:
这个有点吓人了,天天量体温都顶不住了

据说感染了这个病毒的人憋气会很困难?是不是可以换成测肺活量…

我赶我的驴
有视频吗楼主

简单最难
厉害厉害
光荣的小号
引用 @3万公尺3马赫 发表的:
很多人至今不愿意承认的是,这个病毒早晚遍地开花,就像流感病毒。人类能做的就是尽量把高峰压平,避免医疗系统崩溃。
看得到的有美国意大利西班牙伊朗日本新加坡,看不到的东南亚印度非洲,那里还有几十亿的穷逼,像蚂蚁猪狗一样,谁在乎?

没错,分散高峰期,尽量减少各个高峰期的波峰高度,避免医疗资源突然被挤炸,然后政策依据感染者波动周期松紧结合,拖到特效药和疫苗出来为止,其实就是这个意思,要是指望说全世界封锁两三个月,就能把这病毒都消灭掉,那不可能啊,H1N1传染力不一定比这个病强,也没被消灭啊……
虎扑用户935658
可以这样理解不,毕竟十多亿人,人口基数太大。会出现一部分无感染者,但总量不会很大。公布无症状患者占总感染人群比例更能说明问题,比如千分之一或者百分之一。

光荣的小号
引用 @当年明月在曾照彩云归 发表的:
全民动员,我觉得我们可以一天测到一百万。十四亿的话。。。
苍天,那也得五年啊。。。

再加上一次测不准,很多人测四五次才测出来,照着十五年打算吧……
s
suker
还成天嘲笑外国,国内无症状感染者都不算确诊病历,哪来的自信幸灾乐祸。

第十三舰队
引用 @一位难人 发表的:
那就一直治着呗,只要不爆发,戴两年口罩也可以。
流感也是一年一变异,活人还让尿憋死?

那要看致死率了

荒郭亘
引用 @灯时过早 发表的:
现在治疗套路就是轻症关在一起等自愈,重症基本就是死

奥,为了黑中医,连西医的那点积极作用也抹杀了?一天天到晚的,那么多重症被救回来的新闻看不到?为啥那么多都是轻症不会变为重症?自愈不假,但医药的积极作用看不到?还是你觉得医药真一点用都没有?
不知道一天天的哪来的这些清奇脑回路

澳洲彭于晏
引用 @原来没那么好 发表的:
人类目前唯一攻克的病毒是天花,还是靠偶然发现解决的。疫苗感觉就是不可能的事

不懂就问 是多偶然 要是没发现后果会怎么样😳

柴哈咖喱
引用 @突然好想睡 发表的:
无语,无症状具有传染性,如果湖北有很多,这段时间湖北已经解封,路上有人,也没见无症状的传染给别人啊,不可能所有人都感染是无症状吧。

等血清学的流行病抽样呗,现阶段湖北的无症状感染者应该基本没有了,但是1月底2月初的实际感染者可能比现在的病例多的多,这也是为什么愣是多封了快1个月,现在即使无症状的也都自愈,这两个月间也没有传播途径。
虎扑用户669493
把话说全能累死您?少带点节奏吧大哥,多睡会儿觉补补脑子

布朗23
引用 @伊恩得很 发表的:
天花是什么偶然情况发现疫苗的啊?

偶然发现得了牛痘的人不会得天花

布朗23
引用 @澳洲彭于晏 发表的:
不懂就问 是多偶然 要是没发现后果会怎么样😳

就是一个医生偶然发现一个挤奶工得了牛痘 后面就不会得天花了 天花是烈性传染病 到目前都没有针对的治疗方法 只能预防

原来没那么好
引用 @伊恩得很 发表的:
天花是什么偶然情况发现疫苗的啊?

牛痘,里面的故事还挺有意思的,可以百度下

D
D罗斯芒果
唉 咋办呀 再拖也不是事 但是不解决的话后果跟严重 两瓶毒药?

虎扑用户293419
引用 @球不是这么踢的 发表的:
我们在一个月前不是就有院士级别的团队号称研制出了快速检验试剂了吗?到现在有没有应用?如果真如说的那么好,我们有那么多生产企业,就和交警测酒驾或者快速验孕棒一样可以随时随地出结果,国家的医疗力量经过这次的考验也能经受起几万的确诊患者了,为什么对这个事情还羞羞答答的不敢公开。干就完了,在夏天之前彻底解决,换取下半年的社会彻底平稳。别等到秋冬季混合各种流感,成为长远的灾害

不知道为什么这么多人点灭你,到目前为止最可靠的检测方式还是PCR试剂,这种检测极度依赖PCR实验室资源。一个月前的报道来看,基本所有的快速检测方法都存在不少的假阴性或者假阳性的问题

https://mp.weixin.qq.com/s/ILcskV3A6XDRWkg8KrcJQg

z
zzisking
至少给个来源吧,就没头没脑一句话。
原来没那么好
引用 @澳洲彭于晏 发表的:
不懂就问 是多偶然 要是没发现后果会怎么样😳

好像是人类史上致死最多的,比黑死病还狠,没发现牛痘的话自行感受一下

梦回熔断2020
引用 @伊恩得很 发表的:
天花是什么偶然情况发现疫苗的啊?

和牛痘相关

R
R10Baggio
引用 @金陵小萝卜 发表的:
借楼,我想知道无症状患者是一直不发作,还只是发作时间比较长?
如果是光携带不发作那真太可怕了,看来口罩还是要持续带很长一段时间,陌生人尽量不要接触了

两种都有

之前报道一个河南女人,就是自己不发作,感染自己家好几个人
另外上世纪有个大名鼎鼎的伤寒玛丽,一生携带伤寒杆菌,传染了不少人,自己不发作,体内的伤寒杆菌也杀不掉 [ 此帖被R10Baggio在2020-03-28 23:53修改 ]
虎扑用户915046
引用 @AceWen 发表的:
和肝炎能一样么?肝炎传染的没这个厉害

人家说的是性质好吗

虎扑用户285084
引用 @摩尔定律 发表的:
于情不应该阻止湖北人出省到全国各地,于理湖北解封太早了

你的情和理和自私一个意思

尼咩小猫
引用 @奥雷良诺中将 发表的:
不是的。无症状传播能力跟有症状差不多

他不敢回你了

虎扑用户323820
引用 @三足鸟 发表的:
你知道全民检测是什么概念吗?

人口普查🤔

李白ly
引用 @一位难人 发表的:
怕啥,目前看这个病毒无解,不要集中爆发,医疗资源不挤兑,拖到出了疫苗,成为季节性流行病,通过一到两年,最后获得群体免疫,真的不是开玩笑

这个病毒真的牛逼 唉 真的一点办法没有

R
R10Baggio
引用 @张子枫哥哥 发表的:
疫苗?后年这个时候你看能不能出来,不会真有人信传染病有疫苗吧

。。。。。。

传染病没疫苗,你能活到现在?

天花 脊椎灰质炎 结核 乙肝
蒂花之秀Jordan
引用 @南沙群岛有大虾 发表的:
有什么概念?不是和全民打疫苗一样吗?

不是,因为这东西现在还没有可以实装的疫苗,全民检测意味着医疗压力会瞬间暴涨,影响医疗分配,而且中国多少人?十多亿呢。。。。

南宫地雷1
我感觉国内会在平静一段时间后迎来二次爆发

尼咩小猫
引用 @zzh34 发表的:
这就是自然选择,面对人类的反击,病毒在进化

病毒是会变异的。前期把传染属性点点满,致死率很低。等人类感染的差不多了,人人体内都携带病毒了,突然变异,把属性点全部加到致死率上。奥力给!

茗门三哥
所以英国的群体免疫到最后也许成为了真理

随便注册个号
引用 @用户0690306334 发表的:
没用,可能检测后再感染

刚刚看他那个采访,说发热都不要去看医生,要等到呼吸困难,走楼梯都走不动再叫

虎扑用户330020
引用 @matt09 发表的:
干脆湖北不解封了好不好?

不是湖北的根本不懂痛苦,封他城市保证3天就受不了

你内裤穿反了
引用 @请别说爱我 发表的:
那恐怕真能只能群体免疫了

这话居然还有人点赞,

嘉陵三叠浪
引用 @不只是南方啊 发表的:
但是你想过全民14亿人检测成本得有多高么

该册就测吧,现在一百多点就能测了。估计成本几十。。口罩钱都这个数了。。