美国为什么放弃了大而全工业，而去集中精力搞金融和it了啊？

引用 @番茄鸡蛋捞面 发表的:
只要还有军用造船厂就没啥可担心的，民用的全球采购就行了

成本高，水平低，效率差，这都是美国船厂存在的客观问题

引用 @阿德向前冲 发表的:
有空了解一下，而不是在这里和我杠

美国造船业问题在于成本，其他不是问题。
真到了战争，美国开足马力，世界上没有一个国家是美国的对手。
美国动员能力不像我们想的那么不行，美国人精神凝聚力不差的。

引用 @伦德施泰特 发表的:
我们正在走美国的老路，你看看北京哪还有点制造业

这是没办法的，资本是逐利的，市场规律，没办法违背

引用 @卢湾裴勇俊 发表的:
分分钟是不可能的，技术储备肯定不是问题，可基建和硬件你不花时间哪里来？况且船大难掉头，产业比例又不是死在那里任你摆动的，美国要把产业结构换回去得动多少人的筋骨，哪有那么简单，川建国都要干第二任了也没见的把传统工业拉回美国啊。

讲道理把工业体系恢复完整并不算很难，并没有要求规模要达到啥程度

引用 @遥隔_云端 发表的:
别说风凉话，生化环材机械土木，大国重器你愿意读吗？

用点脑子，我如果是读金融it的我会说那话？还用问？

引用 @巨猩风范 发表的:
要不是汽车城底特律和航空巨头波音都出事了，我还真相信美国有心保留了这些支柱了

波音出事没错，但跟美国保不保有关系么？ 当年和美国高层会谈的时候 人家那边带的十大企业就是波音领头，比苹果非死不可地位高，咱们这边是银行➕互联网+基建

引用 @无名之辈33 发表的:
有一说一，美国真没以前强大

问题是只是恢复完整的工业体系并不难

引用 @昆士兰小邓肯 发表的:
用点脑子，我如果是读金融it的我会说那话？还用问？

所以你说这种酸溜溜的话?

引用内容由于违规已被删除

别人美国马斯克的space火箭都能回收了，还去担心美军？

引用 @用户0027518438 发表的:
我国是产能过剩。。。人家没有必要

没有必要是人家炒股票赚钱快，赚了钱就可以买买买。但谁是这个世界上最大的供应商？

引用 @就是反对远古吹 发表的:
美国汽车感觉都不大行了

通用集团虽然中国良心，但是实力还是很强的。不是国产比得了的。。。

引用 @用户0027518438 发表的:
我国是产能过剩。。。人家没有必要

都说了假设全民动员。。。

引用 @intro马 发表的:
是的，当初特朗普的竞选思想就是让制造业回归，这对中国来说其实是很不好的消息

看到大统领现在这么费劲我就放心了

引用 @请叫我铁哥 发表的:
那不可能，熟练工人都不好找，去工业化这么多年了
当然军工这块还是厉害。

只是单纯恢复完整的工业体系不要求规模有多大真心不满！君不见前段时间格力，比亚迪都能在做口罩？他们飞机大炮能做出来口罩真的做不出来嘛？只是怕设备弄好了疫情一结束就又要面临跟中国的竞争…

引用 @intro马 发表的:
是的，当初特朗普的竞选思想就是让制造业回归，这对中国来说其实是很不好的消息

然并卵，苹果回去了？苹果去东南亚去印度都不回去美国

为什么我们工人挣这么少，计算机金融全发财了

前几天看了那个王孟源的视频，就是一群投机党各种洗脑大家，洗脑美国放弃扎实的工业，波音搞成这样子他们也功不可没，洗脑完美国开始洗脑全世界！

引用 @wander33 发表的:
美国造船业问题在于成本，其他不是问题。
真到了战争，美国开足马力，世界上没有一个国家是美国的对手。
美国动员能力不像我们想的那么不行，美国人精神凝聚力不差的。

人家就现存海军的也吊打全世界

引用 @无名之辈33 发表的:
有一说一，美国真没以前强大

美国如果是全球天花板100分，中国现在可能处于75-80分，过去中国可能就50-60分，表面看差距小了，但是时刻记得，90-100分的距离很可能比0-80分还长的多。不要自己弄战忽局的同时把自己也忽悠傻了，保持警惕性，虚怀若谷。如果中国的下一代都这样继续轻视美国，那只能指望中国的领导层能保持清醒的头脑，否则就前功尽弃了。

建议搜温铁军解惑

引用 @Kdmvp2002 发表的:
来钱快啊，不香吗

他们只是放弃了低利润，低技术的工业。。。那什么医药航空航天，化工芯片。。。一个都不会放弃，都是逐利。今天电视机冰箱也是一个可以无限升级换代的东西，美国也不会放弃的

引用 @顶薪高富帅 发表的:
有些人觉得金融就放放贷款炒炒股票没什么稀奇的，实际上金融相当于催化剂，可以提升全行业的效率。中国的金融还是太落后了，想成为世界霸主金融必不可少，中国一放水就通胀，美国怎么放水都不影响，两国金融架构的差距明显。

你有9大航母群？你有世界货币？你有多少黄金储备？美国的金融现在也不是催化剂了，而是吸血鬼。

引用 @Musa香蕉 发表的:
美国工业就目前而言在世界上还是数一数二的

工业数二，军工数一

引用 @何跑跑 发表的:
军工这一块相关的工业，美国都保存得很好的。F35一年现在能造一百多架，咱们离这个水平还有很大差距。。

不过造船咱们厉害，去年一年下水了10艘驱逐舰

相关器件全球采购。。和兔子开战，兔子反手一巴掌把日本高精度元器件厂打瘫痪了，美国那边就只能靠库存了。。

引用 @ok20年 发表的:
美国工业保留三大支柱，航空航天，汽车，设备制造！

底特律都成鬼城了

引用 @被永久过的人 发表的:
什么叫分分钟？先说钢铁！ 美国全民动员恢复到我国30%产值 ，起码要准备一年时间？

张口就来

可以打电话给韩国，分分钟钟产量就上来了。哈哈

引用 @太空易隔扣刘国梁 发表的:
你更要承认他的衰落

别人吃老本都够吃五十年 不知道那么飘干嘛

引用 @遥隔_云端 发表的:
所以你说这种酸溜溜的话?

干实业不挣钱，这也叫酸吗…

物极必反

引用 @糖果贵族 发表的:
产值我们肯定第一，但是很多高精尖技术美欧韩日在卡我们脖子，当然我们也不可能啥都会

美欧日可以，韩国卡了我们什么？

引用 @阿德向前冲 发表的:
有空了解一下，而不是在这里和我杠

世界上十大造船厂 你难道不知道韩国是美国的狗？ 这些船厂大多是美国控股的？ 你有空去了解韩国日本有多大企业是掌握在美国手上 而不是在这杠
（1）韩国—三星重工 巨济造船厂
（2）韩国—大宇造船海洋株式会社 玉浦造船厂
（3）韩国—现代重工 蔚山造船厂
（4）韩国—STX 镇海造船厂
（5）韩国—现代 三湖重工
（6）韩国—现代 尾浦造船
（7）中国—熔盛 重工
（8）中国—金海 重工
（9）中国—大连 造船
（10）韩国—城东造船厂

引用 @嘎子哥和英子姐 发表的:
妄自菲薄 和 盲目自大都不可取，实践是检验真理的唯一标准，对跟美国干一战

你爸爸第二个上

引用 @intro马 发表的:
美国数二的话，谁来数一

中国第一，不跟你谦虚

引用 @江州布政使 发表的:
《网友教美帝治国理政》

网友改成虎扑步行街

引用 @用户0027518438 发表的:
我国是产能过剩。。。人家没有必要

和平时期是没有必要，但是打仗的时候呢？

引用 @zx一帆风顺 发表的:
还有就是基础产品利润低，人工费高。

人工费确实，所以大量外包到中国和阿三

引用 @暂无资格说无为 发表的:
讲道理把工业体系恢复完整并不算很难，并没有要求规模要达到啥程度

如果不追求规模，现在美国工业体系已经挺全的了，只不过大规模工厂都在海外而已。

引用 @江州布政使 发表的:
《网友教美帝治国理政》

什么叫网友，特朗普一直在搞制造业回流

引用 @遥隔_云端 发表的:
所以你说这种酸溜溜的话?

说事实就叫酸？

引用 @梦之领域 发表的:
世界上十大造船厂 你难道不知道韩国是美国的狗？ 这些船厂大多是美国控股的？ 你有空去了解韩国日本有多大企业是掌握在美国手上 而不是在这杠
（1）韩国—三星重工 巨济造船厂
（2）韩国—大宇造船海洋株式会社 玉浦造船厂
（3）韩国—现代重工 蔚山造船厂
（4）韩国—STX 镇海造船厂
（5）韩国—现代 三湖重工
（6）韩国—现代 尾浦造船
（7）中国—熔盛 重工
（8）中国—金海 重工
（9）中国—大连 造船
（10）韩国—城东造船厂

你要这么说，我也没啥好说的。毕竟你把韩国都献给美国了

引用 @老宁123 发表的:
干实业不挣钱，这也叫酸吗…

他的原话是，那么多学金融的有屁用

引用 @昆士兰小邓肯 发表的:
说事实就叫酸？

那么多学金融的有屁用，这不是你的原话?你学什么专业的？有屁用没？

引用 @apples0577 发表的:
都说了假设全民动员。。。

全民？这么好全民吗？

引用 @漂洋过海来曰你 发表的:
工人以及产业链都没了，你这吹的

三星集团 美国控股56% 你觉得人家要产业链有必要？ 韩国人拼命工班 美国人躺着赚钱不好？
上面有人说 美国连船都造不了 也不看下 世界前十造船厂有多少韩国的 基本都美国控股的 日本大企业也一样
（1）韩国—三星重工 巨济造船厂
（2）韩国—大宇造船海洋株式会社 玉浦造船厂
（3）韩国—现代重工 蔚山造船厂
（4）韩国—STX 镇海造船厂
（5）韩国—现代 三湖重工
（6）韩国—现代 尾浦造船
（7）中国—熔盛 重工
（8）中国—金海 重工
（9）中国—大连 造船
（10）韩国—城东造船厂

引用 @阿德向前冲 发表的:
了解下美国目前造船业的困境。

普通国家军舰没几条，你说靠民用船只练练手，保持工业能力我也信了。问题是美国需要吗？

美国海军的总吨位（不算后勤船只）是世界第一。光凭美军替换旧军舰的需求都足以使美国军工造船业位于世界第一，美国何况又是全世界最大的军火出口国。

顺便一提：美国船厂的人均效率低于日本、韩国和欧洲，但是略高于中国。

不是美国选择的，是资本选择的

引用 @遥隔_云端 发表的:
他的原话是，那么多学金融的有屁用

确实没屁用…

引用 @阿德向前冲 发表的:
你要这么说，我也没啥好说的。毕竟你把韩国都献给美国了

韩国不是美国的？ 美国驻军 是什么？

引用 @梦之领域 发表的:
世界上十大造船厂 你难道不知道韩国是美国的狗？ 这些船厂大多是美国控股的？ 你有空去了解韩国日本有多大企业是掌握在美国手上 而不是在这杠
（1）韩国—三星重工 巨济造船厂
（2）韩国—大宇造船海洋株式会社 玉浦造船厂
（3）韩国—现代重工 蔚山造船厂
（4）韩国—STX 镇海造船厂
（5）韩国—现代 三湖重工
（6）韩国—现代 尾浦造船
（7）中国—熔盛 重工
（8）中国—金海 重工
（9）中国—大连 造船
（10）韩国—城东造船厂

美国把f35总装的权利下放给了三菱，而韩国船厂从来也没有帮美国造过一艘军舰，还是有本质区别的

引用 @漂洋过海来曰你 发表的:
工人以及产业链都没了，你这吹的

他说的大概是战时产业链，不以利润为目的而又有必要性时确实能分分钟搞起来呀。所谓工人和产业链没了主要是因为利润太低转移去别国了。

就f35 阿利伯克 福特级航空母舰这些武器下饺子能力，说美国工业不行。。。不是在搞笑。。。？

引用 @遥隔_云端 发表的:
别说风凉话，生化环材机械土木，大国重器你愿意读吗？

读了机械，搞计量校准去了……也算给中国实业的质量加把力吧……

引用 @chf501 发表的:
高端产业链也没全砍，GE的很多产品还是产自美国本土

不全没用啊，前苏联重工业军工业也强啊，人民生活水平就一直那样，最后还被搞了，完整的工业体系比一两个领域的高精尖重要，个人认为

引用 @被永久过的人 发表的:
什么叫分分钟？先说钢铁！ 美国全民动员恢复到我国30%产值 ，起码要准备一年时间？

张口就来

然而我们引以为傲占产量占世界50%的钢铁工业就是弄不出利润来

引用 @幸田来喂1 发表的:
一躺几百块一千到手，谁还去工厂一天10多小时一个月几千啊

一躺。。。。

如果他们都保留下来，我们还能像现在这样强大吗？

他们只是下放低端产业 高端机械自己还是捏在手里的

金融现代最强传销，来钱快又简单呀。现在都还沉迷救市不救疫，本末倒置呢

引用 @ok20年 发表的:
因为金融it来钱快，看看现在美国人才做科研相比较80年代少很多，很多人都去华尔街啦，搞科研的多数是华人！

其实还有很多印度人🐶

资本只看利润，短视与贪婪的本性

引用 @乌拉666 发表的:
美欧日可以，韩国卡了我们什么？

内存，高端液晶屏

引用 @就是反对远古吹 发表的:
美国汽车感觉都不大行了

通用还是很强的

引用 @Kdmvp2002 发表的:
来钱快啊，不香吗

现代化经济体制建设着力点在于实体经济

引用 @漂洋过海来曰你 发表的:
但是不全啊，工程师又少又老，他们军工产业全球化程度也不低。产能这一块已经拉垮了，单说 f22，再开生产线已经不可能了，现有的飞机维修不靠中国零件都已经做不到了，f22作战半径不到800公里，航电还是上个世纪90年代的，前几年想升级f22，发现已经不可能了，干脆放弃，专攻发35了。

你这有点乱说了，f22是因为没有一个能打的，独孤求败，价格又贵才拆生产线的，是没必要再开生产线，而不是没能力开。f35就能横着走，还要什么f22呢？

引用 @被永久过的人 发表的:
什么叫分分钟？先说钢铁！ 美国全民动员恢复到我国30%产值 ，起码要准备一年时间？

张口就来

工业是不太可能了，空心化已经有将近40年了，很多东西确实是没有了，人才没了，产业技术也丢失了。甚至包括航天，美国想恢复登月都没这个发动机制造能力了，人都死了，图纸烧了，那个时候还没电子版的。
再想举国之力搞这么多人凝聚智慧没那么容易了。

GE也是个活生生的例子，当年最牛逼的重工业制造企业，钢铁石油电力啥的不论是硬实力软实力，都是很全的。结果这些年硬生生变成了金融公司。。。能剥离的都剥离掉了。

但是说到军工的话，美帝还是无敌的，说到不计成本只讨论好用的话，毕竟军费在那摆着呢。

他们在发展的总部经济，抓高精尖，中低端制造业放掉了，因为他们做了全球化分配体系，各个经济体都做了分工了，他只负责收钱和维持秩序，其他各地区有的做一部分研发，有的负责干活，有的负责提供资源，有的负责提供粮食等等，

实话说，如果没有🐰，他们的算盘打的是非常如意的了，他们永远在塔尖，其他国家即使有了高精尖人才也只能移民变成美国人，比如印度。

话说回来，其实咱们内部不也是分工的嘛，有的提供粮食，有的负责制造业，有的负责做对外窗口赚外汇赚钱，有的做基础加工，有的在爬坡产能升级，都做大而全根本不现实

引用 @老宁123 发表的:
确实没屁用…

比金融没用的专业多了去了，三本二本几乎每个学校都有物理专业，这种专业是一般人能读的？事实上金融这种就业指向型的专业有用程度高于绝大多数的理科和工科专业。

引用 @皮尔斯pp 发表的:
没有实业，让金融的吃大数据去

所以就让一群生化环工拿着3.4千。大家都要吃饭的。

引用 @梦之领域 发表的:
三星集团 美国控股56% 你觉得人家要产业链有必要？ 韩国人拼命工班 美国人躺着赚钱不好？
上面有人说 美国连船都造不了 也不看下 世界前十造船厂有多少韩国的 基本都美国控股的 日本大企业也一样
（1）韩国—三星重工 巨济造船厂
（2）韩国—大宇造船海洋株式会社 玉浦造船厂
（3）韩国—现代重工 蔚山造船厂
（4）韩国—STX 镇海造船厂
（5）韩国—现代 三湖重工
（6）韩国—现代 尾浦造船
（7）中国—熔盛 重工
（8）中国—金海 重工
（9）中国—大连 造船
（10）韩国—城东造船厂

。。。。。你说的都在韩国，貌似就在咱们家门口

引用内容由于违规已被删除

问题是美军打仗也没停过啊……现代战争经验最足的国家，我们都多少年没真刀真枪干过了

引用 @被永久过的人 发表的:
什么叫分分钟？先说钢铁！ 美国全民动员恢复到我国30%产值 ，起码要准备一年时间？

张口就来

美国大坝底下埋着威震天，各种天顶星技术，你根本不懂

引用 @小卡46 发表的:
然而我们引以为傲占产量占世界50%的钢铁工业就是弄不出利润来

高科技太少了，还是资源换钱的路子。高附加值的东西才是赚钱的路子。

引用 @二院门口一坨草 发表的:
他说的大概是战时产业链，不以利润为目的而又有必要性时确实能分分钟搞起来呀。所谓工人和产业链没了主要是因为利润太低转移去别国了。

别的不说，有吹牛逼的功夫，先分分钟把口罩和防护服的产量提上来再说吧，别说这个不需要。

你以为工业是用什么代价搞起来的🐶

就钢铁煤炭制造业那点利润率，能支撑设备更新换代？？。。那背后都需要大规模的举债和推高价格回本，然后更大规模的举债，甚至是货币增发转嫁给全民。。最后把升级成本变得更高。。。

最终每个行业都有一个阈值，最后无可避免的都会丧失赚钱效应，然后资本就会从流入变成流出，成为夕阳行业。。

生住坏灭，因果轮回，就是国家力量都控制不住

引用 @intro马 发表的:
这是没办法的，资本是逐利的，市场规律，没办法违背

有办法啊，计划

引用 @被永久过的人 发表的:
什么叫分分钟？先说钢铁！ 美国全民动员恢复到我国30%产值 ，起码要准备一年时间？

张口就来

航母得特种钢，咱们造不出！就说小东西吧，缝纫机针是大量消耗品，国产按分卖，进口1块一根，人家只是做高端的去了

引用 @速度就是一切 发表的:
那咱们科研实力要腾飞了嗷🐶

军工方面和之前比应该算是了吧。。。

引用 @被永久过的人 发表的:
什么叫分分钟？先说钢铁！ 美国全民动员恢复到我国30%产值 ，起码要准备一年时间？

张口就来

恢复完整的工业体系又不是一定要达到什么要的规模

引用 @阿德向前冲 发表的:
你要这么说，我也没啥好说的。毕竟你把韩国都献给美国了

韩军战时指挥权还在美国手里呢

市场决定的

引用 @篮球诗人库兹马 发表的:
别人吃老本都够吃五十年 不知道那么飘干嘛

你替他吃过还是怎么地？
倒是这次检测试剂盒生产不出来，口罩呼吸机短缺，那么牛逼的动员能力去哪了？

引用 @漂洋过海来曰你 发表的:
工人以及产业链都没了，你这吹的

因为当我的军事基地建在你国，我的航母可以在你领海巡航的时候，你的工人和产业链就是我的工人和产业链。

利润高，工业重资产成本大

引用 @盖尔森基兴到皮埃蒙特 发表的:
韩军战时指挥权还在美国手里呢

如果美国领导人都像你这么天真就好了。谁也不知道真的发生了战事，韩国站不站在美国一边。即使有驻军但也不是你自己的地方。

引用 @暂无资格说无为 发表的:
讲道理把工业体系恢复完整并不算很难，并没有要求规模要达到啥程度

那不就是过家家么，概念工业体系么？相比于物资，美帝更缺的是人才吧，就算现在开始培养各种工程师，速成班两年要吧

引用 @越秀如风 发表的:
并非工业强，是科技强

是底子强，毕竟研发太牛逼了

你看看现在中国赚钱快的行业是什么

引用 @ok20年 发表的:
因为金融it来钱快，看看现在美国人才做科研相比较80年代少很多，很多人都去华尔街啦，搞科研的多数是华人！

这个问题我国同样存在，高素质人才转金融转IT的比例太高了。

引用 @太空易隔扣刘国梁 发表的:
你更要承认他的衰落

美股是从历史好点跌下来，我们历史高点十几年了，现在一半都不到。我们还是搞好自己更重要

引用 @Link1221 发表的:
看到好多知名企业品牌研究成果的名字都像中国人，一看好像也是中国人，再一看，半毛钱关系没有，挺可惜的

别人入籍了肯定不是中国人了，当然现在想回来就会说生下来就是中国人

搞实业的公司上市了都不愿意做实业了！

引用 @少女的暖手宝 发表的:
如果美国领导人都像你这么天真就好了。谁也不知道真的发生了战事，韩国站不站在美国一边。即使有驻军但也不是你自己的地方。

你是真的搞笑，朝鲜存在一天，韩国就不可能放弃美国庇护

引用 @禾斗and匕匕 发表的:
打开任何一所美国知名大学研究生网站，一水的拼音名字

可悲的是，那还是美国人

引用 @intro马 发表的:
不能只看数量啊，看看质量啊，本来特朗普的政策就是让制造业回归，这次疫情之后更加坚定了，本来中国的产业已经向东南亚转移了，这样中国会更加难受

工业规模本来就是很重要的指标，中国能生产几乎所有门类的工业产品，工业产值世界第一，现在中国就是世界第一的工业国。你要说高端的重不重要，当然重要，但并不代表底端的就不重要，比如说当年我们老宣传印度IT发达，中国老是造底端工业品，然而一到社会出现波动，能迅速稳定人心的恰恰是那些生活必不可少的底端工业品。

引用 @ridica 发表的:
美股是从历史好点跌下来，我们历史高点十几年了，现在一半都不到。我们还是搞好自己更重要

这个帖子就在讨论搞金融不搞实业的问题，这几天的美股还不能证明金融泡沫的问题吗？

精英阶层太多了，产业转型升级

来钱快，而且具有垄断统治力。

资本的逐利性