海贼战力学更新：四档路飞的实力参照

最近玩物丧志，疫情期间玩宝可梦游戏上瘾，写了几个战力贴，都是写了一半不了了之，包括水浒战力学，死神战力学初体验，海贼战力学自然系恶魔果实分级之类的，这周赶上海贼休刊，狠下心来写了这个。 我的战力学体系一直不变的一点是：主角搅屎棍，排除在外！ 那主题岂不是矛盾了？是的！矛盾自然有，因为路飞作为主角，被剧情影响的“出格表现”无疑是最多的，这个不能否定，但是也不能否定作者对路飞的实力是有一个大致定位的，虽然这个定位也会随着作品的加长，而发生变化，例如三档路飞的实力，两年前三档路飞联手对手勉强打趴和平主义者，两年后不用三档就轻松打趴，从这个角度看三档是更强了，可是三档路飞两年前可以挡住战国一击，两年后三档被克力架顶飞，克力架远弱于战国，从这个角度看是更弱了？在两年前后跨度下，去对比三档强弱，会出现一大堆bug，但是其实只看两年前三档的设定，不难发现他做得到什么和做不到什么的一些规律：
两年前三档路飞，面对高级触及顶级的角色时可以发挥作用，虽然打赢是不可能的，例如他可以伤害奥兹和千影莫里亚，可以和沙鳄甚平技能一起开路，在蜡墙的帮助下可以短暂阻碍麦哲伦，而如果敌人再弱一些，则可以直接打出决定性伤害，例如打爆和平主义者，KO顶上海军巨人之类的。在漫画这个阶段，随着三档实战的增多，可以更清楚的看到尾田对此时三档路飞的定位，单独一战是管中窥豹，信息越多越稳。 以上只是个例子，就不多说了，重点是讨论当下时间段四档路飞的实力定位，这个或许就像虽然尾田对整体战力框架的设定没变过，但是三档路飞两年前后具体细节定位，发生过明显变化一样，在后期随着新能力的开发融入，说不定也会改变，但是我认为此贴的定位，延续到和之国后半段是没问题的。 漫区中很多人，对四档路飞的定位都有明显误区，例如以下几个问题，不少人可以回答正确一部分，但是另一部分则对不上，其实还是对实力体系不明确导致的： 假设四档路飞不受时间限制，单说模式强度
1.四档路飞面对皇将级是否存在胜率？ 2.四档路飞是否让他和其他最恶一代超新星拉开差距？ 3.四档路飞是否强于皇团高干（将星三灾队长）？ 4.击败强花色级敌人（一击造成决定性打击），是否需要四档级别攻击？ 这四个问题，此贴会慢慢解开，看完后自然会有答案。 目前已知四档包括弹力人，坦克人，蛇人三个状态，我认为这三个状态并不存在高下之分，只是特性不同，例如弹力人力量攻击力明确强于蛇人，但是蛇人攻速命中率明确强于弹力人，坦克人的抗击打能力是三个状态下最强的，但是几乎不存在机动性（最起码吃饱模式是这样），如果说实用性最广的模式，那我选弹力人，实际路飞每次打新的敌人，都是直接上弹力人，相比蛇人的降力求速，坦克人的防守反击，弹力人这种直来直去硬碰硬模式算是“玄门正宗”，但是遇到特性比较明显的角色时，会有蛇人和坦克人比弹力人好用的情况。此贴主要讨论弹力人状态，因为弹力人状态是和攻击强度直接挂钩的，其他偏科别的特性，单纯用“强度”衡量并不合理。 开门见山，新一话有一张图，看似不起眼，其实几乎可以解答所有问题： 其实我要是用这张图作为唯一论据，直接证明基德，罗二人和四档路飞伯仲之间，那是完全扯淡，绑定王，碰瓷王就是这么来的，我确实认为这图的信息可以说明四档路飞和基德，罗的必杀技基本处于同一档次范围（具体强弱差距有差别，我一直认为这三人之中罗最弱无疑），但是并不是直接碰瓷绑定，而是因为这图其实是对之前一些现象的一个概括总结，那么我们就“Turn Back The Pendulum”（死神番外篇标题，蹭一下热度），看看之前发生了什么！ 要讨论四档，我们要先从三档入手，这个三档和帖子开篇提到的三档不一样，而是两年后三档的一些定位。参照三档，我们更容易得出什么技能应该拿去和四档比较，当然不是所有强于三档的技能都是四档级别，三档内的技能，本身威力就有区别，但是你压过三档后去比四档底气最起码足一些。 两年后路飞的三档+霸气一共是五个技能，一个是象枪，这是三档+霸气的基础技能，一个是雷将象枪，这个是象枪基础上加上雷遁加成，威力超过象枪，一个是灰熊枪，这是双手火箭炮姿态的技能，威力超过象枪，和雷将象枪的强弱没有明确判定途径，第四个是象枪加特林，这是象枪持续攻击版本，累积伤害，这里我们主要讨论前三个，也就是单击威力。而第五个，其实是一个很多人不知道的隐藏技能，你先猜猜是哪个？ 路飞三档打爆巨型章鱼啊，暴走乔巴啊，凯撒啊，老年青椒啊之类的，单独拿出来下面我们就看看一些和三档有参照性的技能： 山治 山治的较强恶魔岚脚技能，和三档象枪是可以互相比较的，两者合力可以抵消大妈的雷遁攻击，虽说这种绑定并不说明威力必须完全一样，但是你说这是合砍82分显然是不可能的，基本可以看出两者威力接近。你或许比较吃惊，山治居然有可以媲美三档的技能？怎么可能？那他怎么经常吃瘪？其实山治面对两年后的强敌，用恶魔岚脚的次数并不多，在蛋糕岛，大部分时间都是常规踢击，除了抵挡大妈这次以外，主要是踹自己船长时用了恶魔岚脚，踢欧文，大福灯神之类的，都不敢下脚这么狠。恶魔岚脚威力是不差的，毕竟明哥夸奖过力道。可是这个怎么算？
这个不是山治的锅，主要因为挨踹的人确实很硬而已，三档级别的技能确实是可以破防维尔戈（流鼻血），但是没法直接打爆的，不信你再看下面这个例子。 索隆 灰熊枪是比象枪更强的技能，只是打掉了皮卡石像的脑袋，让皮卡消停了一小会儿，并没有造成决定性打击，而相比之下索隆1080烦恼风砍皮卡，效果完全不输灰熊枪，勉强可以看作三档+级别的技能了。当然并没有打皮卡破坏效果不输=实际威力不输的说法，例如你让伽马刀去打皮卡石像，估计还不如青椒一脑袋，但是用皮卡作参照的说服力，最起码比脑补YY强些，我们不把话说死，只把有一定说服力的论据全都罗列出来。 皮卡和维尔戈基本同级，所以说，象枪级别的攻击，只能打维尔戈流鼻血，你信了吗？ 甚平
为什么甚平一个7000瓦回旋踢会拿来和三档比较呢？我们这样看就好了： 路飞象枪，一拳KO巨大章鱼。 这里必须提一下路飞此时有过身体大部分入水而失去力量，导致象枪一开始没打出来的因素，因此索隆，山治两人分别辅助路飞让他打出象枪，打完后路飞非常吃力地喘气，我认为理解为“失去力量情况下，打出象枪比平时吃力很多”这个解读比“象枪威力明显更弱”这个解读更合理，即使你选后者，也要考虑其实这是三人合力做到的，然而嗑药的秃头海神，单人可以一拳KO巨大章鱼： 同版本秃头海神和甚平怼，结果就是上面图的情形。当然极端来说，或许KO巨大章鱼需要10力道，象枪是30力道，嗑药秃头海神是15，这个可能性显然是存在的，但是实际并没有象枪和秃头海神拳头谁强谁弱的明确说明，可以怼爆秃头海神拳头的7000瓦回旋踢，被用来和三档对比，已经是委婉比法了，我想7000瓦回旋踢是三档+的水平应该是比较中肯的，毕竟甚平一个5000瓦正拳就直接打趴了妈团干部欧培拉，再给低了的话，皇团不要面子的吗？ 罗 说到这里可就进入焦点部分了，毕竟罗是“开门见山图”中的一员，也是此贴涉及的主要人物之一，在德岛期间有一部分人甚至认为罗不如二三挡路飞，我是觉得简直不可思议。那么罗到底有什么技能是三档级别的？答案是一大堆！随便举一个例子吧，例如藤虎的陨石比三档象枪如何？ 两者并没有直接对比，但是明哥初次见到藤虎陨石是这个反应：
初次见到三档是这个反应： 你告诉我海军大将藤虎的发力技能，不如路飞三档象枪，说出来你信吗？
实际上藤虎的陨石，以及三档的象枪，都是有大有小，例如陨石特别大的可以这么大： 参照德岛远景图，可以看出较大陨石几乎和皮卡石像的躯干有一拼，上百米的直径是有了 。 萨博是这个反应： 小的则不如海军军舰： 那么虽然原理不同，但是从效果来看应该不难判断，罗这一刀是否有三档+级别： 其实罗制造三档象枪级别攻击非常容易，例如这一下： 对比之前明哥防御象枪轻描淡写的方式，以及同样用指挥棒控制藤虎小型陨石的能力，这一击保守也是约等于路飞三档应该不难理解吧？ 虽然三档也有比较高光的表现，例如这个： 这个技能是什么？我想绝大部分人第一反应是“象枪”，其实不是的，这是三档里尾田一个还没有命名的新技能，威力在象枪之上，和“雷将象枪”或者“灰熊枪”有一拼的单击技能！ 我们来看看2年前的这个技能： 这是“巨人回旋弹”，和“巨人枪”的区别是路飞加了旋转，由于三档巨大的体积，旋转的痕迹并不如二档时那么明显，只能从周围气流轨迹去判断，然而和卡塔库里怪力年糕打成平手的这一击，就有从身后到身前很长的螺旋气流，并且后面卡塔库里补了一脚时，也可以看到旋转气流，普通象枪是没有这个的，不信你就拉上去看看本贴中的象枪就好。 这个技能，是“象回旋弹”之类的，象枪+旋转技能，这就是为什么之前路飞用象枪怼卡塔库里比自己大的拳头，被顶回来，但是这次面对比自己拳头还大的怪力年糕却却顶住了，因为旋转增加了一定力道，这是一个“三档+”级别的技能了。 这种未命名的“隐藏技能”是存在的，除了这个以外，四档路飞头槌顶开明哥线防御的技能显然也是一个四档技能的，只是尾田当时没有给出名字，和这个情况一样。 三档顶住卡塔库里的必杀技奇怪吗？完全不奇怪，罗可以切藤虎陨石的话，这个“象回旋弹”为什么不能顶住怪力年糕呢？ 整体而论三档在海贼世界高级战力面前，其实是有点拿不出手的，克力架和卡塔库里用果实能力都硬怼过象枪。三档级别中较强的技能，例如灰熊枪，面对强花色，是可以打出明确效果的，但是很难直接起到决定胜负的作用，维尔戈接山治攻击来看，他大概有站着接象枪的能力。 既然三档强度的大概范围参照物确定了，那下面这些理所应当都是可以碰瓷四档的技能，注意弹力人各种技能威力强弱也有差别，例如常态弹力人最强单击技能是“狮子火箭炮”我想争议并不大，而标尺性技能就是“猿王枪”了，这里是普遍参照猿王枪而论，虽然下述技能未必都是猿王枪级别，但是有些可以被成为“准四档”威力，有些则是“强四档”，也就是或许可以比狮子火箭炮的： 山治 我靠！山治居然有可以碰瓷四档的技能？就像之前说的，不是每一个强于三档的技能都是四档级别的，山治这个技能是否真的可以去比猿王枪我是拿不准的，毕竟山治恶魔岚脚普通技能只是对比三档+霸气最弱的技能象枪，山治这个地狱回忆也不敢被拔得太高，但是最起码我们知道，这是山治目前为止恶魔岚脚系列的“Max超必杀技”，在战斗服介入之前，这个浑身烈焰的技能，显然是明确强于拿去对应三档的恶魔岚脚技能的，甚至比甚平的7000瓦回旋踢要强，勉强放入这个行列应该是可以的。 索隆 大千世界明确强于去对比三档较强技能灰熊枪还略微优势的1080烦恼风，层次逻辑清晰明确，这个索隆吟唱版超必杀技，我认为有四档级别毫无疑问，是的，索隆打某花色用了四档弹力人级别技能！甚至可以切山！听起来不可思议吗？不，他并不是唯一一位啊。 罗
这就是我们第二位为了打赢花色拿出四档级别技能，并且切了山脉的角色，罗这个巨大Room，大小仅次于消耗生命的德岛版本，破坏力比索隆大千世界有过之而无不及，切的敌人强度也类似，再加上“开门见山图”里Room和弹力人路飞分庭抗礼的分镜，切山Room是四档级别技能，很难相信吗？ 实际罗很可能还有一个技能也是四档级别，但是这个技能并不是破坏惊人类型的技能，单纯强度而论很难对比，就像蛇人的jet大蛇炮和猿王枪威力没法比，但是定位而论是相同级别的技能，由于这个我并不确定，所以单纯给个提名吧： 罗的注射射击是正面直接交手打穿明哥的技能，此时的明哥接近满状态，而两人基本单挑状态时罗直接得手，此技能效果极佳。 然后再加侧面暗示，说服力不大，第一个是罗准备用这个技能直接终结花色特雷波尔： 至于东京岛特辑里，罗用注射射击和猿王枪一起对抗黄猿的天从云剑就算了，和原版漫画偏差很大，看看就罢了，都不是什么实锤，这个技能终究只是提名而已，比不上切山Room的。 如果看到这里，你看得懂其中逻辑，那么剩下几个技能被归为四档级别也就不难理解了。 卡朋 我认为大头目无疑是可以媲美四档的技能，当然用大头目对比弹力人似乎不是很合适，比打人的威力肯定是比不过的，大头目应该对比的状态是四档坦克人，拥有极强的抗击打能力，连续吃大妈至少7下暴击也没有失去战斗力，大妈攻击的强度和之国不论面对奎因还是凯多都已经有明确体现，卡朋这个防御力实在是牛，难怪思慕吉只能干瞪眼。 卡塔库里 我不会偏心，既然上面对比坦克人的技能都出来了，那对比蛇人的自然也要上，卡塔库里的斩切年糕略输四档蛇人眼镜王蛇半筹，整体而论自然是四档级别的技能，当然单纯力道而论，对比四档弹力人同级技能狮子火箭炮是明显不如的，但是媲美蛇人的攻速以及刺穿伤害加成之类都是很强的。 萨博 获得烧烧果实之前的萨博，瞬间镇压竞技场两个花色级敌人的技能，迪亚曼迪的必杀技半月斩，巴基斯的肘击，以及萨博用来压制巴基斯肘击的龙爪手，可以看作对比三档的技能，而萨博这个龙之吐息，完全要高一个级别，放在这里没问题。 甚平 梅花皮格挡大妈双吟唱超必杀技，武赖贯差点把大妈打海里去，甚平目前为止的最强必杀技，放入此级别毫无疑问，猿王枪+级别。 明哥 明哥和四档一轮激烈交手后选择硬怼弹力人的技能，用手臂，脸，肚子分别体验过弹力人威力的他，决定拿来硬怼的技能，威力会有多少呢？ 藤虎 重力刀猛虎打人的效果其实比较一般，但是能量输出非常高，例如猿王枪不是把明哥打得环游德岛吗？藤虎这一下直接把路飞扇出德岛了，同时把德岛护岛巨石打出一个巨大缺口：

现在你上拉回看藤虎陨石对比德岛全景的图，可以看出这个护岛巨石，高度可能和站起来的皮卡石像差不多，至少在半个身子的皮卡石像之上，也就是说藤虎这一下输出有足够能力直接打没皮卡整个石像，给四档+级别无可厚非，要知道有些技能伤害比较高，专门冲人去的，有些技能则是破坏力比较高，例如藤虎这个。 我并没有罗列出所有可以和四档对比的技能，但是以上这些就是实例概述了，其实漫画中已经出现过的四档级别技能，比很多人想象中多很多的。 这些例子中，强弱有差别，例如我不觉得山治的技能可以怼重力刀猛虎或者16圣弹，但是这些技能都是和三档级别拉开一些差距的技能，有些是威力直接爆掉三档，有些是速度型，有些是防御型，不同类型很难直接判断互捶效果，例如蛇人去捶大头目是什么效果？估计是你用拳头拆平房别墅之类的效果？可是如果比攻速和命中率，大头目会被爆得渣都不剩。
毫无疑问，四档弹力人在爆发力硬碰硬方面，那是四皇高干级别中出类拔萃的，鲜有敌手，例如白团队长中力量型代表角色乔斯无法挣脱的寄生线，弹力人路飞可以，克力架的饼干大兵和猿王枪怼，两下就碎掉，卡塔库里硬接猿王枪，直接去环游镜世界了，但是爆发力硬碰硬只是实力的一部分，虽然被我认为是“玄门正宗”，但是不同角色特点不同，比硬碰硬一棒子打死是不可取的，事实证明四皇高干级别角色都有能力和四档纠缠一阵子，例如擅长防御的克力架，选择了用饼干大兵摆大巴，勉强拦住四档路飞的攻势，同时本体突袭，擅长见闻色的卡塔库里，用元素化躲避后反击，或者预判后侧面攻击猿王枪让其改变角度，都是应对的方法。俗话说的好，躲得过初一躲不过十五，假如四档路飞无限时间，一直打下去，迟早会有硬碰硬的时候，那么克力架是否无限格挡，卡塔库里是否无限闪避反击无限流水碎岩拳侧面化解？我看未必，但是偏偏路飞四档有时间限制，他们纠缠过去就够了。所以这就是我对四档实力的定位：略微强于四皇高干级，克力架这种面对无限四档的路飞必然会败得比较干脆，引以为傲的防御被一直摧毁压制，遇到狮子火箭炮之类技能时，本体被打爆只是时间问题，而卡塔库里会和四档路飞打得焦灼一些，实际上场面和蛇人路飞做到了基本55开，但是我们知道卡塔库里掉血比路飞快很多，弹力人三下基本打掉他半条血，容错率极低，不存在打赢无限时间四档路飞的可能性，然而路飞见闻色的提升，加快了这个过程，导致有限时间内就可以做到。 既然索隆，卡朋都可以拿出来以不同方式去媲美四档猿王枪的技能，那么四档是否可以和最恶一代超新星中的大部分人拉开差距，自然就有了答案，基德的“磁气魔人”可以和弹力人比拼，自然也是情理之中。 此贴本来可以在此结束，但是不说一下“超四档”级别技能，是不是意犹未尽呢？来吧，我罗列四个： 1. 2.
3.
4.

两个最恶一代超新星领头羊下死手的技能，两个白团二号队长的最强大招，这四个技能，风格完全不同，一个是杀伤力超强的斩击，一个是力道极强的钝击，一个是火焰高温伤害的大型AOE，一个是无视防御攻击内脏的生化武器，但是整体效果而论，这四个都可以被划分为超四档级别。
如果你认同罗指挥棒象枪级别，切陨石象枪+，切山Room媲美猿王枪，那么伽马刀对应大猿王枪无可厚非。 御田的必杀技直接给20年前凯多留疤，明显超过猿王枪这种攻击应该也不是问题，为什么炎帝给了这么高的定位？你可以用两个角度考虑，一是如果你把青雉的“爆稚嘴”以及完全抵消此技能的“镜火炎”想象成可以媲美“重力刀猛虎”的技能，那么艾斯最强输出的炎帝是要稍微高一点的。另一个角度就是萨博在德岛结尾时，必杀技还在用火拳，火焰龙爪手这种技能，并没有开发出炎帝级别，然而萨博龙之吐息就给了很高的评价，他用来终结巴基斯的烧烧果实技能难道反而严重退步了吗？没道理啊，所以不论怎么看，炎帝稍微高看一眼是应该的。这里必须强调一下，技能更强，不代表此角色一定更强，普遍而论更强的角色可以用更强的技能是没错的，但是有些角色单项很强，有些角色均衡一些，萨博目前最强技能比不上罗，不代表他战力不如罗。 这四个技能，既然达到了“超四档”，那么威力是否封顶了？当然不是，其实在德岛，我们就见过2个技能，说不输这四个应该是没问题的： 1.
2.
相比这两个全岛范围的技能，四皇篇洛克斯时代双皇的必杀技，则是单体杀伤的代表： 1.

2.
然后我们还见过金牌选手对对碰：
以及皇将级搏命技：

这才是迄今为止天花板。看到这里，四档路飞面对皇将级是否有胜率的答案，应该也有了，当然是不行的，我认为单纯的四档路飞，即使没有时间限制，也没有击败皇将级的任何可能性，当然这是单纯的四档而论，路飞在和之国很可能出现新的技能或者模式，例如四档结合高阶武装色霸气，四档三个状态的任意切换（弹力人攻击力，蛇人攻速命中率，坦克人防御力），大猿王枪这种凌驾于普通弹力人之上的技能成为常态连击，果实觉醒，或者五档之类的，这些出现后或许路飞就具备击败皇将级的可能性，但是单纯四档无疑是不行的，猿王枪去碰冥狗纯属找死。 说来说去，还是绕不开一个最终话题，那就是所谓的明哥被四档路飞暴打到底是怎么回事？这是截至目前，对比上面罗列出的体系产生的最大矛盾。 漫区人众皆知，这是个超级敏感话题，如果可以不谈的话，我自然是不想聊的，但是事已至此，只能少说几句，先说表现上的一些干货吧： 1.速度躲闪攻击，瞬身到鸣人身后：
2.觉醒技能格挡双手大蛇炮：
3.称四档路飞“小菜鸟”，给路飞上课果实觉醒，四档路飞手忙脚乱：

4.20分钟激战后切换回来：
5.分镜是疑似擦伤路飞，路飞到处乱窜：

6.“你也差不多该下地狱了”：
这些结合来看，不难看出，其实这20分钟之内大几率是觉醒明哥上风，否则“该下地狱了”岂不是格格不入的对白？被锤20分钟的叫对面下地狱？ 当然这些只算顺带一提，并不是重点，重点是四档这次首秀必须亮眼，就像路飞三档首秀的受害者路奇也吃了这个哑巴亏一样，为此尾田是精心安排了对战局面，导致两人决胜负时的状态争议极大！海贼世界中最起码智力还算不错的罗，两次说过这样的话：


而明哥和路飞的状态，可以参考这一帖：
https://bbs.hupu.com/26374724.html 大概什么意思也不用我细说了，当然你可以认为罗是个弱智，他是一个医生，懂个JB战力？毕竟为了黑他连他不如2 3挡路飞的话都说得出，现在他再当一次弱智也没什么。 我认为不论是罗，还是四档路飞，都不如满状态明哥，明哥是罗路两个有四档级别的角色，联手作战，并且命都豁出去了用了最强技能才打败的角色，结果一个被打断手，一个被人背着满岛藏之后闹了个昏睡三天。 看完之后，你还认为“开门见山图”中的罗和基德是在碰瓷四档路飞吗？或者说作为最恶一代超新星巨头级别角色，基德在接下来的剧情中打出媲美四档路飞的表现，你还会吃惊吗？ 不得不感叹，2年后主角一方的两个超四档技能，最恶一代超新星吃奶的劲都使出来的Max·超必杀技，大猿王枪和伽马刀，全都糊明哥身上了，再加上去打他干部的四档级别切山Room啊，大千世界啊，真的是“有皇选皇，没皇选。。。”啥来着？？

海贼战力学更新：四档路飞的实力参照
最近玩物丧志，疫情期间玩宝可梦游戏上瘾，写了几个战力贴，都是写了一半不了了之，包括水浒战力学，死神战力学初体验，海贼战力学自然系恶魔果实分级之类的，这周赶上海贼休刊，狠下心来写了这个。 我的战力学体系一直不变的一点是：主角搅屎棍，排除在外！ 那主题岂不是矛盾了？是的！矛盾自然有，因为路飞作为主角，被剧情影响的“出格表现”无疑是最多的，这个不能否定，但是也不能否定作者对路飞的实力是有一个大致定位的，虽然这个定位也会随着作品的加长，而发生变化，例如三档路飞的实力，两年前三档路飞联手对手勉强打趴和平主义者，两年后不用三档就轻松打趴，从这个角度看三档是更强了，可是三档路飞两年前可以挡住战国一击，两年后三档被克力架顶飞，克力架远弱于战国，从这个角度看是更弱了？在两年前后跨度下，去对比三档强弱，会出现一大堆bug，但是其实只看两年前三档的设定，不难发现他做得到什么和做不到什么的一些规律：
两年前三档路飞，面对高级触及顶级的角色时可以发挥作用，虽然打赢是不可能的，例如他可以伤害奥兹和千影莫里亚，可以和沙鳄甚平技能一起开路，在蜡墙的帮助下可以短暂阻碍麦哲伦，而如果敌人再弱一些，则可以直接打出决定性伤害，例如打爆和平主义者，KO顶上海军巨人之类的。在漫画这个阶段，随着三档实战的增多，可以更清楚的看到尾田对此时三档路飞的定位，单独一战是管中窥豹，信息越多越稳。 以上只是个例子，就不多说了，重点是讨论当下时间段四档路飞的实力定位，这个或许就像虽然尾田对整体战力框架的设定没变过，但是三档路飞两年前后具体细节定位，发生过明显变化一样，在后期随着新能力的开发融入，说不定也会改变，但是我认为此贴的定位，延续到和之国后半段是没问题的。 漫区中很多人，对四档路飞的定位都有明显误区，例如以下几个问题，不少人可以回答正确一部分，但是另一部分则对不上，其实还是对实力体系不明确导致的： 假设四档路飞不受时间限制，单说模式强度
1.四档路飞面对皇将级是否存在胜率？ 2.四档路飞是否让他和其他最恶一代超新星拉开差距？ 3.四档路飞是否强于皇团高干（将星三灾队长）？ 4.击败强花色级敌人（一击造成决定性打击），是否需要四档级别攻击？ 这四个问题，此贴会慢慢解开，看完后自然会有答案。 目前已知四档包括弹力人，坦克人，蛇人三个状态，我认为这三个状态并不存在高下之分，只是特性不同，例如弹力人力量攻击力明确强于蛇人，但是蛇人攻速命中率明确强于弹力人，坦克人的抗击打能力是三个状态下最强的，但是几乎不存在机动性（最起码吃饱模式是这样），如果说实用性最广的模式，那我选弹力人，实际路飞每次打新的敌人，都是直接上弹力人，相比蛇人的降力求速，坦克人的防守反击，弹力人这种直来直去硬碰硬模式算是“玄门正宗”，但是遇到特性比较明显的角色时，会有蛇人和坦克人比弹力人好用的情况。此贴主要讨论弹力人状态，因为弹力人状态是和攻击强度直接挂钩的，其他偏科别的特性，单纯用“强度”衡量并不合理。 开门见山，新一话有一张图，看似不起眼，其实几乎可以解答所有问题： 其实我要是用这张图作为唯一论据，直接证明基德，罗二人和四档路飞伯仲之间，那是完全扯淡，绑定王，碰瓷王就是这么来的，我确实认为这图的信息可以说明四档路飞和基德，罗的必杀技基本处于同一档次范围（具体强弱差距有差别，我一直认为这三人之中罗最弱无疑），但是并不是直接碰瓷绑定，而是因为这图其实是对之前一些现象的一个概括总结，那么我们就“Turn Back The Pendulum”（死神番外篇标题，蹭一下热度），看看之前发生了什么！ 要讨论四档，我们要先从三档入手，这个三档和帖子开篇提到的三档不一样，而是两年后三档的一些定位。参照三档，我们更容易得出什么技能应该拿去和四档比较，当然不是所有强于三档的技能都是四档级别，三档内的技能，本身威力就有区别，但是你压过三档后去比四档底气最起码足一些。 两年后路飞的三档+霸气一共是五个技能，一个是象枪，这是三档+霸气的基础技能，一个是雷将象枪，这个是象枪基础上加上雷遁加成，威力超过象枪，一个是灰熊枪，这是双手火箭炮姿态的技能，威力超过象枪，和雷将象枪的强弱没有明确判定途径，第四个是象枪加特林，这是象枪持续攻击版本，累积伤害，这里我们主要讨论前三个，也就是单击威力。而第五个，其实是一个很多人不知道的隐藏技能，你先猜猜是哪个？ 路飞三档打爆巨型章鱼啊，暴走乔巴啊，凯撒啊，老年青椒啊之类的，单独拿出来下面我们就看看一些和三档有参照性的技能： 山治 山治的较强恶魔岚脚技能，和三档象枪是可以互相比较的，两者合力可以抵消大妈的雷遁攻击，虽说这种绑定并不说明威力必须完全一样，但是你说这是合砍82分显然是不可能的，基本可以看出两者威力接近。你或许比较吃惊，山治居然有可以媲美三档的技能？怎么可能？那他怎么经常吃瘪？其实山治面对两年后的强敌，用恶魔岚脚的次数并不多，在蛋糕岛，大部分时间都是常规踢击，除了抵挡大妈这次以外，主要是踹自己船长时用了恶魔岚脚，踢欧文，大福灯神之类的，都不敢下脚这么狠。恶魔岚脚威力是不差的，毕竟明哥夸奖过力道。可是这个怎么算？
这个不是山治的锅，主要因为挨踹的人确实很硬而已，三档级别的技能确实是可以破防维尔戈（流鼻血），但是没法直接打爆的，不信你再看下面这个例子。 索隆 灰熊枪是比象枪更强的技能，只是打掉了皮卡石像的脑袋，让皮卡消停了一小会儿，并没有造成决定性打击，而相比之下索隆1080烦恼风砍皮卡，效果完全不输灰熊枪，勉强可以看作三档+级别的技能了。当然并没有打皮卡破坏效果不输=实际威力不输的说法，例如你让伽马刀去打皮卡石像，估计还不如青椒一脑袋，但是用皮卡作参照的说服力，最起码比脑补YY强些，我们不把话说死，只把有一定说服力的论据全都罗列出来。 皮卡和维尔戈基本同级，所以说，象枪级别的攻击，只能打维尔戈流鼻血，你信了吗？ 甚平
为什么甚平一个7000瓦回旋踢会拿来和三档比较呢？我们这样看就好了： 路飞象枪，一拳KO巨大章鱼。 这里必须提一下路飞此时有过身体大部分入水而失去力量，导致象枪一开始没打出来的因素，因此索隆，山治两人分别辅助路飞让他打出象枪，打完后路飞非常吃力地喘气，我认为理解为“失去力量情况下，打出象枪比平时吃力很多”这个解读比“象枪威力明显更弱”这个解读更合理，即使你选后者，也要考虑其实这是三人合力做到的，然而嗑药的秃头海神，单人可以一拳KO巨大章鱼： 同版本秃头海神和甚平怼，结果就是上面图的情形。当然极端来说，或许KO巨大章鱼需要10力道，象枪是30力道，嗑药秃头海神是15，这个可能性显然是存在的，但是实际并没有象枪和秃头海神拳头谁强谁弱的明确说明，可以怼爆秃头海神拳头的7000瓦回旋踢，被用来和三档对比，已经是委婉比法了，我想7000瓦回旋踢是三档+的水平应该是比较中肯的，毕竟甚平一个5000瓦正拳就直接打趴了妈团干部欧培拉，再给低了的话，皇团不要面子的吗？ 罗 说到这里可就进入焦点部分了，毕竟罗是“开门见山图”中的一员，也是此贴涉及的主要人物之一，在德岛期间有一部分人甚至认为罗不如二三挡路飞，我是觉得简直不可思议。那么罗到底有什么技能是三档级别的？答案是一大堆！随便举一个例子吧，例如藤虎的陨石比三档象枪如何？ 两者并没有直接对比，但是明哥初次见到藤虎陨石是这个反应：
初次见到三档是这个反应： 你告诉我海军大将藤虎的发力技能，不如路飞三档象枪，说出来你信吗？
实际上藤虎的陨石，以及三档的象枪，都是有大有小，例如陨石特别大的可以这么大： 参照德岛远景图，可以看出较大陨石几乎和皮卡石像的躯干有一拼，上百米的直径是有了 。 萨博是这个反应： 小的则不如海军军舰： 那么虽然原理不同，但是从效果来看应该不难判断，罗这一刀是否有三档+级别： 其实罗制造三档象枪级别攻击非常容易，例如这一下： 对比之前明哥防御象枪轻描淡写的方式，以及同样用指挥棒控制藤虎小型陨石的能力，这一击保守也是约等于路飞三档应该不难理解吧？ 虽然三档也有比较高光的表现，例如这个： 这个技能是什么？我想绝大部分人第一反应是“象枪”，其实不是的，这是三档里尾田一个还没有命名的新技能，威力在象枪之上，和“雷将象枪”或者“灰熊枪”有一拼的单击技能！ 我们来看看2年前的这个技能： 这是“巨人回旋弹”，和“巨人枪”的区别是路飞加了旋转，由于三档巨大的体积，旋转的痕迹并不如二档时那么明显，只能从周围气流轨迹去判断，然而和卡塔库里怪力年糕打成平手的这一击，就有从身后到身前很长的螺旋气流，并且后面卡塔库里补了一脚时，也可以看到旋转气流，普通象枪是没有这个的，不信你就拉上去看看本贴中的象枪就好。 这个技能，是“象回旋弹”之类的，象枪+旋转技能，这就是为什么之前路飞用象枪怼卡塔库里比自己大的拳头，被顶回来，但是这次面对比自己拳头还大的怪力年糕却却顶住了，因为旋转增加了一定力道，这是一个“三档+”级别的技能了。 这种未命名的“隐藏技能”是存在的，除了这个以外，四档路飞头槌顶开明哥线防御的技能显然也是一个四档技能的，只是尾田当时没有给出名字，和这个情况一样。 三档顶住卡塔库里的必杀技奇怪吗？完全不奇怪，罗可以切藤虎陨石的话，这个“象回旋弹”为什么不能顶住怪力年糕呢？ 整体而论三档在海贼世界高级战力面前，其实是有点拿不出手的，克力架和卡塔库里用果实能力都硬怼过象枪。三档级别中较强的技能，例如灰熊枪，面对强花色，是可以打出明确效果的，但是很难直接起到决定胜负的作用，维尔戈接山治攻击来看，他大概有站着接象枪的能力。 既然三档强度的大概范围参照物确定了，那下面这些理所应当都是可以碰瓷四档的技能，注意弹力人各种技能威力强弱也有差别，例如常态弹力人最强单击技能是“狮子火箭炮”我想争议并不大，而标尺性技能就是“猿王枪”了，这里是普遍参照猿王枪而论，虽然下述技能未必都是猿王枪级别，但是有些可以被成为“准四档”威力，有些则是“强四档”，也就是或许可以比狮子火箭炮的： 山治 我靠！山治居然有可以碰瓷四档的技能？就像之前说的，不是每一个强于三档的技能都是四档级别的，山治这个技能是否真的可以去比猿王枪我是拿不准的，毕竟山治恶魔岚脚普通技能只是对比三档+霸气最弱的技能象枪，山治这个地狱回忆也不敢被拔得太高，但是最起码我们知道，这是山治目前为止恶魔岚脚系列的“Max超必杀技”，在战斗服介入之前，这个浑身烈焰的技能，显然是明确强于拿去对应三档的恶魔岚脚技能的，甚至比甚平的7000瓦回旋踢要强，勉强放入这个行列应该是可以的。 索隆 大千世界明确强于去对比三档较强技能灰熊枪还略微优势的1080烦恼风，层次逻辑清晰明确，这个索隆吟唱版超必杀技，我认为有四档级别毫无疑问，是的，索隆打某花色用了四档弹力人级别技能！甚至可以切山！听起来不可思议吗？不，他并不是唯一一位啊。 罗
这就是我们第二位为了打赢花色拿出四档级别技能，并且切了山脉的角色，罗这个巨大Room，大小仅次于消耗生命的德岛版本，破坏力比索隆大千世界有过之而无不及，切的敌人强度也类似，再加上“开门见山图”里Room和弹力人路飞分庭抗礼的分镜，切山Room是四档级别技能，很难相信吗？ 实际罗很可能还有一个技能也是四档级别，但是这个技能并不是破坏惊人类型的技能，单纯强度而论很难对比，就像蛇人的jet大蛇炮和猿王枪威力没法比，但是定位而论是相同级别的技能，由于这个我并不确定，所以单纯给个提名吧： 罗的注射射击是正面直接交手打穿明哥的技能，此时的明哥接近满状态，而两人基本单挑状态时罗直接得手，此技能效果极佳。 然后再加侧面暗示，说服力不大，第一个是罗准备用这个技能直接终结花色特雷波尔： 至于东京岛特辑里，罗用注射射击和猿王枪一起对抗黄猿的天从云剑就算了，和原版漫画偏差很大，看看就罢了，都不是什么实锤，这个技能终究只是提名而已，比不上切山Room的。 如果看到这里，你看得懂其中逻辑，那么剩下几个技能被归为四档级别也就不难理解了。 卡朋 我认为大头目无疑是可以媲美四档的技能，当然用大头目对比弹力人似乎不是很合适，比打人的威力肯定是比不过的，大头目应该对比的状态是四档坦克人，拥有极强的抗击打能力，连续吃大妈至少7下暴击也没有失去战斗力，大妈攻击的强度和之国不论面对奎因还是凯多都已经有明确体现，卡朋这个防御力实在是牛，难怪思慕吉只能干瞪眼。 卡塔库里 我不会偏心，既然上面对比坦克人的技能都出来了，那对比蛇人的自然也要上，卡塔库里的斩切年糕略输四档蛇人眼镜王蛇半筹，整体而论自然是四档级别的技能，当然单纯力道而论，对比四档弹力人同级技能狮子火箭炮是明显不如的，但是媲美蛇人的攻速以及刺穿伤害加成之类都是很强的。 萨博 获得烧烧果实之前的萨博，瞬间镇压竞技场两个花色级敌人的技能，迪亚曼迪的必杀技半月斩，巴基斯的肘击，以及萨博用来压制巴基斯肘击的龙爪手，可以看作对比三档的技能，而萨博这个龙之吐息，完全要高一个级别，放在这里没问题。 甚平 梅花皮格挡大妈双吟唱超必杀技，武赖贯差点把大妈打海里去，甚平目前为止的最强必杀技，放入此级别毫无疑问，猿王枪+级别。 明哥 明哥和四档一轮激烈交手后选择硬怼弹力人的技能，用手臂，脸，肚子分别体验过弹力人威力的他，决定拿来硬怼的技能，威力会有多少呢？ 藤虎 重力刀猛虎打人的效果其实比较一般，但是能量输出非常高，例如猿王枪不是把明哥打得环游德岛吗？藤虎这一下直接把路飞扇出德岛了，同时把德岛护岛巨石打出一个巨大缺口：

现在你上拉回看藤虎陨石对比德岛全景的图，可以看出这个护岛巨石，高度可能和站起来的皮卡石像差不多，至少在半个身子的皮卡石像之上，也就是说藤虎这一下输出有足够能力直接打没皮卡整个石像，给四档+级别无可厚非，要知道有些技能伤害比较高，专门冲人去的，有些技能则是破坏力比较高，例如藤虎这个。 我并没有罗列出所有可以和四档对比的技能，但是以上这些就是实例概述了，其实漫画中已经出现过的四档级别技能，比很多人想象中多很多的。 这些例子中，强弱有差别，例如我不觉得山治的技能可以怼重力刀猛虎或者16圣弹，但是这些技能都是和三档级别拉开一些差距的技能，有些是威力直接爆掉三档，有些是速度型，有些是防御型，不同类型很难直接判断互捶效果，例如蛇人去捶大头目是什么效果？估计是你用拳头拆平房别墅之类的效果？可是如果比攻速和命中率，大头目会被爆得渣都不剩。
毫无疑问，四档弹力人在爆发力硬碰硬方面，那是四皇高干级别中出类拔萃的，鲜有敌手，例如白团队长中力量型代表角色乔斯无法挣脱的寄生线，弹力人路飞可以，克力架的饼干大兵和猿王枪怼，两下就碎掉，卡塔库里硬接猿王枪，直接去环游镜世界了，但是爆发力硬碰硬只是实力的一部分，虽然被我认为是“玄门正宗”，但是不同角色特点不同，比硬碰硬一棒子打死是不可取的，事实证明四皇高干级别角色都有能力和四档纠缠一阵子，例如擅长防御的克力架，选择了用饼干大兵摆大巴，勉强拦住四档路飞的攻势，同时本体突袭，擅长见闻色的卡塔库里，用元素化躲避后反击，或者预判后侧面攻击猿王枪让其改变角度，都是应对的方法。俗话说的好，躲得过初一躲不过十五，假如四档路飞无限时间，一直打下去，迟早会有硬碰硬的时候，那么克力架是否无限格挡，卡塔库里是否无限闪避反击无限流水碎岩拳侧面化解？我看未必，但是偏偏路飞四档有时间限制，他们纠缠过去就够了。所以这就是我对四档实力的定位：略微强于四皇高干级，克力架这种面对无限四档的路飞必然会败得比较干脆，引以为傲的防御被一直摧毁压制，遇到狮子火箭炮之类技能时，本体被打爆只是时间问题，而卡塔库里会和四档路飞打得焦灼一些，实际上场面和蛇人路飞做到了基本55开，但是我们知道卡塔库里掉血比路飞快很多，弹力人三下基本打掉他半条血，容错率极低，不存在打赢无限时间四档路飞的可能性，然而路飞见闻色的提升，加快了这个过程，导致有限时间内就可以做到。 既然索隆，卡朋都可以拿出来以不同方式去媲美四档猿王枪的技能，那么四档是否可以和最恶一代超新星中的大部分人拉开差距，自然就有了答案，基德的“磁气魔人”可以和弹力人比拼，自然也是情理之中。 此贴本来可以在此结束，但是不说一下“超四档”级别技能，是不是意犹未尽呢？来吧，我罗列四个： 1. 2.
3.
4.

两个最恶一代超新星领头羊下死手的技能，两个白团二号队长的最强大招，这四个技能，风格完全不同，一个是杀伤力超强的斩击，一个是力道极强的钝击，一个是火焰高温伤害的大型AOE，一个是无视防御攻击内脏的生化武器，但是整体效果而论，这四个都可以被划分为超四档级别。
如果你认同罗指挥棒象枪级别，切陨石象枪+，切山Room媲美猿王枪，那么伽马刀对应大猿王枪无可厚非。 御田的必杀技直接给20年前凯多留疤，明显超过猿王枪这种攻击应该也不是问题，为什么炎帝给了这么高的定位？你可以用两个角度考虑，一是如果你把青雉的“爆稚嘴”以及完全抵消此技能的“镜火炎”想象成可以媲美“重力刀猛虎”的技能，那么艾斯最强输出的炎帝是要稍微高一点的。另一个角度就是萨博在德岛结尾时，必杀技还在用火拳，火焰龙爪手这种技能，并没有开发出炎帝级别，然而萨博龙之吐息就给了很高的评价，他用来终结巴基斯的烧烧果实技能难道反而严重退步了吗？没道理啊，所以不论怎么看，炎帝稍微高看一眼是应该的。这里必须强调一下，技能更强，不代表此角色一定更强，普遍而论更强的角色可以用更强的技能是没错的，但是有些角色单项很强，有些角色均衡一些，萨博目前最强技能比不上罗，不代表他战力不如罗。 这四个技能，既然达到了“超四档”，那么威力是否封顶了？当然不是，其实在德岛，我们就见过2个技能，说不输这四个应该是没问题的： 1.
2.
相比这两个全岛范围的技能，四皇篇洛克斯时代双皇的必杀技，则是单体杀伤的代表： 1.

2.
然后我们还见过金牌选手对对碰：
以及皇将级搏命技：

这才是迄今为止天花板。看到这里，四档路飞面对皇将级是否有胜率的答案，应该也有了，当然是不行的，我认为单纯的四档路飞，即使没有时间限制，也没有击败皇将级的任何可能性，当然这是单纯的四档而论，路飞在和之国很可能出现新的技能或者模式，例如四档结合高阶武装色霸气，四档三个状态的任意切换（弹力人攻击力，蛇人攻速命中率，坦克人防御力），大猿王枪这种凌驾于普通弹力人之上的技能成为常态连击，果实觉醒，或者五档之类的，这些出现后或许路飞就具备击败皇将级的可能性，但是单纯四档无疑是不行的，猿王枪去碰冥狗纯属找死。 说来说去，还是绕不开一个最终话题，那就是所谓的明哥被四档路飞暴打到底是怎么回事？这是截至目前，对比上面罗列出的体系产生的最大矛盾。 漫区人众皆知，这是个超级敏感话题，如果可以不谈的话，我自然是不想聊的，但是事已至此，只能少说几句，先说表现上的一些干货吧： 1.速度躲闪攻击，瞬身到鸣人身后：
2.觉醒技能格挡双手大蛇炮：
3.称四档路飞“小菜鸟”，给路飞上课果实觉醒，四档路飞手忙脚乱：

4.20分钟激战后切换回来：
5.分镜是疑似擦伤路飞，路飞到处乱窜：

6.“你也差不多该下地狱了”：
这些结合来看，不难看出，其实这20分钟之内大几率是觉醒明哥上风，否则“该下地狱了”岂不是格格不入的对白？被锤20分钟的叫对面下地狱？ 当然这些只算顺带一提，并不是重点，重点是四档这次首秀必须亮眼，就像路飞三档首秀的受害者路奇也吃了这个哑巴亏一样，为此尾田是精心安排了对战局面，导致两人决胜负时的状态争议极大！海贼世界中最起码智力还算不错的罗，两次说过这样的话：


而明哥和路飞的状态，可以参考这一帖：
https://bbs.hupu.com/26374724.html 大概什么意思也不用我细说了，当然你可以认为罗是个弱智，他是一个医生，懂个JB战力？毕竟为了黑他连他不如2 3挡路飞的话都说得出，现在他再当一次弱智也没什么。 我认为不论是罗，还是四档路飞，都不如满状态明哥，明哥是罗路两个有四档级别的角色，联手作战，并且命都豁出去了用了最强技能才打败的角色，结果一个被打断手，一个被人背着满岛藏之后闹了个昏睡三天。 看完之后，你还认为“开门见山图”中的罗和基德是在碰瓷四档路飞吗？或者说作为最恶一代超新星巨头级别角色，基德在接下来的剧情中打出媲美四档路飞的表现，你还会吃惊吗？ 不得不感叹，2年后主角一方的两个超四档技能，最恶一代超新星吃奶的劲都使出来的Max·超必杀技，大猿王枪和伽马刀，全都糊明哥身上了，再加上去打他干部的四档级别切山Room啊，大千世界啊，真的是“有皇选皇，没皇选。。。”啥来着？？

这要等和之国路飞基德罗的对手再看。

引用 @天照函耶 发表的:
这要等和之国路飞基德罗的对手再看。

和之国结尾路飞三人最强比较稳，到时候必然不止常规四挡了。 [ 此帖被闪电球教授在2020-03-26 13:43修改 ]

球叫兽的文章看似文字很多，我不看都知道是在吹明哥然后除了主角团之外的超新星，然后贬低四皇高干团。属于典型的先预设结论再编一大段文字。

无论有没有道理，这股认真劲儿我也得点赞！

宝可梦？伊姿诺蚂蚁嘎，太普外！

炎帝，大猿王枪，伽玛刀，甚至龙息，基本属于皇将的入门门槛级别了 [ 此帖被蓝白恋歌在2020-03-26 14:12修改 ]

引用 @闪电球教授 发表的:
和之国结尾路飞三人最强比较稳，到时候必然不止常规四挡了。

但是罗一直有个问题，就是非常像犬夜叉的桔梗，肉搏能力很差，有牛逼大招，但不擅长近战，近身没有技能，伽马刀偏偏要近身放，可问题是就罗那羸弱的近身格斗水平，和速度，指望他打中卡二那基本上是做梦，还脆皮。
确实四档路飞力量方面确实是碾压卡二，当然卡二很可能是皇副级别，贴吧皇副里力量最差的，稳定四档路飞打卡二应该没问题，打麦哲伦，是路飞先把麦哲伦打死，就麦哲伦那体术，遇到四档路飞会被打成什么德性可想而知，然后路飞中毒，
打马尔科就危险了，马尔科血太厚了，马尔科和贝克曼打肯定是平手，但是贝克曼打杰克克力架肯定比马尔科打杰克克力架效率的多，
打King真不知道。但是打奎因估计也是碾压，奎因真不怎么样。

bleach都能写出战力学？
我这个死神粉都佩服了(；一_一)

球球发帖了，👴🏻的青春回来🌶️

引用 @闪电球教授 发表的:
和之国结尾路飞三人最强比较稳，到时候必然不止常规四挡了。

有没有可能存在一个级别就是强于皇副但是不如大将的这个层次我觉得
藤虎，巅峰泽法，御田，小白就是这个层次的高手。
按庆余年的话，四档路飞洪四庠，索隆狼桃，凯多庆帝
其实不知道几个克力架这种九品上能打凯多

看完了，有个问题，艾斯残血放的炎帝跟单果实黑胡子对波是输的，这个技能的威力有达到超四档吗？如果有的话，单果实黑胡子的暗穴道（忘了是不是这个名字）是否也有超四档水平。
虽然只看定位，炎帝作为白团二队长的大轴技能，理应有有和四档匹敌的威力；但实战表现是否有待商榷？

画重点，
三档在对阵明哥时发挥不佳。
值得一提的是，在对另一位全明星卡塔库里时，三档打出生涯高光表现。

其实四档被有些人吹过了，明哥的线是可以破四档的防的，只不过四档攻击力更强明哥防御跟不上

我去。这么一长条。有没有人总结下

引用 @铁甲蛹进化了 发表的:
看完了，有个问题，艾斯残血放的炎帝跟单果实黑胡子对波是输的，这个技能的威力有达到超四档吗？如果有的话，单果实黑胡子的暗穴道（忘了是不是这个名字）是否也有超四档水平。
虽然只看定位，炎帝作为白团二队长的大轴技能，理应有有和四档匹敌的威力；但实战表现是否有待商榷？

炎帝和黑胡子暗暗对波，没给出结果，只给了岛屿一个远景特写，看起来是持平。
然后给出了艾斯黑胡子战斗的结果，未必是炎帝之后艾斯直接就跪了。
伽马刀炎帝属于略微超四档，比大猿王枪和桃源十拳差点。
单果实黑胡子基本有准大将实力，而暗暗果实的技能也很强，他有超四档级别技能是合理的。黑胡子一直技能牛，然而本体却经常挨揍，顶上双果实后，连白胡子XJB晃的技能他都用出来了，但是见到赤犬还是转头就跑。

引用 @lirifan 发表的:
球叫兽的文章看似文字很多，我不看都知道是在吹明哥然后除了主角团之外的超新星，然后贬低四皇高干团。属于典型的先预设结论再编一大段文字。

艾斯御田算不算四皇高干

引用 @绿柳山庄一抹情 发表的:
画重点，
三档在对阵明哥时发挥不佳。
值得一提的是，在对另一位全明星卡塔库里时，三档打出生涯高光表现。

根本懒得看说到底就是吹明哥，明哥估计上辈子救过他全家

看到路飞虐明哥我就想笑，当初界王拳悟空也能虐贝吉塔，然而并没有什么卵用，两者共同点就是短暂压制对手，但身体扛不住buff副作用，又不能在buff持续时间内干掉对方，没人帮铁输

嗯？怎么两个贴一样？

海贼人物的技能都是想到什么用什么，层级关系并不如火影那样明显。
能把这些技能分档次分层级的确是一件不容易的事情，这点上我认为球教授比漫区99.99%的人有明显更加清晰的划分。
路飞作为一个搅屎棍，其实从2年前就开始了。包括无档打沙鳄，也是不符合战力逻辑的。

和之国，估计山治要有能媲美四档的技能了，而且应该是属于不会特别费劲就可以使用出来了

引用 @留学小哥 发表的:
嗯？怎么两个贴一样？

当时系统抽了，告诉我压力大没发出去，我就又点了一次发送，结果弄出来两发。

路飞不开四档确实只有山治水平

引用 @教授布影帝 发表的:
但是罗一直有个问题，就是非常像犬夜叉的桔梗，肉搏能力很差，有牛逼大招，但不擅长近战，近身没有技能，伽马刀偏偏要近身放，可问题是就罗那羸弱的近身格斗水平，和速度，指望他打中卡二那基本上是做梦，还脆皮。
确实四档路飞力量方面确实是碾压卡二，当然卡二很可能是皇副级别，贴吧皇副里力量最差的，稳定四档路飞打卡二应该没问题，打麦哲伦，是路飞先把麦哲伦打死，就麦哲伦那体术，遇到四档路飞会被打成什么德性可想而知，然后路飞中毒，
打马尔科就危险了，马尔科血太厚了，马尔科和贝克曼打肯定是平手，但是贝克曼打杰克克力架肯定比马尔科打杰克克力架效率的多，
打King真不知道。但是打奎因估计也是碾压，奎因真不怎么样。

罗近战不行，但是速度够快的，因为他可以瞬移。新一话你看他登敌船动作，比基德路飞都快。

麦哲伦体术用两年前表现不容易对比两年后角色，两年前麦哲伦纯体术表现也比黑胡子要好的。

引用 @教授布影帝 发表的:
有没有可能存在一个级别就是强于皇副但是不如大将的这个层次我觉得
藤虎，巅峰泽法，御田，小白就是这个层次的高手。
按庆余年的话，四档路飞洪四庠，索隆狼桃，凯多庆帝
其实不知道几个克力架这种九品上能打凯多

俗称“弱大将”水平，有这个层次的，代表人物是藤虎和当前黑胡子。

引用 @闪电球教授 发表的:
俗称“弱大将”水平，有这个层次的，代表人物是藤虎和当前黑胡子。

黑胡子不清楚，其实记得11年前我就认为双核黑胡子是海贼王第一人了。

引用 @闪电球教授 发表的:
俗称“弱大将”水平，有这个层次的，代表人物是藤虎和当前黑胡子。

如果45岁的卡普吃了响雷岩浆震动这种果实会怎么样

引用 @闪电球教授 发表的:
俗称“弱大将”水平，有这个层次的，代表人物是藤虎和当前黑胡子。

小白胡子有这级别不。

引用 @LIZARDKING 发表的:
小白胡子有这级别不。

小白胡子目前应该准大将级左右

引用 @留学小哥 发表的:
小白胡子目前应该准大将级左右

准大将和弱大将谁强？。

按你这理论两年后索隆≈路飞，和之国也是同步升级，有点像东海篇索隆不输路飞。

引用 @教授布影帝 发表的:
黑胡子不清楚，其实记得11年前我就认为双核黑胡子是海贼王第一人了。

黑胡子经常这样，尾田先捧起来，再打一棒子。
直到拉夫德尔篇才能真的达到大boss水准。

引用 @WINGXX 发表的:
按你这理论两年后索隆≈路飞，和之国也是同步升级，有点像东海篇索隆不输路飞。

路飞比索隆强点。
路飞四挡技能有一大把，索隆目前实锤只有一个，但是他没被逼入绝境过，参照两年前来看阿修罗模式的两年后版本应该也有这水平，还有几个但是必然没路飞多。
而且路飞还有大猿王枪压轴。

引用 @LIZARDKING 发表的:
小白胡子有这级别不。

不好说，有可能有这水平。

引用 @LIZARDKING 发表的:
准大将和弱大将谁强？。

弱大将强，弱大将是达到大将级里比较弱的，准大将是不到但是特别接近大将级。

引用 @闪电球教授 发表的:
弱大将强，弱大将是达到大将级里比较弱的，准大将是不到但是特别接近大将级。

说的好，严谨。

你能不能分析一下巅峰莫利亚给吹一波。

引用 @LIZARDKING 发表的:
说的好，严谨。

你能不能分析一下巅峰莫利亚给吹一波。

目前信息来看，巅峰莫利亚和20年前凯多，死前御田三人大体同级，但是他是最弱那个。

引用 @教授布影帝 发表的:
如果45岁的卡普吃了响雷岩浆震动这种果实会怎么样

本身皇将级水准了应该不可能吃了响雷果实就变成超皇将级，可能会变强一点，但不会有档次变化，战斗方式会改变，比如大范围aoe，然后多了海水和海楼石的弱点

划重点

引用 @闪电球教授 发表的:
弱大将强，弱大将是达到大将级里比较弱的，准大将是不到但是特别接近大将级。

明哥那战展现的压迫力说比queen强也是没问题的。但是设定实力和主角死战表现可能的确有点不同。jack和queen现在地位明显是小怪，但设定上明哥拉不开和jack的差距。

另外具体的相性问题可以分的更仔细，明哥目前展现的作战方式，可能对超级血牛杀伤力不足。他的杀招基本是穿甲弹类型，可以破高级武装色防御，但杀伤力有限，面对凯多团那些动物系血牛可能难打。

jack和猫狗一只能打半天没优势说明他除了血牛体质，攻击能力蛮有限的。明哥不说半天稳吃一个猫狗，至少能留下明显伤势，哪怕伤换伤。

引用 @闪电球教授 发表的:
目前信息来看，巅峰莫利亚和20年前凯多，死前御田三人大体同级，但是他是最弱那个。

这个同意。但莫利亚我一直认为是法核型，捉对厮杀是他不适应的战斗方式，他的能力光给队友加buff都非常恐怖了。噩梦路飞说明莫利亚具有给七武海级别的三档路飞提升战力的能力。

明哥目前看单挑上最出色的是穿透力，他面对的对手唯一无法破防的就钻石，但钻石冲击力有限没法摆脱线的控制。

明哥的能力和线的特性是完全相关的，基本是缠绕控制，结网应对超级冲击力的钝击，以及线头破放。

明哥差的是自身武装色不足，肉体吃到硬冲击扛不住，另外攻击方式缺少冲击力，对付大体格武装色血牛很难有发挥。

目前仅对小奥兹切脚成功，但如果面对queen。我很难想他能用线切脚。。。

引用 @LIZARDKING 发表的:
明哥那战展现的压迫力说比queen强也是没问题的。但是设定实力和主角死战表现可能的确有点不同。jack和queen现在地位明显是小怪，但设定上明哥拉不开和jack的差距。

另外具体的相性问题可以分的更仔细，明哥目前展现的作战方式，可能对超级血牛杀伤力不足。他的杀招基本是穿甲弹类型，可以破高级武装色防御，但杀伤力有限，面对凯多团那些动物系血牛可能难打。

jack和猫狗一只能打半天没优势说明他除了血牛体质，攻击能力蛮有限的。明哥不说半天稳吃一个猫狗，至少能留下明显伤势，哪怕伤换伤。

明哥先后两次打赢罗就是超大压迫力体现，满状态罗是可以和藤虎周旋的。

相性而论，明哥打猫狗级别，直接寄生线就压制了。
寄生线面对所有没有特殊能力或者元素攻击能力的物理系为主的较弱皇高干，基本可以直接解决战斗。

引用 @闪电球教授 发表的:
目前信息来看，巅峰莫利亚和20年前凯多，死前御田三人大体同级，但是他是最弱那个。

其实我还是觉得其实御田还是不如凯多的，因为继续打下去凯多应该还是赢得了，至于莫利亚，不知道和凯多争锋的时候是不是七武海，否则三亿2的悬赏金确实不够看的，问题是感觉凯多太太大器晚了吧，其他的高手30岁早就大成了。

引用 @LIZARDKING 发表的:
明哥目前看单挑上最出色的是穿透力，他面对的对手唯一无法破防的就钻石，但钻石冲击力有限没法摆脱线的控制。

明哥的能力和线的特性是完全相关的，基本是缠绕控制，结网应对超级冲击力的钝击，以及线头破放。

明哥差的是自身武装色不足，肉体吃到硬冲击扛不住，另外攻击方式缺少冲击力，对付大体格武装色血牛很难有发挥。

目前仅对小奥兹切脚成功，但如果面对queen。我很难想他能用线切脚。。。

明哥是本体力量不大，他武装色可以的，毕竟是脸接四挡的。
而且他武装色对碰常态路飞，多次直接硬性突破。
明哥果实能力不改变体质，也不是力量型的身材，肢体力量在同级角色里算是倒数的。

引用 @闪电球教授 发表的:
明哥先后两次打赢罗就是超大压迫力体现，满状态罗是可以和藤虎周旋的。

相性而论，明哥打猫狗级别，直接寄生线就压制了。
寄生线面对所有没有特殊能力或者元素攻击能力的物理系为主的较弱皇高干，基本可以直接解决战斗。

不太清楚寄生线发动机制。目前看困住过钻石，但能不能就此解决战斗不好说的。钻石没有被控制，只是被限制，可见寄生线有力量极限。钻石恰好属于刚好抗衡的样子（短期没法挣脱也没被控制）。另外钻石目前看速度一般，寄生线可以看得的，而且可以抓住。藤虎可以抓到，而且只需要见闻色够好，不需要一定是皇将级。

猫狗明显是速度敏捷性，不一定会被寄生线抓到的。

引用 @LIZARDKING 发表的:
不太清楚寄生线发动机制。目前看困住过钻石，但能不能就此解决战斗不好说的。钻石没有被控制，只是被限制，可见寄生线有力量极限。钻石恰好属于刚好抗衡的样子（短期没法挣脱也没被控制）。另外钻石目前看速度一般，寄生线可以看得的，而且可以抓住。藤虎可以抓到，而且只需要见闻色够好，不需要一定是皇将级。

猫狗明显是速度敏捷性，不一定会被寄生线抓到的。

山治也是敏捷型，面对寄生线毫无办法，被空中四肢拉开吊着。
明哥也无法控制山治，只能定住。
不变身猫狗比无战斗服山治没太明显的差别。

引用 @闪电球教授 发表的:
明哥先后两次打赢罗就是超大压迫力体现，满状态罗是可以和藤虎周旋的。

相性而论，明哥打猫狗级别，直接寄生线就压制了。
寄生线面对所有没有特殊能力或者元素攻击能力的物理系为主的较弱皇高干，基本可以直接解决战斗。

明哥其实更吊的是打罗不开觉醒，打钻石不开觉醒。

引用 @苏三说我其 发表的:
根本懒得看说到底就是吹明哥，明哥估计上辈子救过他全家

亲爹

引用 @闪电球教授 发表的:
山治也是敏捷型，面对寄生线毫无办法，被空中四肢拉开吊着。
明哥也无法控制山治，只能定住。
不变身猫狗比无战斗服山治没太明显的差别。

不至于吧。不变身的猫狗和全力杰克公平打半天是毫无劣势的。车轮单纯是他们轮班需要，车轮打10天杰克毫无办法。可见一个不变身的猫狗单挑杰克，杰克至少得三天拿下。

无战斗服山治我很难想象单挑三天杰克。

引用 @教授布影帝 发表的:
明哥其实更吊的是打罗不开觉醒，打钻石不开觉醒。

打罗不好说的，明哥和罗从格林比特桥上一路打到竞技场门口，绝大部分过程都是略过的。

引用 @闪电球教授 发表的:
打罗不好说的，明哥和罗从格林比特桥上一路打到竞技场门口，绝大部分过程都是略过的。

但是无论是漫画还是动画都没看出明哥用没用觉醒。

引用 @LIZARDKING 发表的:
不至于吧。不变身的猫狗和全力杰克公平打半天是毫无劣势的。车轮单纯是他们轮班需要，车轮打10天杰克毫无办法。可见一个不变身的猫狗单挑杰克，杰克至少得三天拿下。

无战斗服山治我很难想象单挑三天杰克。

那也不可能被不觉醒的明哥秒杀

引用 @LIZARDKING 发表的:
不至于吧。不变身的猫狗和全力杰克公平打半天是毫无劣势的。车轮单纯是他们轮班需要，车轮打10天杰克毫无办法。可见一个不变身的猫狗单挑杰克，杰克至少得三天拿下。

无战斗服山治我很难想象单挑三天杰克。

猫狗是车轮杰克五天。
猫狗顶多能比山治强一点有限，猫狗略微不如杰克，基本算是怪僧这个水平，山治是维尔戈水平，中间顶多隔一个斯纳格，实际上斯纳格还未必比山治强。

引用 @闪电球教授 发表的:
明哥是本体力量不大，他武装色可以的，毕竟是脸接四挡的。
而且他武装色对碰常态路飞，多次直接硬性突破。
明哥果实能力不改变体质，也不是力量型的身材，肢体力量在同级角色里算是倒数的。

你说了一大堆屁话，你就是想证明明哥很强吗？

引用 @教授布影帝 发表的:
但是无论是漫画还是动画都没看出明哥用没用觉醒。

过程大部分略过，是看不出用了什么没用什么的。
明哥打刚打完贝拉米上来的路飞就随手用过一个觉醒技能。

引用 @闪电球教授 发表的:
炎帝和黑胡子暗暗对波，没给出结果，只给了岛屿一个远景特写，看起来是持平。
然后给出了艾斯黑胡子战斗的结果，未必是炎帝之后艾斯直接就跪了。
伽马刀炎帝属于略微超四档，比大猿王枪和桃源十拳差点。
单果实黑胡子基本有准大将实力，而暗暗果实的技能也很强，他有超四档级别技能是合理的。黑胡子一直技能牛，然而本体却经常挨揍，顶上双果实后，连白胡子XJB晃的技能他都用出来了，但是见到赤犬还是转头就跑。

搞笑 单果实黑胡子有准大将实力？那双果实还被赤犬追着跑？

引用 @LIZARDKING 发表的:
准大将和弱大将谁强？。

弱大将强，准大将是指实力在三灾将星队长之上大将之下的角色。
准大将级代表人物有麦哲伦、御田、萨博那些。
弱大将级类似藤虎、目前的黑胡子

球教授下次能不能先给出观点，再打这么多字，总结起来真是好累……

引用 @暴走小甜瓜 发表的:
搞笑 单果实黑胡子有准大将实力？那双果实还被赤犬追着跑？

单果实入门准大将，双果实入门皇将级，赤犬那是皇将级顶峰的角色，当然要跑。
单果实黑胡子可以赢艾斯，可以让希留跟他，进入准大将没毛病。

引用 @闪电球教授 发表的:
炎帝和黑胡子暗暗对波，没给出结果，只给了岛屿一个远景特写，看起来是持平。
然后给出了艾斯黑胡子战斗的结果，未必是炎帝之后艾斯直接就跪了。
伽马刀炎帝属于略微超四档，比大猿王枪和桃源十拳差点。
单果实黑胡子基本有准大将实力，而暗暗果实的技能也很强，他有超四档级别技能是合理的。黑胡子一直技能牛，然而本体却经常挨揍，顶上双果实后，连白胡子XJB晃的技能他都用出来了，但是见到赤犬还是转头就跑。

第一次近距离观察球教授发帖，是真的jb长呀

引用 @教授布影帝 发表的:
其实我还是觉得其实御田还是不如凯多的，因为继续打下去凯多应该还是赢得了，至于莫利亚，不知道和凯多争锋的时候是不是七武海，否则三亿2的悬赏金确实不够看的，问题是感觉凯多太太大器晚了吧，其他的高手30岁早就大成了。

我也认为当时凯多强些，御田那个抗击打拖了后腿。

引用 @绿柳山庄一抹情 发表的:
画重点，
三档在对阵明哥时发挥不佳。
值得一提的是，在对另一位全明星卡塔库里时，三档打出生涯高光表现。

这怎么对比，两个路飞已经不是一个档次了。最明显的是打卡二的路飞，四档已经随便开了，如果在德岛的时候路飞四档可以随便开，明哥还怎么顶。

教授nb 太长懒得看

引用 @LIZARDKING 发表的:
不至于吧。不变身的猫狗和全力杰克公平打半天是毫无劣势的。车轮单纯是他们轮班需要，车轮打10天杰克毫无办法。可见一个不变身的猫狗单挑杰克，杰克至少得三天拿下。

无战斗服山治我很难想象单挑三天杰克。

不变身猫狗比三灾小弟杰克略弱些。实力属于三灾将星级别靠后角色，无战斗服山治属于准三灾将星级别，猫狗这种比山治厉害毫无疑问。但真打起来肯定没办法像明哥那样轻松解决他，不过全程压着他打是没问题的

引用 @闪电球教授 发表的:
我也认为当时凯多强些，御田那个抗击打拖了后腿。

全海贼王最拉胯的就是两年前路飞到底什么水平。

引用 @闪电球教授 发表的:
我也认为当时凯多强些，御田那个抗击打拖了后腿。

对凯多只是中了一刀而已，以凯多的血量这算的了什么，凯多打御田相当于万宗华打军官。

引用 @凯文杜兰特杜少 发表的:
你说了一大堆屁话，你就是想证明明哥很强吗？

不是，其实是专门为了给你看的。

另外看到哪里说哪里，觉醒线是让路飞到处闪避，可为啥后面路飞一个头锤直接破掉你怎么不提了？？？一个狮子炮直接打到墙上去了……

所以是不是可以再得出一个观点，觉醒线对路飞基本没造成什么伤害，而4档明哥一招也没挡下来过……

引用 @一手菜刀一手饭 发表的:
球教授下次能不能先给出观点，再打这么多字，总结起来真是好累……

那很多人不看论据就要开喷了。
其实你觉得长的话，只看黑体字部分和图就行了。

引用 @蓝白恋歌 发表的:
艾斯御田算不算四皇高干

御田不算。

引用 @闪电球教授 发表的:
不是，其实是专门为了给你看的。

谢谢哦，我寻思你这搞了大半天还是停留在德岛

引用 @一手菜刀一手饭 发表的:
另外看到哪里说哪里，觉醒线是让路飞到处闪避，可为啥后面路飞一个头锤直接破掉你怎么不提了？？？一个狮子炮直接打到墙上去了……

所以是不是可以再得出一个观点，觉醒线对路飞基本没造成什么伤害，而4档明哥一招也没挡下来过……

你这是看到哪里说哪里吗？你这是跳着看的吧？
去看卡塔库栗和三挡对拳那里，提到了头锤。

所以我一直没搞明白，路飞身受重伤昏睡三天因为啥啊？难道因为贝拉米吗？路飞打凯多也没见昏睡三天的伤势。

引用 @凯文杜兰特杜少 发表的:
谢谢哦，我寻思你这搞了大半天还是停留在德岛

是吗？第一张图好像就是和之国的吧。

引用 @闪电球教授 发表的:
是吗？第一张图好像就是和之国的吧。

那我就不知道你的用意了哦

引用 @闪电球教授 发表的:
是吗？第一张图好像就是和之国的吧。

为什么其他人都在猜测剧情，隔你这还在研究战力？

引用 @闪电球教授 发表的:
是吗？第一张图好像就是和之国的吧。

阿肉大神之前就猜测出谁是内奸，为什么同样号称双臂，差距咋就这么大呢

引用 @教授布影帝 发表的:
对凯多只是中了一刀而已，以凯多的血量这算的了什么，凯多打御田相当于万宗华打军官。

相比万宗华，还是御田对凯多的杀伤力更显著，看凯多的表情和实际效果，这刀还是挺狠的

万宗华打巴顿根本没法造成什么伤害，也没什么明显的伤，就是摔了几下，对面吃了攻击行动丝毫不受影响

引用 @闪电球教授 发表的:
路飞比索隆强点。
路飞四挡技能有一大把，索隆目前实锤只有一个，但是他没被逼入绝境过，参照两年前来看阿修罗模式的两年后版本应该也有这水平，还有几个但是必然没路飞多。
而且路飞还有大猿王枪压轴。

问题是大千世界也是旧技能的升级版，因为戏份有限就略过了新技能的展示。阎魔技能对应路飞高级武装色技能，都是要破防凯多的。我觉得路飞用象枪加特林也能打烂皮卡的石像，三档即可收拾皮卡，所以大千世界定位没这么高，低于切山ROOM的一炮双响。另外自然系要区分单体技能和AOE，艾斯对战黑胡子时最强单体是神火·不知火的火枪穿胸，烧的黑胡子嗷嗷叫，要是黑胡子身体是正常结构难保不会穿心绝杀，这种跟伽玛刀比较相似都是近身单点高伤害，炎帝跟雷迎这种比较相似，都是炸岛级技能，兼具高伤害和AOE还是速发，单点伤害没用时直接把你整个轰杀至渣，我觉得这个起码大于等于大猿皇枪，艾斯高攻自然系的果实优势摆在那。 [ 此帖被WINGXX在2020-03-26 16:36修改 ]

球教授回来了，区流量要来了！

球教授每次翻漫画和找图都是很认真的，不像一些人每次喷球教授夹带私货，然后自己分析时就靠干喊，喷球教授重拳出击，碰上海贼黑“浪漫就完事了”就没得反击唯唯诺诺，然后继续喷球教授“都被战力党带起了坏风气”，不敢反驳外人

引用 @一手菜刀一手饭 发表的:
另外看到哪里说哪里，觉醒线是让路飞到处闪避，可为啥后面路飞一个头锤直接破掉你怎么不提了？？？一个狮子炮直接打到墙上去了……

所以是不是可以再得出一个观点，觉醒线对路飞基本没造成什么伤害，而4档明哥一招也没挡下来过……

这里明哥不是正面挡下了四档大蛇炮？为什么说明哥一招没挡下？

闪电球经典思路，路飞打完明哥睡了三天，打凯多没睡，明哥强，路飞打明哥是群殴，明哥受了重伤，明哥敌不寡众，明哥强，三档打不过明哥，三档打库里打出高光表现，库里辣鸡明哥强

引用 @暴走小甜瓜 发表的:
搞笑 单果实黑胡子有准大将实力？那双果实还被赤犬追着跑？

那时黑胡子Q都能Q歪的震动果实水平就别吹了，黑胡子跑不跑跟打不得过赤犬关系不大，就算他们能打赢赤犬，他的队友不要了？

尾田：懂了懂了🐶

引用 @凯文杜兰特杜少 发表的:
为什么其他人都在猜测剧情，隔你这还在研究战力？

每人兴趣爱好不同嘛

引用 @WINGXX 发表的:
问题是大千世界也是旧技能的升级版，因为戏份有限就略过了新技能的展示。阎魔技能对应路飞高级武装色技能，都是要破防凯多的。我觉得路飞用象枪加特林也能打烂皮卡的石像，三档即可收拾皮卡，所以大千世界定位没这么高，低于切山ROOM的一炮双响。另外自然系要区分单体技能和AOE，艾斯对战黑胡子时最强单体是神火·不知火的火枪穿胸，烧的黑胡子嗷嗷叫，要是黑胡子身体是正常结构难保不会穿心绝杀，这种跟伽玛刀比较相似都是近身单点高伤害，炎帝跟雷迎这种比较相似，都是炸岛级技能，兼具高伤害和AOE还是速发，单点伤害没用时直接把你整个轰杀至渣，我觉得这个起码大于等于大猿皇枪，艾斯高攻自然系的果实优势摆在那。

象枪加特林不大可能打烂皮卡石像，除非皮卡完全不动不采取任何措施，因为象枪加特林是连击，过程很久，期间皮卡可以做很多事，例如克力架对付群鸦炮的跳出来砍人，或者转移修复重新制造其他部位，就像被竞技场众人打碎的手臂，很快就修复了。
索隆大千世界dps完爆象枪加特林，打高手需要dps，打不会动的建筑物之类的才需要总输出。

Op中被尖锐攻击串胸是很常见的事情，不能说致命绝杀之类的。
普通穿透技没法和伽马刀相提并论，伽马刀伤害原理比穿透攻击高级很多，罗的单纯穿透技是注射射击。

引用 @留学小哥 发表的:
每人兴趣爱好不同嘛

他吹他的明哥我没意见，贬低马尔科库里我接受不了

引用 @总统山雕刻家 发表的:
第一次近距离观察球教授发帖，是真的jb长呀

好像越来越长了。。。虽然以前的也很长。

引用 @留学小哥 发表的:
这里明哥不是正面挡下了四档大蛇炮？为什么说明哥一招没挡下？

额，我的，果实能力也是自己能力，我还停留在正面硬挡的错误范畴

引用 @进击的WADE 发表的:
这怎么对比，两个路飞已经不是一个档次了。最明显的是打卡二的路飞，四档已经随便开了，如果在德岛的时候路飞四档可以随便开，明哥还怎么顶。

四挡随便开什么鬼？

引用 @一手菜刀一手饭 发表的:
额，我的，果实能力也是自己能力，我还停留在正面硬挡的错误范畴

你就完完全全看了帖子再来回复嘛，这图我主贴里就有。

引用 @闪电球教授 发表的:
你就完完全全看了帖子再来回复嘛，这图我主贴里就有。

真的太长了，遇到想发表的观点，也许下面就有写到，这贴不参合了，好费眼……

引用 @绿柳山庄一抹情 发表的:
bleach都能写出战力学？
我这个死神粉都佩服了(；一_一)

写不出完整版。
只能搞个局部初体验之类的。

引用 @一手菜刀一手饭 发表的:
真的太长了，遇到想发表的观点，也许下面就有写到，这贴不参合了，好费眼……

没事，我的贴很多都是想看的话可以慢慢看一个礼拜那种的。
毕竟干货多，就会这样。

球教授说了那么多，完全忽略了路飞主角光环的加成。。。。。

我觉得艾斯的炎帝高了，如果有超四挡的水平，会搞不定当时的黑胡子？