乐高和山寨乐高之间的差距到底有多大？

价格成本摆在那

我自己拼了山寨布加迪，完全没问题，就是a面的光泽度没乐高均匀，有些积木的尺寸公差没控制好或紧或松。但是对比300和3000的价格差，我觉得还是山寨的更值。我给孩子买的是正版乐高，因为手感会影响到孩子的喜爱程度和专注度高达的山寨就完全不同了，零部件太小，一套尺寸链下来差太多了，而且太紧了最后手指受不了。不过搭了几套乐高以后我的结论是这个东西只是简单的无脑堆砌，根本不锻炼智力，最近买的路虎我已经没兴趣拼下去了，因为很无聊，我给读幼儿园的儿子也买了三四套建筑系列，拼完以后对他乐高也没有特别的热爱了，上面写了12+，但是我只辅导了一两个特殊结构，这东西市场营销太洗脑了。

引用 @马匪张牧之 发表的:
是啊，所以这也是我为什么坚决不买假乐高的原因。

老哥还是可以的，我儿子特别喜欢拼装，这么多年还没给他买过一个乐高。

引用 @wangcong 发表的:
听过一种说法，对质量的精益求精，一点点的突破都会造成原材料、成本控制、流程控制、人力资源等多方面极大的提升，后面还需要强大的渠道和广宣费用把这个努力扩散出去

我觉得作为山寨厂商，目的不就是做个质量差一些的，价格便宜很多的么，反正说真的真正乐高的客群在我国的比例里还是算少的，能总给孩子买的都是条件不错

山寨乐高精度肯定不高，一块两块看不出啦，但是搭个大件需要几百上千，累加的误差越来越大，肯定有问题的，要么太紧要么太松，完全没法跟正版比

说重点，家长认真陪过引导孩子玩过吗？关键不是玩具而是陪伴引导，不是你拿个手机在旁边，扔个玩具给他们就算，真的陪伴，就算用石头都是很开心，玩具是开拓孩子思维的助推，请问评论的或楼主，你知道孩子拼的是什么，还是按照图纸玩吗？

引用 @炮腾sky 发表的:
电动的越野车可以入

买了没地方，家里乐高都堆不下了，太占地😂

乐高有时候确实感觉设计的很好，让我惊叹，我觉得值那个钱，但是我真的买不起。

高砖的品质不错 价格比一般国产贵 但是比乐高便宜多了

好帖，刘明

引用 @-C-Jam- 发表的:
国产最后的双鹰，手感质感都不错，也算是自己设计的，一百多搞了台一千多片的蓝宝基尼过过瘾，年前愉快地拼了两天两夜

人家重点不是养巨婴，是小孩子玩，那么小块吞了就不得了

引用 @我魯班打野鲗溜 发表的:
五分之一的利润还加个只有。真赚钱！

乐高买的太少了……普通家庭真玩不起正版乐高
假的便宜 利润大 走量啊

神话乐高了。
小时候风靡变形金刚和圣斗士，之后出的一些积木和金属积木都非常趁手，没有什么不适配和割手，分量也很沉，用螺丝刀拧多次都不会坏。那可是90年代啊！
现在纯粹是劣币追逐良币，太多便宜的垃圾货，导致国产口碑极差。一堆材质空心的，还有塑料、钢板都跟纸一样薄，没拧几次就坏了断了，还有一些割手刺手的…………这些垃圾还真的有市场，因为他们便宜啊！
中国大市场就这样，又不是芯片，发动机这种高级货，玩具做得好的很多，能活下去的很少。身边的乐高红火，更多是版权跟风，毕竟家里就一个，不差钱！

可以买 启蒙 ，小鲁班 的，质量都可以

引用 @我魯班打野鲗溜 发表的:
五分之一的利润还加个只有。真赚钱！

毛利15%-20%不算高了吧老哥，不含税售价-不含税进价，去除场地人工损耗剩下的不算多了。

去名创优品买的挺好

小孩子很容易把玩具弄坏的，乐高再怎么高级也是会被弄坏的。还是买便宜的

引用 @马匪张牧之 发表的:
是的是的

现在你拿假的乐高忽悠你儿子 以后别怪你儿子长大了给你娶个假“女人”回来🐶🐶

引用 @tanogh 发表的:
流浪地球还好，200+pcs的玩了4个有一个差2pcs，800+pcs的差了2pcs，但是刚好可以绕过去，不影响拼装。

我给孩子买的那个大运兵车，缺了16个。。。。我都快疯了

引用 @马匪张牧之 发表的:
请问有哪些仿的比较好的品牌，我可以试着买点

推荐双鹰，买了好多 质量相当不错，森宝买了几个 感觉一般般
乐高就是太贵了 另外拼多多上的正品乐高价格要便宜一些

感觉正版乐高也没有那么神，有的零件也有误差，不是很好拼、拆

引用 @马匪张牧之 发表的:
请问有哪些仿的比较好的品牌，我可以试着买点

但是我小时候我爸给我买的启蒙这个牌子。陪伴了我整个童年。因为那会我们这边没有乐高的店。我玩的都是这个。而且也没感觉上面所说的质量不好的问题。个人感觉质量也不错。现在还有。给你拍照看看。不过还有一个牌子不怎么玩。叫开智。感觉没启蒙好。

看到这个贴子我马上登上了多年不上的号来回复，你不买乐高可以，但是别买那些无脑翻的盗版，其实国内也有很多做的不错的积木牌子，人家不是无脑翻，坚持自主创新，比如启蒙、星钻。启蒙我是小时候就开始玩了，小时候一度认为启蒙是最好的，后面才知道乐高

难道没有澄海的JRS出来说两句？

有些仿件我觉得也挺好的，毕竟乐高太贵了

我乐高千年隼没买，买了个万代的自己拼

引用 @晴天_andy 发表的:
我自己拼了山寨布加迪，完全没问题，就是a面的光泽度没乐高均匀，有些积木的尺寸公差没控制好或紧或松。但是对比300和3000的价格差，我觉得还是山寨的更值。我给孩子买的是正版乐高，因为手感会影响到孩子的喜爱程度和专注度高达的山寨就完全不同了，零部件太小，一套尺寸链下来差太多了，而且太紧了最后手指受不了。不过搭了几套乐高以后我的结论是这个东西只是简单的无脑堆砌，根本不锻炼智力，最近买的路虎我已经没兴趣拼下去了，因为很无聊，我给读幼儿园的儿子也买了三四套建筑系列，拼完以后对他乐高也没有特别的热爱了，上面写了12+，但是我只辅导了一两个特殊结构，这东西市场营销太洗脑了。

营销确实牛逼，看过一个广告，用积木搭乘一个能开的赛车。用积木做车本来是个蠢主意，而且搭的那个和市面上卖的产品不是同一种东西。这东西能让他给营销成啥高级玩意儿。

我家儿子只玩科技类积木，我买了国产双鹰和正品乐高混用，差距很小，正品乐高网上有散件卖的，很多零件也不贵，贵的我用双鹰替代

引用 @错人了 发表的:
买了没地方，家里乐高都堆不下了，太占地😂

那个很小啊，我记得韩寒还发了个微博

引用 @西瓜你个芒果 发表的:
乐高乐拼都玩过，说实话，大部分差别不大，不过最近问淘宝客服，说是乐拼已经凉了，改名叫狮牌（king）了，买了一个他家的布加迪，感觉良好，还是原来的味道；普通家庭十分之一的价钱买个乐拼不香吗？当然有矿请绕道

请问，淘宝是哪家店啊，想去瞧瞧

本来我也觉得大家都是乐高，应该没什么区别，后来买了套真的乐高我才知道，只有乐高才配叫乐高

带你儿子去日本玩一次乐高乐园，顺便看下乐高生产过程，就懂了，乐高乐园真的太震撼了。

引用 @晚睡晚起心情舒畅 发表的:
第三方GT、FT都吊打孩之婊了，所以我就没提出来说；孩婊也还是有好东西的，就是贵。MP47探长不是一大批人翻车了，还贼贵。现在家里两个柜子，一个柜子摆的黑曼巴威将的，一个柜子摆第三方和孩婊的；个人最喜欢的是黑04和MP39飞毛腿，MP08和MP10更是一代神物。

得亏我这个MP出来就双入的主，居然从MP47以后开始考虑买KO了，孩婊真不咋地
目前FT双入，MP双入，经典坑基本出了，现在就是MP FT和小部分DX9 X社 KFC 还有小比例 NA MS MFT 万代超合金魂 圣衣神话 高达拼装这几个坑了

引用 @马匪张牧之 发表的:
请问有哪些仿的比较好的品牌，我可以试着买点

小鲁班，我玩乐高应该有几十万了，见过乐拼，将牌，s牌，因为我一开始也是从乐拼玩的，买了两个星球大战的，没有缺零件，但是拼出来后，很松散，小人仔的质量也不好，手臂都要自己手动安上去。搞得手都疼

乐高确实价格贵，就算不在旗舰店买，在淘宝店买水货，价格还是贵，普通人家不可能经常买的。

小鲁班我记得没错的话，应该是积木上也有logo字样的，我个人觉得质量也行。但是要好玩，肯定还是乐高好玩。小孩儿如果对乐高真的感兴趣的话，还不如报一个兴趣

防水，上一些自己最近和外甥一起玩的，虽然他还不能完全自己玩哈哈哈

引用 @驰爷Chiii 发表的:
不懂就问，这是乐高吗🐶

仿乐高啊

引用 @ashyam 发表的:
本来我也觉得大家都是乐高，应该没什么区别，后来买了套真的乐高我才知道，只有乐高才配叫乐高

哈哈哈哈

引用 @Emre1985 发表的:
带你儿子去日本玩一次乐高乐园，顺便看下乐高生产过程，就懂了，乐高乐园真的太震撼了。

有机会带孩子也去

乐拼不是已经被警方销毁了嘛，又开了？

引用 @蓝猫淘气TS 发表的:
兄弟怎么样才能做乐高生意呀？我也想入行卖正版乐高，开个乐高店。请问渠道代理是怎么拿的，谢谢！

我们只是商场的玩具店，进货是有亲戚在浙江，进的港版。听你的说法不建议你入行，没有人带你，如果是正版乐高店的话费用太高，而且一般城市开不起来，不如先开网店试试。最主要你能进到货

引用 @打边鼓运动 发表的:
乐拼不是已经被警方销毁了嘛，又开了？

多呢，各种牌子的都出来了

引用 @我魯班打野鲗溜 发表的:
五分之一的利润还加个只有。真赚钱！

那我告诉你国产玩具利润都在1左右是不是傻了，越便宜的利润越高，两三倍也有

引用 @偷板 发表的:
我给孩子买的那个大运兵车，缺了16个。。。。我都快疯了

你这中招也太夸张了，我就错了一个，少了一个。我是1900多pcs那个

随着大儿子不断长大，我们家的主要矛盾已经发展成为：儿子日益增长的乐高玩具需求与我略显乏力的财富创造能力之间的矛盾。
楼主说话很有水平啊..

疫情期间的第三套了 不整山寨的真是供不起😂

引用 @IAMBOND 发表的:
乐拼最好，现在叫啥我不知道

直接搜乐pin

我觉得有很多国产积木也还不错啊，比如小米的，森宝的之类的

引用 @马匪张牧之 发表的:
是的是的

高质量的山寨乐高积木质量也不错，你十分之一乐高价格买的跟三分之一乐高价格买的，质量上差距很大

引用 @篮球小马 发表的:
启蒙还可以，之前好像还有哪吒授权款，我女儿还挺喜欢敖丙的

启蒙我也用过，大型不知道，小型还是可以的

引用 @马匪张牧之 发表的:
请问有哪些仿的比较好的品牌，我可以试着买点

楼主送你条明路（烧钱不归路）🐶
你可以搜索高砖积木，gobricks，直接买砖，缺啥买啥。我就是这样……变穷的。谣传这家给小米供货，质量真的不错。
附上最近搞的科技moc照片。

引用 @krine_sky 发表的:
请问，淘宝是哪家店啊，想去瞧瞧

你可以搜乐pin 试试

引用 @ruaa 发表的:
前些年的乐拼可是太香了 乐高十分之一的价格 质量也不差 就是乐高告倒了 从此我就转行万代了 乐高太贵了 消费不起

乐拼死之前，大班先死了🐶
不过好像最近在诈尸？

引用 @懂球的黑哥 发表的:
请教一下 高砖是什么 看到好多了

gobricks.cn，几乎可以说是手感最好的国产砖块，直接定零件的，打开败家新天地🐶

引用 @tanogh 发表的:
流浪地球相对森宝tech系列还有一些其他系列来说整体质量上了一个档次。

毕竟森宝现在有野心了。。。

乐高，乐拼还有其他啥的，都买过，我觉得差距不大。我们家都是买回来，按照图纸拼一遍，拆掉然后全靠自己发挥。有时候我都佩服他，拼的还挺好，我是想不出来。小颗粒零件几箱吧。最喜欢买的玩具就是积木，都买乐高真买不起。

我弟就很喜欢这种积木玩具，他也知道区分乐高lego和其他玩具，也给他买过乐拼这些山寨，他都不介意的，我觉得关键是好不好看好不好玩吧！有些我觉得很好看的我都很想一起玩🐶

引用 @基不攻比不中 发表的:
的确，我买个山寨天空母舰270左右，乐高要3000，质量的话真的一般般，但如果山寨也做到乐高的质量就不是这个价了

同意，太贵的买不起给孩子

引用 @没丫担挑 发表的:
一直用山寨一直没有什么烦恼，这个应该是很成熟的工艺了。成本应该在版权和创意上。

同意，太贵的买不起给孩子。

引用 @myt149 发表的:
得亏我这个MP出来就双入的主，居然从MP47以后开始考虑买KO了，孩婊真不咋地
目前FT双入，MP双入，经典坑基本出了，现在就是MP FT和小部分DX9 X社 KFC 还有小比例 NA MS MFT 万代超合金魂 圣衣神话 高达拼装这几个坑了

这几个。。。这也不少了！

反正我是3A必入的，孩婊的等第四方，第三方岁喜好买，骑墙党。

引用 @cutboy 发表的:
不是说乐高专利去年已到期了么？按说有大厂开干了啊
听别人说的，说错勿见怪

基本颗粒是到期了，但是乐高的精髓在图纸。仿的一般不会只仿基本颗粒，都是特殊颗粒加图纸一起仿。
2019年4月23日，上海警方在广东汕头、深圳等地警方的配合下，成功摧毁了这个犯罪团伙，抓获以李某为首的4名犯罪嫌疑人，捣毁生产、包装、仓储等窝点3处，流水线10余条，缴获生产模具90余块，说明书近20万份，包装盒20万余件，成品“乐拼”玩具63万余件，涉案金额逾2亿元。

引用 @裸奔在夏日街头 发表的:
你用乐pin积木搜索某宝，我试了下能搜到

乐PIN去年给上海警方端了

觉得乐高玩具设计难点是怎样让设计出的玩具具有乐高特色而不是看着像普通积木

引用 @马匪张牧之 发表的:
请问有哪些仿的比较好的品牌，我可以试着买点

这么说吧 汕头澄海这边乐高积木论斤卖的 86/斤

引用 @我魯班打野鲗溜 发表的:
五分之一的利润还加个只有。真赚钱！

实体店卖任何东西，20的利润都算很低的你知道吗？

引用 @我魯班打野鲗溜 发表的:
五分之一的利润还加个只有。真赚钱！

算算各种杂七杂八的费用，真正的利润更少

引用 @没脖子的先先贝 发表的:
毕竟森宝现在有野心了。。。

希望多出点系列的，真的不错。除了500多那个大运输车其他基本都买齐了

引用 @小阿卜杜 发表的:
上海之前搞掉过一个盗版乐高的生产厂家，还新闻宣传上海营造最好的外资营商环境。

上海要建乐高乐园

我准备买高达

乐高的 质量确实好 如果想要便宜点的话 我觉得小鲁班这个牌子也是真的不错

引用 @丁书苗 发表的:
楼主你不知道淘宝有很多可以出租正版乐高的店家么？

给人弄丢一个俩的积木怎么赔呀？

玩乐高也算有段时间，这么说吧，乐高积木本身没有专利保护，谁都能按照他的尺寸做积木，但是套装人家是有版权的，国内不少自主品牌自己的设计很不错，但是也有不少直接照抄乐高套装或者其他网站大神的创意。
另外，单个积木尺寸控制还是没想象这么简单，这个不单单是模具，还和设备，原材料等息息相关，确实其他品牌的积木手感很难和做到和乐高相当

引用 @-C-Jam- 发表的:
国产最后的双鹰，手感质感都不错，也算是自己设计的，一百多搞了台一千多片的蓝宝基尼过过瘾，年前愉快地拼了两天两夜

这个和正品布加迪的结构太像了。顶棚扇叶，转动抽，底盘拼接几乎一模一样

启蒙不错

引用 @花陌熙 发表的:
星钻双鹰都可以，国产自主品牌的起步吧。但是现在内容还是比较少

启蒙

引用 @Sherkvic 发表的:
积木早到期了，所以你买国产大厂的，并不算盗版，质量也还凑合。还有流浪地球，古建筑这样很有趣的作品。
小鲁班，万格，小米，包括正在洗白的森宝，都还不错，去西班牙玩，西班牙玩具店里也卖小鲁班的。
真正有罪的是直接仿冒乐高产品的某拼，S牌这种。有一说一，某拼质量也不太行，国产砖里算比较差劲的。

启蒙ok啊

引用 @还我漂亮鞋小号 发表的:
我陆陆续续买有一两千粒乐高给女儿玩，两三年了，两个女儿一起玩的，至今拼接都非常好。也买过仿造的，半年扔了...为了积木的事和老婆都吵起来了，后来她也不发言了，因为买的杂牌是真的差距太大。仿造的，拼接不了多少次就松动了，有的是为了能多拆几次设计得非常紧，接上拆不下来，拆多几次又松动了。积木设计很重要，生产细节上模具的精准度和工艺差别大。
还有个非常重要的原因，塑料材质。我堂哥堂弟之前在汕头工作的，他们住在玩具厂边上，看到过很多玩具厂的生产经营。很多无良的厂家，回收医药用的塑料件，打碎后拿来生产玩具低价销售。这也是为什么一辆玩具车杂牌十块，好点的几十块。拿上手，杂牌的塑料粗糙颜色不均匀，好的牌子光滑色泽好。便宜玩具是称斤卖的，我这边广西南宁，在批发市场直接按斤卖一车车可以拉走。都是些垃圾塑料件粉碎注入色素染色的，可能一个奥特曼的手就是一个传染病人抽血用的针筒，冲水清洗后简单消毒就粉碎加工出来……

不懂就问你们买乐高都会反复拼很多次吗…
我买了两三个乐高，都是那种200以内的比较少粒的，也只都拼了一次就没管过了……

引用 @Sherkvic 发表的:
积木早到期了，所以你买国产大厂的，并不算盗版，质量也还凑合。还有流浪地球，古建筑这样很有趣的作品。
小鲁班，万格，小米，包括正在洗白的森宝，都还不错，去西班牙玩，西班牙玩具店里也卖小鲁班的。
真正有罪的是直接仿冒乐高产品的某拼，S牌这种。有一说一，某拼质量也不太行，国产砖里算比较差劲的。

乐拼生意真好

小米的好像还可以

我小时候玩的是启蒙的，质量不错，类型也多

引用 @西部牛仔卢锡安 发表的:
我们只是商场的玩具店，进货是有亲戚在浙江，进的港版。听你的说法不建议你入行，没有人带你，如果是正版乐高店的话费用太高，而且一般城市开不起来，不如先开网店试试。最主要你能进到货

对，我就是想开个网店，你有进货渠道嘛？

引用 @tanogh 发表的:
你这中招也太夸张了，我就错了一个，少了一个。我是1900多pcs那个

补件等了两个多礼拜，欲哭无泪

假lv还没一个仿了像了

引用 @Sherkvic 发表的:
楼主送你条明路（烧钱不归路）🐶
你可以搜索高砖积木，gobricks，直接买砖，缺啥买啥。我就是这样……变穷的。谣传这家给小米供货，质量真的不错。
附上最近搞的科技moc照片。

哈哈哈哈哈

引用 @胖到打不动球 发表的:
小鲁班，我玩乐高应该有几十万了，见过乐拼，将牌，s牌，因为我一开始也是从乐拼玩的，买了两个星球大战的，没有缺零件，但是拼出来后，很松散，小人仔的质量也不好，手臂都要自己手动安上去。搞得手都疼

乐高确实价格贵，就算不在旗舰店买，在淘宝店买水货，价格还是贵，普通人家不可能经常买的。

小鲁班我记得没错的话，应该是积木上也有logo字样的，我个人觉得质量也行。但是要好玩，肯定还是乐高好玩。小孩儿如果对乐高真的感兴趣的话，还不如报一个兴趣

防水，上一些自己最近和外甥一起玩的，虽然他还不能完全自己玩哈哈哈

谢谢jr的详细作答，我儿子一直在乐高体验中心上着课呢，不过好像听说乐高收回了国内体验中心的代理权，现在改名字了。

真差别不大，你拿几千的和几十的比那肯定比不了，三四百的国产的和七八百的乐高差别真不大

引用 @我要上重本 发表的:
不懂就问你们买乐高都会反复拼很多次吗…
我买了两三个乐高，都是那种200以内的比较少粒的，也只都拼了一次就没管过了……

你说的是大人或者大童的小颗粒乐高...乐高分超大，大号，小号。小孩一般玩的是大颗粒，几块钱一颗那种。

还好我们家喜欢托马斯，目前轨道差不多集齐了。好险～

引用 @木有鱼丸o 发表的:
真差别不大，你拿几千的和几十的比那肯定比不了，三四百的国产的和七八百的乐高差别真不大

真的差别挺大的

引用 @不简单的卡哇伊 发表的:
塑料成型的模具成本不一样，不是塑料原材料的成本，像乐高那种精密塑胶模具估计跟电子产品一个级别，不光模具本身成本造价高昂，成型的工艺控制成本也比普通塑胶制品高几倍不止，这里还不算不良率。

你这个就扯了，主要是模具和材料，还成型工艺成本高，卖塑料件的就卖时间，我相信乐高的注塑周期比那盗版者更短，因为自动化程度更高，其实这种东西成本很低的，卖这么贵是因为品牌（注塑行业人员留）

有个国产的叫双鹰的，还可以，之前买过一个919，零部件之间的切合度比乐高差些，精密度差一点，不过对于这个价格，还行吧。

引用 @guoleionly 发表的:
你这个就扯了，主要是模具和材料，还成型工艺成本高，卖塑料件的就卖时间，我相信乐高的注塑周期比那盗版者更短，因为自动化程度更高，其实这种东西成本很低的，卖这么贵是因为品牌（注塑行业人员留）

工艺控制成本包含成型时间，成型设备，成型能量消耗，成型人工成本需求，另外一个简单的塑胶成型原理，成型周期越长，注塑机压力越大，塑胶成型后外型缩水越少，越符合模具设计，另外关于原材料成本我在下面的回答中已经分析了，可能我说这些你根本不懂，内行的人自然会点亮。

引用 @不简单的卡哇伊 发表的:
工艺控制成本包含成型时间，成型设备，成型能量消耗，成型人工成本需求，另外一个简单的塑胶成型原理，成型周期越长，注塑机压力越大，塑胶成型后外型缩水越少，越符合模具设计，另外关于原材料成本我在下面的回答中已经分析了，可能我说这些你根本不懂，内行的人自然会点亮。

注塑周期越长，注塑机压力越大？选择注塑机要主要考虑的是锁模力来决定注塑机的吨位，而锁模力是要看产品的投影面积，和周期有毛关系，注塑机越大，周期相对会长，是因为大的机器动作时间需要更久，你自己懂注塑吗？相同的产品，如果模具开发的好，注塑机台好，产品质量也好，注塑周期也短，所以我说乐高的注塑可以做的比一般的更快，他贵主要算上模具开发费用，还有材料费，以及品牌

为什么孩子这么小就让他有了品牌的概念呢

引用 @丁书苗 发表的:
楼主你不知道淘宝有很多可以出租正版乐高的店家么？

淘宝还有这个

引用 @虹猪飞上天 发表的:
抄袭哪个？

kiddicraft 你可以去查查

其实正版的乐高 也没有都是那么牢固 还是有部分配件由于力臂和受理的原因 在轻微的磕碰下就容易掉落

引用 @hippa 发表的:
为什么孩子这么小就让他有了品牌的概念呢

有品牌和知识产权的概念不好吗？ 正确的品牌观念不好吗？ 又不是攀比

引用 @24仰化23铁 发表的:
有品牌和知识产权的概念不好吗？ 正确的品牌观念不好吗？ 又不是攀比

感谢老铁仗义执言，这种回复我一般都不敢回。

引用 @想要一百元 发表的:
乐高的 质量确实好 如果想要便宜点的话 我觉得小鲁班这个牌子也是真的不错

感谢jr