路透社：意大利实行感染人数可能已达70万～如果70万这个数字是真的什么概念？

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所以你在武汉 你知道事实？
那不妨说出来大家听听评评理

哎

引用 @一发不可 发表的:
你见有几个湖北人出来说数字有假了？这条街上湖北的人都有不少。中国即便有没统计上的，出入也不会太大。每次说国外感染者多你们就搬中国出来是几个意思？围中救外？

你是怎么得出出入不会太大的结论的？这个任何人都不知道，已经无从统计，你还是不要这么不严谨

引用 @哈登最MVP 发表的:
女王最有远见了

只要走的够早，新冠就追不上我

引用 @方了个枪枪 发表的:
动不动就扯到国家，我说的更多的是对生活，对生命的认知。

说得好

引用 @宇文无敌 发表的:
没什么概念…意大利人不在乎

可能没到他们自己头上而已，到他们得了可能得跪着求人治疗

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废话，当然有，这个误差百分。百分之几十是有的，
但十倍，…用脑子想想

引用 @一发不可 发表的:
你见有几个湖北人出来说数字有假了？这条街上湖北的人都有不少。中国即便有没统计上的，出入也不会太大。每次说国外感染者多你们就搬中国出来是几个意思？围中救外？

人家是老外国人了，李姐一下

70万什么概念？接近100万啊！

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送菜是有的，但是指望所有菜都是送的不可能

据意大利安莎社25日报道，在伦巴第大区卫生局协调下，14家研究中心将他们联合完成的研究报告发表在学术论文平台ArXiv上。研究结果显示新型冠状病毒早在2020年1月1日就开始在伦巴第大区流行，直到2月20日意大利1号病人被发现为止。对此，英国《自然》杂志25日在其网站上评论称，新冠肺炎疫情在被发现前已在意大利发展了数个星期。

研究报告称在1号病人确诊前，病毒已经在伦巴第大区南部很多市镇传播。通过研究伦巴第大区的5830个确诊病例，研究人员向前追溯，构建出传染链条。从而得出结论，从1月1日-29日，在伦巴第大区有零星散发的病例，而从1月30日-2月19日，新发病例越来越多，仅2月18日一天就有60例之多。两天之后的20日，意大利1号病人被确诊。

此外，研究人员还发现，在疫情发展初期平均1个人会传染3.1人，在2月20日之后，病毒的传播力开始下降。但疫情扩散的速度是指数级的，平均每三天感染人数就翻一倍。

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那你知道武汉的真相你就说出来，别人说意大利，你在这扯湖北？你是权威啊，你知道事实啊就说别人猪油蒙了心？

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你说说你知道的真实是什么，说，大胆点，说出来。

唉，可怜的意大利人民。这是要是美国的数字该多好

引用 @哈登最MVP 发表的:
女王最有远见了

她儿子说：跑路居然不带上我？

医疗机构已经崩了。。。

引用 @没号不能点赞啊 发表的:
细思 恐极 掩面 而。。。。

笑

怎么可能只有这么点，能有一半健康的就高估了，三千万

引用 @一发不可 发表的:
你见有几个湖北人出来说数字有假了？这条街上湖北的人都有不少。中国即便有没统计上的，出入也不会太大。每次说国外感染者多你们就搬中国出来是几个意思？围中救外？

别搭理他，你看人家所在地～美国

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首先 那个是送菜菜价的问题 其次那也只是一个人或者很少的几个人喊得 合着到您这成了一大堆人了

引用 @宇文无敌 发表的:
没什么概念…意大利人不在乎

以前不在乎 现在在乎了也没办法

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23号封城的时候确诊是870人。按你不多的感念。还有一半是未确证逝世的。
那就是2000不到。
2000不到，武汉就医疗崩溃了？你是想说整个武汉的医生护士都是猪吗？

这个病毒传染性太可怕，而且可能发生不止一次变异，只要前期疏忽大意没有重视后果不堪设想

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不是，按照WHO 的标准。你把阳性无症状的都算上，看看有多少

意大利死亡比例还是真高啊

引用 @飞翔翅膀 发表的:
笑

说实话，全球疫情大爆发对中国也没有任何好处，现在多少外企和中外合资的企业即使复工了，订单也被取消了，进口的东西也进不来，所以上下齐心，全球抗疫才是关键

引用 @酷库小昊 发表的:
咋可能全都统计出来嘛，有点误差也是允许的啊

数字的偏差根本不是我想表达的重点。哪怕只有一个人，是你口中所谓的允许出现的偏差，那就说明我们还可以做的更好，还应该能更进步一些。几万人中的一个人多吗？的确不多。那一个家庭中的一个人呢？我说没有确诊就死了的也是有的这句话，不带有任何攻击性，也不是为了杠。
只是，我们有能力做得更好。

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笑死，你就知道一个假的假的？？杠也杠不到点子上

引用 @我就喜欢省略号 发表的:
说真的，我认为可能不止…

哦？

70万就是90个人就有一个确诊的。根据社交圈定律，平均每人的亲朋好友是超过100的，就是说平均来看，每个人都有认识的人确诊了。

引用 @我就喜欢省略号 发表的:
说真的，我认为可能不止…

专家来了

5%的死亡率吧，未测的有一半

那是不是达到群体免疫的效果了

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那么可能有确诊了八万实际上感染了八十万的这种误差吗？

引用 @色老头 发表的:
不是，按照WHO 的标准。你把阳性无症状的都算上，看看有多少

什么意思？？？外国人的计算方式跟我们不一样吗？？

引用 @PG003 发表的:
那有没有没确诊就自愈的轻症？

当然都有的，所以还可以做的更好的。

引用 @沦落于此 发表的:
你是怎么得出出入不会太大的结论的？这个任何人都不知道，已经无从统计，你还是不要这么不严谨

你是怎么得出出入太大的结论的？这个任何人都不知道，已经无从统计，你还是不要这么不严谨

引用 @ETO大统领 发表的:
终于意大利也享受十倍待遇了，瞒报石锤？

检测能力就这么多 70w  检测不过来啊 [ 此帖被烟波芥舟在2020-03-26 09:45修改 ]

引用 @H246802 发表的:
我不信你这种造谣，和国内当时那些造谣的有区别吗

人家都加了一个我认为，何谈什么造谣的概念？

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你知道真相你来说，听你的

引用 @一发不可 发表的:
你见有几个湖北人出来说数字有假了？这条街上湖北的人都有不少。中国即便有没统计上的，出入也不会太大。每次说国外感染者多你们就搬中国出来是几个意思？围中救外？

看人家资料啊，人家可是自由土地上呼吸自由空气的人士，晚上上班的。

引用 @罗斯mvppp 发表的:
多不多不知道 那你咋知道有没有🤔

好的，那我改口，如果存在没确诊就死亡的，没得到及时救助的，那我们就应该还有进步的空间，多救一个人，可能就多救了一个家。

引用 @时代守望者 发表的:
人家都加了一个我认为，何谈什么造谣的概念？

加个我认为更是造谣啊 造谣实锤啊

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补充统计过一次，好像日增一万五那次，死亡加了不少，肯定有不少漏的，但是不会像国外现在这样，后期武汉情况控制住了。

引用 @我就喜欢省略号 发表的:
说真的，我认为可能不止…

真是站着说话...

引用 @暗影烈焰 发表的:
这玩意就是有个消息源，你愿意信OK，不愿意信也很正常，人家说一句“中国的数字也未必准确”，直接就嘲讽？我看不惯的是现在这种风气，至于数字真不真假不假和我有啥关系，我们家里人没染病，你说一个病人没有我也信

当然了有些美狗排不上检测就等于没病

引用 @一发不可 发表的:
你见有几个湖北人出来说数字有假了？这条街上湖北的人都有不少。中国即便有没统计上的，出入也不会太大。每次说国外感染者多你们就搬中国出来是几个意思？围中救外？

湖北漏掉的肯定是有，前期检测能力不足可能有不少人还没来得及检测就好了。不过最多最多应该不超过1w人。

直接用岛换口罩吧

引用 @永合豆浆王 发表的:
什么意思？？？外国人的计算方式跟我们不一样吗？？

统计口径不同啊，又不是全球同一个统计口径啊

引用 @永合豆浆王 发表的:
什么意思？？？外国人的计算方式跟我们不一样吗？？

我们无症状不记录

可以所有人都说无症状

所以纠结数字完全没意义

这么多，举国之力都难救，估计还得放弃一部分。。。太惨了

引用 @方了个枪枪 发表的:
好的，那我改口，如果存在没确诊就死亡的，没得到及时救助的，那我们就应该还有进步的空间，多救一个人，可能就多救了一个家。

有一些没统计进去，后来记的日增一万五那天补充统计过，增加了一些这种情况的死亡人数，已经尽力准确了。武汉爆发的时候，没住上院死了的应该有一些漏的，后来情况稳定住就好了。

引用 @方了个枪枪 发表的:
动不动就扯到国家，我说的更多的是对生活，对生命的认知。

生老病死，看开点，个人观点

引用 @一发不可 发表的:
你见有几个湖北人出来说数字有假了？这条街上湖北的人都有不少。中国即便有没统计上的，出入也不会太大。每次说国外感染者多你们就搬中国出来是几个意思？围中救外？

我们这疫情期间药店所有治疗感冒发热消炎的药全都下架，有感冒发烧症状只能去指定医院，除非是自己在家等死，其他的我不知道该咋隐瞒。

引用 @michael歌 发表的:
我就是武汉人，数字有一定出入，但是很小，主要是前期爆发太快，肯定存在统计漏掉的问题，但是肯定不存在作假，我一武汉人，身边的亲朋好友就没有感染的，我们一整个小区也就3例

亮你上去

引用 @陈七三 发表的:
废话，当然有，这个误差百分。百分之几十是有的，
但十倍，…用脑子想想

老哥啊，统计偏差不是我要表达的重点。哪怕只有一个人，统计的时候，他可能只是一个允许出现的偏差。对于一个家庭呢，他可能是顶梁柱，定海神针。也许误差终究避免不了，我想说的是，当说到允许误差存在的时候，也没必要说得那么理所当然，毕竟那是生命，不是问每个人手机几颗糖，少一颗也无所谓。

引用 @木易易 发表的:
我们无症状不记录

可以所有人都说无症状

所以纠结数字完全没意义

我们无症状的不记录，那其他国家无症状记录了，标准都不统一，咋这几天这么多帖子说外国人凉了

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有是有，也是各地医疗队支援前的事，过了那几天，只要是稍微有迹象，要么在家隔离，大部分都带走了，如果你不在武汉就别随便说。

前期麻痹大意、漠视，我不知道是他们政府真的不关心还是怎么，影响已经出来了，而且还会加大。我甚至还有一个极端的猜想，西方是故意的，和英国差不多，物竞天择式！

一点也不自由了

引用 @方了个枪枪 发表的:
老哥啊，统计偏差不是我要表达的重点。哪怕只有一个人，统计的时候，他可能只是一个允许出现的偏差。对于一个家庭呢，他可能是顶梁柱，定海神针。也许误差终究避免不了，我想说的是，当说到允许误差存在的时候，也没必要说得那么理所当然，毕竟那是生命，不是问每个人手机几颗糖，少一颗也无所谓。

兄弟你可以亲自去统计一下，在这浪费吐沫星子跟我一点意义没有。你觉得呢？

引用 @michael歌 发表的:
我就是武汉人，数字有一定出入，但是很小，主要是前期爆发太快，肯定存在统计漏掉的问题，但是肯定不存在作假，我一武汉人，身边的亲朋好友就没有感染的，我们一整个小区也就3例

没用的兄弟，他会说你知道的就是真的么？然后你问他，他就说一句，我知道，但我不能说，牛逼嗷

他们是怎么扩散到这么这么严重的，就因为前期爱浪？

引用 @小松DL 发表的:
生老病死，看开点，个人观点

生老病死跟自己有关的时候，难免心中有波澜啊，老哥。

引用 @暗影烈焰 发表的:
我不想杠，但你爸亲自去数了人数？

我爸就是医院的，至少他们医院没作假

引用 @XX刘XX 发表的:
你知道 他们预测我们多少吗？ 1600万

这些浪B以为我们跟他们一样封城只是玩玩而已？

引用 @一发不可 发表的:
你见有几个湖北人出来说数字有假了？这条街上湖北的人都有不少。中国即便有没统计上的，出入也不会太大。每次说国外感染者多你们就搬中国出来是几个意思？围中救外？

有一说一 当初虎扑的确很多人说我们数据假的 数据比公布的多的多

引用 @永合豆浆王 发表的:
我们无症状的不记录，那其他国家无症状记录了，标准都不统一，咋这几天这么多帖子说外国人凉了

其他国家无症状测都不测，还谈什么记录

引用 @暗影烈焰 发表的:
我不想杠，但你爸亲自去数了人数？

你在哪里？你知道武汉的实际情况吗？

引用 @伪.球.迷 发表的:
补充统计过一次，好像日增一万五那次，死亡加了不少，肯定有不少漏的，但是不会像国外现在这样，后期武汉情况控制住了。

嗯，我这话不带有攻击性，只是想说我们应该可以做的更好的，跟国外比，我们可能做的最好了，但最好的还是可以更好。只是这个意思。

引用 @一发不可 发表的:
你见有几个湖北人出来说数字有假了？这条街上湖北的人都有不少。中国即便有没统计上的，出入也不会太大。每次说国外感染者多你们就搬中国出来是几个意思？围中救外？

我之前公司有五个武汉的，我女友湖北的，还有我现在公司也有几个武汉的，都没事。。。。所以我有理由相信中国的数据

引用 @白巧克力摩卡 发表的:
那么可能有确诊了八万实际上感染了八十万的这种误差吗？

不会有这么大误差，我只是说我们可以做的更好。

引用 @michael歌 发表的:
我就是武汉人，数字有一定出入，但是很小，主要是前期爆发太快，肯定存在统计漏掉的问题，但是肯定不存在作假，我一武汉人，身边的亲朋好友就没有感染的，我们一整个小区也就3例

后期补那次1w+就说明一切了，真想瞒的话根本没必要突然公布这么多确诊

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张冠李戴，断章取义，没头没脑

引用 @陈七三 发表的:
兄弟你可以亲自去统计一下，在这浪费吐沫星子跟我一点意义没有。你觉得呢？

好的，不浪费了，我俩说的不是一回事。

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来不及测就死了，漏测的，这是技术和时间问题，怎么能叫作假？？？

作假是主观行为，事实上误差会有但是基本是客观因素造成的，你搞搞清楚。

引用 @暗影烈焰 发表的:
死亡率瞬间降到正常的1%的概念

1%对目前的意大利来说偏低了，感染人数应该没有70W那么多，30万有可能。

引用 @我是你小迷妹大舅哥啊 发表的:
确诊这么多的话真的可以放弃治疗了。

我是同意群体免疫的，至少在欧美，没有自我约束力，病患也已经医不过来

引用 @一生雷黑 发表的:
有是有，也是各地医疗队支援前的事，过了那几天，只要是稍微有迹象，要么在家隔离，大部分都带走了，如果你不在武汉就别随便说。

我只是想说，疫情前期，没有足够重视，我们还可以做的更好。

可惜了，哎，又要死那么多！现在全球经济，外贸厂家也不好做啊

引用 @michael歌 发表的:
我就是武汉人，数字有一定出入，但是很小，主要是前期爆发太快，肯定存在统计漏掉的问题，但是肯定不存在作假，我一武汉人，身边的亲朋好友就没有感染的，我们一整个小区也就3例

顶，同为武汉本地jr，家离华南4公里，中心医院金银潭医院更近，前期各种原因，太快，太猛，本地医疗机构人力物力有限，国家机器也还没对事件正面定性，给予支援，的确有未来得及计入的，后面兄弟省份支援迅速到位加上各层级机构彻底动员开来，没人敢去瞒报的，已经是极限操作了，我所在小区没有一例感染者。

引用 @方了个枪枪 发表的:
嗯，我这话不带有攻击性，只是想说我们应该可以做的更好的，跟国外比，我们可能做的最好了，但最好的还是可以更好。只是这个意思。

不光是可以更好，是湖北和武汉做的很不好，该骂该罚，但是国家和大部分省的力度超乎想象。

想起来那几个意大利的年轻人悠哉的在镜头面前嘲笑的视频了

引用 @NotALeader 发表的:
你是怎么得出出入太大的结论的？这个任何人都不知道，已经无从统计，你还是不要这么不严谨

这什么理解力？我不知道出入是大还是不大，我只知道没根据没证据不要下结论，对大还是不大不发表意见，很难理解吗？

引用 @烟波芥舟 发表的:
加个我认为更是造谣啊 造谣实锤啊

加上我认为，表示是在推断一件事，而不是陈述一件事

引用 @一发不可 发表的:
你见有几个湖北人出来说数字有假了？这条街上湖北的人都有不少。中国即便有没统计上的，出入也不会太大。每次说国外感染者多你们就搬中国出来是几个意思？围中救外？

逻辑上叫做转移话题

邮轮有一半乘客是老年人，检测阳性的人里面老年人比例更高，即使这样病死率也才 1%；中国湖北以外情况，病死率远低于 1%，这还是少算了大量无症状感染者（漏检 + 6版以后诊疗方案无症状感染者不计入病例）的情况。

意大利现在死了 7,500+，75万感染者都是少说的。

这样我们一般称之为 毒怪

引用 @金牛与春熙 发表的:
加上我认为，表示是在推断一件事，而不是陈述一件事

无凭无据啊 推断就是猜测啊

陈述一般是陈述事实

引用 @一发不可 发表的:
你见有几个湖北人出来说数字有假了？这条街上湖北的人都有不少。中国即便有没统计上的，出入也不会太大。每次说国外感染者多你们就搬中国出来是几个意思？围中救外？

最近上班的那么多，早就习惯了

引用 @方了个枪枪 发表的:
我只是想说，疫情前期，没有足够重视，我们还可以做的更好。

老实说，身为一个武汉人，政府前期确实有些地方慢了半拍，总体来说还可以，特别是迅速做出封城的决定

引用 @伪.球.迷 发表的:
有一些没统计进去，后来记的日增一万五那天补充统计过，增加了一些这种情况的死亡人数，已经尽力准确了。武汉爆发的时候，没住上院死了的应该有一些漏的，后来情况稳定住就好了。

我觉得咱们这样讨论讨论就挺好的。我一开始回了那句之后，一会儿好几个就说我杠，还有说我可以亲自去统计一下。总归，没必要这么浮躁吧。

引用 @余生皆假期丶 发表的:
我是武汉本地土著，应该是有发言权的，1.23日封城期间到方舱落地期间，确实有漏记死亡的，但是跟总体数据来看，绝对不多。特别是换帅之后，应该是可以达到无一漏诊的水平

我更相信是爆发太快，来不及确诊和统计，爆发前期武汉的医疗相当于被击穿了，一千多万人总还有别的病例需要救命吧，绝大多数医院都没有接受新冠病人的条件，造成交叉感染必挂无疑

引用内容被灭过多已被折叠

我不知道事实怎么样
但我也还没学会谣怎么造呢🐶

如果是真的，就说明死亡率只有1%嘛，大号流感论又回来了。

引用 @小南喵 发表的:
等疫苗吧 这是真的要“群体免疫”了

现在哪个公司最先做出来疫苗真的要大发一笔，哪怕不收专利费都发大了。

引用 @一发不可 发表的:
你见有几个湖北人出来说数字有假了？这条街上湖北的人都有不少。中国即便有没统计上的，出入也不会太大。每次说国外感染者多你们就搬中国出来是几个意思？围中救外？

巧了，这货的所在地就在美国 哈哈哈

昨天看央视新闻，就这形势街上还有不少不戴口罩逛的老年人，，，，真不把自个儿命当命，不作不死啊，哎