沸腾每一天：华为现在还能拿到arm的授权的吗

引用 @Prophet_9 发表的:
现在这样就是自研行吗？
ARM前几个月要断合作，可是逼的某人半夜发邮件，说所有备胎一夜转正，你们有啥？还一夜转正？什么叫自研，你自己定义就好。
不过也没事，这也是特色，我们不仅仅有这个自研。
还有XX号也是和西门子、阿尔斯通、川崎、庞巴迪自研的。

那你说一下苹果a系列算不算自研。

引用 @CMH清风 发表的:
软银是他最大的股东，但并不是他的，他还是英国公司。否则阿里巴巴也是软银的了

软银收购了arm，投资阿里没有阿里控制权

引用 @a834692448 发表的:
就怕不用公版就像三星一样翻车啊

确实，很容易翻车，而且太难了

引用 @德爷洗头用飘柔 发表的:
翻车总比不尝试直接放弃好吧，没得用公版了当然得冒着翻车的风险尝试自研，不然怎么站的起来？

翻车不要紧，初代麒麟被喷成马都一样熬过来了

引用内容被灭过多已被折叠

无知就别瞎鸡说话了丢人

美国发禁令什么理由？

引用 @a834692448 发表的:
就怕不用公版就像三星一样翻车啊

目前自研架构成功的只有苹果

引用内容被灭过多已被折叠

不懂不要带节奏好吗，硬是要向别人凸显自己的水平。。。。

引用 @好学生李云龙 发表的:
应该是与FPGA系列有关的一系列软件，集成电路的可编程都需要用到VHDL，有一个IEEE的标准，挺讨厌的，市面的软件都是国外的

现在基本上IC设计已经分工足够细化，以EDA+IP+物理IP这三大类服务为主了。EDA基本是设计整个电路的灵魂，有点像你画工程图的AutoCAD，不可或缺。IP分很多细分种类，甚至一个小小的电路都能成为IP，你只需要汇总各种IP就可以实现基本的功能，但调教好就是各个公司的差异所在了。半导体的IP现在接近一半在各大半导体EDA公司手上。
物理IP就很简单，大多数fabless公司没有物理IP，多数掌握在代工厂手上，为啥代工厂越来越强大，就是物理IP越来越难克服，只能去选择找代工厂合作。

理论上，只要肯砸钱，买全授权EDA+足够的IP资源，做过IC设计的三五人工程团队做个功能还可以的芯片不是大问题，难得是调试加测试和验证过程，后面这个过程占一半以上的工作量了。

引用 @积木红领巾 发表的:
那你说一下苹果a系列算不算自研。

按他这样说可以追溯到宇宙起源

引用 @巴伐利亚褶子怪 发表的:
好的EDA软件真的能卡脖子的

EDA公司真正的财富是IP。各种电路IP基本被收购的差不多了，你可以不用我的EDA，但你怎么绕过IP是个大问题。

引用 @德爷洗头用飘柔 发表的:
欧？合着这么简单松果咋便秘成这样呢

众所周知，芯片就是沙子，所以有沙子等于有芯片，而沙子在海边和内陆，所以小米要运过来需要建立运输业务，而这很需要时间。

引用 @勒布朗孤军奋战 发表的:
你是真傻还是假傻，我把专利降了，那我以后拿什么吃饭?笑话

这阅读理解也是没谁了

引用 @勒布朗孤军奋战 发表的:
你是真傻还是假傻，我把专利降了，那我以后拿什么吃饭?笑话

你是真的蠢啊

引用 @辣个20号的秃子 发表的:
不懂就问，eda用在什么地方

我举个例子给你形容，就像盖房子，如果没有EDA，你得一个个房间去设计功能，比如厕所，食堂，办公室，住宅等，一个个管道去设计走线，有了EDA，基本就像是搭积木一样，厕所模块内部给你设计好了，你直接放在你想要放的位置就好，里面不用操心，办公室也有现成的模块，住宅也有现成的，你放在那里就行了，更特别的是，EDA还把你内部的管线怎么走，不同房间管线怎么连，都给你证明白了。
现在EDA工具基本解放了IC设计一半的工作量，以前一个IC设计团队三分之二人都是做硬件设计的，现在基本五分之一就够了，剩下五分之三是做测试和验证的，还有五分之一是做IC内软件开发的。

引用 @pipeline 发表的:
别瞎扯……还断供……这又不是生产配件或者辅料之类。授权了华为拿到了就是拿到了，怎么断供？跑到华为去把数据都删了么

架构要更新，不然那么多人喷人家大众老平台干嘛？一个道理。

引用 @Prophet_9 发表的:
现在这样就是自研行吗？
ARM前几个月要断合作，可是逼的某人半夜发邮件，说所有备胎一夜转正，你们有啥？还一夜转正？什么叫自研，你自己定义就好。
不过也没事，这也是特色，我们不仅仅有这个自研。
还有XX号也是和西门子、阿尔斯通、川崎、庞巴迪自研的。

你这就是胡扯了，自研不是无视人类分工合作的现实，是还有核心技术。你理解的自研除非非常简单的东西，复杂点的不可能。你说保时捷的车是他们自研的吗？按你的说法就不是喽

引用 @Prophet_9 发表的:
恶意？ 你看看我回复的是啥，我回的不是事实？难道真是你自己做的？

高通三星联发科不也是公版？他们也是买来改改呗？

引用 @pipeline 发表的:
别瞎扯……还断供……这又不是生产配件或者辅料之类。授权了华为拿到了就是拿到了，怎么断供？跑到华为去把数据都删了么

因为之前的授权是终身授权，所以没用，如果一年一授权，授权终止你就不能再用了。

引用 @勒布朗孤军奋战 发表的:
你是真傻还是假傻，我把专利降了，那我以后拿什么吃饭?笑话

下次要把天赋带到哪去啊

引用 @CMH清风 发表的:
去年九月份的事了吧。arm 是英国公司，核心部分在英国，所以没多大问题。我更担心的是EDA 软件和谷歌授权。

我只关心国内啥时候能用谷歌地图。卫星图除了谷歌都是垃圾

引用 @正航列克星敦 发表的:
1020是最后一代公版架构，之后有授权，但华为不打算继续公版了。

ARM大佬是不是也被苹果挖走了？

引用 @CMH清风 发表的:
去年九月份的事了吧。arm 是英国公司，核心部分在英国，所以没多大问题。我更担心的是EDA 软件和谷歌授权。

Arm这个公司，注册在英国，但很多处理器的基础技术来自于美国，或者后期来自于美国分公司的研发，到现在Arm最大的研发架构的团队也是美国为主。
但Arm也精明，开始找各种专利律师逐渐剥离部分法律责任，于是今年秋天总算做到V8架构以后的技术，美国研发的比例降到30%以下，这就宣布了以后V9的架构授权不受美国禁令影响。

引用 @AreYouOkay 发表的:
一百亿门电路，仿真那可是相当大的工作量，一个ip跑通大部分逻辑，基本一两周的时间。所以如果从0做芯片，一两年能搞出来，我真不信（对，说的就是我们澎湃s1）。华为每年几款芯片，我们觉得做个芯片好像很简单，那是因为很多ip，总线，外设什么的都是不用修改，直接继承980，970甚至910的，很稳定，也不用仿真，省了很大的工作量和时间，只要验证修改点或新的ip，所以研发效率很高。

专业

引用 @兰亭之曦 发表的:
也就是造纸比画画难多了

他那个比方不太准确。应该是给你张纸让你画，自研就是在墙上画在地上画。但是最适合中国画的是宣纸，万一造出来的是草纸就不太好了。主要是应用兼容性问题。

引用 @中国男篮加油6 发表的:
下次要把天赋带到哪去啊

波兰

引用 @风之酷6 发表的:
你还漏了一条，arm公司为了避开禁令还在国内成立了合资公司，然后由国内子公司授权

这种做法根本没用，完全是扯淡，arm海还能和华为何合作是因为美国技术没占到25%以上

引用 @风之酷6 发表的:
你还漏了一条，arm公司为了避开禁令还在国内成立了合资公司，然后由国内子公司授权

这条要真有用，也不会出现华为香港那个除了高管其他你都找不到多大关联的公司被美帝抓包

引用 @geminixxf 发表的:
川大统领这次准备把专利下降到0%，明眼人都看得出来。

最近搞成去美国化?

引用 @羁绊如何 发表的:
不用公版是什么意思？

这么说吧，高通，苹果，华为，三星近些年都是用的公版架构

引用 @不与愚者争高下 发表的:
正常公司怎么可能放弃华为这么个大客户，双赢是最好的结果。

其实谷歌微软那些这不想，只是生在美国，没办法

引用 @勒布朗孤军奋战 发表的:
你是真傻还是假傻，我把专利降了，那我以后拿什么吃饭?笑话

虽然我不知道消息真实性，但你的阅读理解能力堪忧

引用 @梧桐树枝繁叶茂 发表的:
之前有人说美国又提高要求说要10%以下，是真的还是假的？

ARM不是谷歌，他不是美国公司，不会蠢到把华为逼到RISC-V构架去

引用 @spanish_l 发表的:
这么说吧，高通，苹果，华为，三星近些年都是用的公版架构

苹果不是，苹果只用了arm的指令集

A78 A79华为是没有的。

引用 @mars_le 发表的:
美国发禁令什么理由？

莫须有

引用 @a834692448 发表的:
就怕不用公版就像三星一样翻车啊

大胆点，三星和骁龙

引用 @大写的的牛人 发表的:
是的，好像还得提交国会投票，不过很有可能过

咱们有疫情时是这么计划的，现在形势反转，他要还有精力搞这个，我觉得就是不知死活。

引用 @dukyyyy 发表的:
arm指令集都是公开的，来吧，大神，帮我指出来哪条指令是华为贡献给arm的？

还真不清楚贡献哪些，但我知道有。
另外你说arm指令集是公开的，这句是有问题的，还有不少不对用户开放。

引用 @Prophet_9 发表的:
现在这样就是自研行吗？
ARM前几个月要断合作，可是逼的某人半夜发邮件，说所有备胎一夜转正，你们有啥？还一夜转正？什么叫自研，你自己定义就好。
不过也没事，这也是特色，我们不仅仅有这个自研。
还有XX号也是和西门子、阿尔斯通、川崎、庞巴迪自研的。

你是纯粹东拼西凑，当初备胎一夜转正时，是美国要断供，所以华为开始把各种通讯设备里的美国芯片都用自研替代了，并不是指手机处理器。至于arm要断供是最近的事情了

引用 @nku 发表的:
EDA软件断供主要影响的是软件更新和技术服务，华为已经购买的授权是不受影响的。

影响大了去。
最新工艺库没有，做3nm等新工艺太难。

引用 @CMH清风 发表的:
去年九月份的事了吧。arm 是英国公司，核心部分在英国，所以没多大问题。我更担心的是EDA 软件和谷歌授权。

arm仅次于英国的部门在上海跟深圳，反而在美国比重没这么高

引用 @身价十五亿的男人 发表的:
这一代架构又不可能用一辈子

5mm差不多是极限了

引用 @AreYouOkay 发表的:
还真不清楚贡献哪些，但我知道有。
另外你说arm指令集是公开的，这句是有问题的，还有不少不对用户开放。

你不是当事人，你替人吹什么牛逼装什么大神？指令不开放，那些编译器怎么做？

引用 @Prophet_9 发表的:
现在这样就是自研行吗？
ARM前几个月要断合作，可是逼的某人半夜发邮件，说所有备胎一夜转正，你们有啥？还一夜转正？什么叫自研，你自己定义就好。
不过也没事，这也是特色，我们不仅仅有这个自研。
还有XX号也是和西门子、阿尔斯通、川崎、庞巴迪自研的。

以你的理论a系列芯片也不是自研的 hms也不是自己的因为用到语言也是西方的

引用 @积木红领巾 发表的:
那你说一下苹果a系列算不算自研。

所有语言全是西方的 都不是自研 这人真特么睿智

引用 @拉风的名字肯定被抢了 发表的:
那你觉得要做到什么程度才叫自研？

人家的意思再明显不过，华为自研嘛就好比：自己填海造出一块地，然后在这块地上亲手种下庄稼，施的肥料也必须是自己建个全产业链化肥厂生产的化肥，然后再亲自收割剥谷子然后上磨盘自己背绳转磨成面粉，再用自己打的锅做好放到自己烧的碗里，，，那才叫自研！

至于友商的自研，，，用上305不锈钢就是自研！

引用 @hooprp 发表的:
你是纯粹东拼西凑，当初备胎一夜转正时，是美国要断供，所以华为开始把各种通讯设备里的美国芯片都用自研替代了，并不是指手机处理器。至于arm要断供是最近的事情了

去年已经在做了，基本上已经完成了。华为年底给做国产化迁移的人发奖金那是真事，因为工作量和工作难度确实大。另外去年还花20亿刀完成代码合规，干了不少事情。那种喷子看几篇所谓的揭秘就觉得自己什么都知道了。

引用 @mars_le 发表的:
美国发禁令什么理由？

国家安全，反正美国是最脆弱的。

引用 @梧桐树枝繁叶茂 发表的:
之前有人说美国又提高要求说要10%以下，是真的还是假的？

是真的，但是导致的问题就是可能去美国化，毕竟只剩下百分之十了。

引用 @roryleo 发表的:
是真的，但是导致的问题就是可能去美国化，毕竟只剩下百分之十了。

arm要是不听话，美国还可以卡你设计软件

引用 @蓝色天空121 发表的:
？？？华为没多少自研能力？泰山架构被你吃了？真被lwb洗脑了？

呵呵，想必你也是软件开发的吧，这么笃定的事情

引用 @德爷洗头用飘柔 发表的:
你在回什么东西？跟我说的有什么关系？

你不是劝小米买arm公版架构么？难道你是arm的托？发愁arm公版架构卖的太少了吗

引用 @沧海V飞天1 发表的:
你不是劝小米买arm公版架构么？难道你是arm的托？发愁arm公版架构卖的太少了吗

小米买了啊，问题是买了也没搞出啥玩意来啊

引用 @EBreeze 发表的:
应该是比如高通骁龙系列吧。

骁龙是公版，现在自己做的只有苹果了，连三星都要放弃了

引用 @spanish_l 发表的:
这么说吧，高通，苹果，华为，三星近些年都是用的公版架构

苹果和三星不是，但是三星应该即将会是了，芯片真的很烧钱，还不一定讨好

引用 @锡安威亷姆森 发表的:
对的，谷歌这两天的新闻明显是要针对中国市场，华为hms虽然出来了但头部软件极少前途未卜，其他国内厂商的张良梯也不知道怎么架了…第二个eda软件的授权一旦断供，海思麒麟基本凉凉，中国企业惨啊

eda华为有自己内部版本

引用 @tankou 发表的:
谷歌也还好，EDA是真的有点烦

EDA软件国内基本被垄断，确实是个隐患，不过国内市场比较大，断供还要斟酌一下，国产EDA要崛起比自制光刻机的路还长

引用 @CMH清风 发表的:
时间点大致如下:美国发布禁令，arm断绝与华为往来。arm彻查自身产品，开始逐步去美国化。arm 成功将产品中美国专利降到30%以下，发布修改版架构，恢复与华为合作。整个过程双方都很低调，连断供都没有官方正式回应。

当前必须25%以下，以后可能是10%，靴子还没落地

引用 @tanogh 发表的:
国内子公司授权怎么绕过去呢？不是很明白。

你想钓鱼🎣

引用 @CMH清风 发表的:
时间点大致如下:美国发布禁令，arm断绝与华为往来。arm彻查自身产品，开始逐步去美国化。arm 成功将产品中美国专利降到30%以下，发布修改版架构，恢复与华为合作。整个过程双方都很低调，连断供都没有官方正式回应。

虽然没用过华为，但还是希望华为能做好做强芯片，arm主动避开禁令和华为合作，真是令人愉悦的消息。

引用 @阿林卡 发表的:
你想钓鱼🎣

纯技术讨论，我觉得这不可能实现的。千年也有jr解释了不可能实现的。可能只是单纯的合资公司的成立吧。

引用 @CMH清风 发表的:
软银是他最大的股东，但并不是他的，他还是英国公司。否则阿里巴巴也是软银的了

按中国的习惯，阿里巴巴就是软银的，但马云团队是通过同股不同权的方式实现对阿里的控制的。

arm应该会想办法出个新的架构，美国专利比重下降，然后重新卖授权。架构这个东西，华为是绝对有能力研发的，说到底就是cpu，fpu，总线矩阵，中断调度，dma控制器，sram控制器，外设等等，做单片机的都不会觉得这东西很神秘，就是规模比mcu大很多罢了，海思有能力设计990、820这种神U，对架构可以说是吃得很透了，就是怎么绕开专利很麻烦。

引用 @jeandja 发表的:
eda华为有自己内部版本

我不是行内人不熟悉半导体，不过了解到的信息是EDA都是被欧美日垄断的，华为接触半导体行业也没多少年，内部能从无到有做一个EDA出来…不好意思我真的觉得是个奇迹