中国专家：很多意大利老人重症后拒绝进ICU、宁可找牧师。

引用 @sky-xu 发表的:
然后神父牺牲了好几十人了

如果神职人员不断倒下，那么上帝在哪里？

外国也有封建迷信

引用 @虎扑JR1951546626 发表的:
意大利是Secular State，但无神论者很少，少之又少，90%都是天主教徒。

别说90%，就是99%它也是封建迷信。国外都是精英教育，智商两极分化严重，科学家更牛逼的同时，普通人更傻逼

引用 @疯癫小白 发表的:
你信不信呢，是你的自由。但你不理解不代表不正确，你看不见不代表不存在。“尊重他人信仰自由”是写进各个国家的法律的，不是你说“这是假的，它就是假的”。即使你不信，也建议保持尊重。而不是像国内媒体这种暗自引导，评论怪气的讽刺。

上班了，继续吧，请继续以你的智商为傲，别人都不懂你说的东西。

引用 @虎扑JR1951546626 发表的:
公立医院当然是免费的

意大利的公共卫生系统被who认为是世界第二好的、仅次于法国（ 见who的报告），

意大利人均医疗开支3500美元（ 政府负担了77%）

印度的确是免费医疗

然后大部分印度人一个月能挣到3500美元吗？

自己负担还是全免费了？中国医保也能报70%，怎么就不说全免了、

引用 @二二旺 发表的:
这放在国内就是封建迷信！！！

官方的双黄连喝的还顺口吗？

引用 @疯癫小白 发表的:
打到，绝对要打倒。这还了得了，打不到你也要拐弯抹角的讽刺，明里暗里吐口唾沫。🐶

无神论和有神论者本来就凑不到一堆，信仰都不一样的，暗戳戳讽刺上两句正常，国内没把各种新建宗教铲了都算好了。对我国大多数无神论者来说这无所谓，可能对层主你这样的教徒来说会比较难受。 [ 此帖被真心不好用在2020-03-25 13:39修改 ]

引用 @纯看球不追星 发表的:
？？？？这个病治愈了后续不遭罪啊！！！

年轻人都有后遗症，老年人可能会没有嘛，而且老年人多数重症，不是肺纤维化了嘛

是不想占用医疗资源吗？

引用 @lkgazq99 发表的:
官方的双黄连喝的还顺口吗？

你这又扯到中药上了？？？

引用 @董不懂1000 发表的:
上班了，继续吧，请继续以你的智商为傲，别人都不懂你说的东西。

一直以来，凡是有关他人信仰的新闻，一直都是在有风向的带，评论除了趾高气昂的批评，谩骂。就是拐弯抹角的讽刺，打击。其实他们的生活根本跟人家的信仰不沾边，人家也不愿理搭理他们。但就是要凑上去踩上一脚:你信仰这个你就是傻缺。我觉着“以自己的智商为傲，别人都不懂自己”的这个思维一直是评论里这些人吧。今天遇见个反击的就开始说人家“引以为傲”。怎么说出口的。

引用 @换换换换换了个冰 发表的:
只是他们迷上帝而已，咱们迷神明。都很反智

别咱咱的，你，别代表我

引用 @午夜阳光Wsw 发表的:
兄弟，别把老外想的那么高大上，不知道你到底啥意思，但是你这回复看的别扭

活80活90没大区别。

难道他们觉得自己罪孽深重，要求自赎？

引用 @jmimq 发表的:
难怪好多牧师感染了

这样两条新闻就对上，难怪呀

引用 @鈊緣結銥 发表的:
真是口无遮拦，没有敬畏是被洗的？信主才是被洗吧。

谁被洗，等大家活到岁数自然就知道了。我甚至不想跟你多解释。😂

引用 @土豆烧熟了再加牛肉 发表的:
你管这种生病不去医院去教堂叫信仰？那以前旧中国跳大神也是信仰了，你尊重了吗？

你在这杀死比赛呢

引用 @dizzycat 发表的:
看了楼上也就知道也别指望东西方真能互相理解了，文化差异之大根本就是鸡同鸭讲。

最大的问题不是文化差异，而是一味的否定和嘲笑。

牧师能加血

引用 @可能是最好的jr 发表的:
那还去找牧师？

临终弥撒肯定要找牧师啊，而且牧师大概率也清楚你得的是新冠，牧师是上帝在人间的使者，所以不可能推辞的，都是自愿行为。

引用 @费城老大爷 发表的:
神父：那我咋办

一般没坚定的信仰也做不了神父

引用 @alfred_ 发表的:
我感觉是不是有自己牺牲的意味在里面？

感觉是认命了。

引用 @隐于灌木丛 发表的:
如果神职人员不断倒下，那么上帝在哪里？

上帝让你走得安心啊，又不能保你不死

引用 @tnt731 发表的:
肯定是专家组比自媒体靠谱

专家组说“也可能存在这个因素”。。
这种事情，我们外人怎么好随便评价？
说了里外不是人。

引用 @隐于灌木丛 发表的:
如果神职人员不断倒下，那么上帝在哪里？

我不入地狱谁入地狱。基督版

生死观不一样，没啥可说的，尊重就是了

引用 @可能是最好的jr 发表的:
那还去找牧师？

找牧师是为了心灵的宁定，又不是要牧师治病

引用 @二二旺 发表的:
这放在国内就是封建迷信！！！

这个东西也不能完全一棍子打死。信仰本身很科学并不是完全对立的。

引用 @是桓东啊 发表的:
那意大利那些诺奖得主得病后会不会不去医院而去找牧师 ? ? ?

去医院也好找牧师也好，都是人家的个人选择，尊重就好

引用 @lkgazq99 发表的:
官方的双黄连喝的还顺口吗？

官方没说双黄连能治这个病吧，自己阅读理解有问题

引用 @名人堂麦 发表的:
意大利不是有个牧师gg了吗。。

意大利已经有五六十个牧师gg了

引用 @可能是最好的jr 发表的:
那还去找牧师？

牧师觉得日了狗了。

牧师可不想见意大利老人，它们喜欢玩小孩子

引用 @隐于灌木丛 发表的:
如果神职人员不断倒下，那么上帝在哪里？

上帝不保不死 保你进天堂

死的时候拉上带走牧师，见上帝可以走后门。

引用 @alfred_ 发表的:
我感觉是不是有自己牺牲的意味在里面？

就是宗教信仰，外国人习惯喊我的上帝，中国人习惯喊我的妈呀，可见在西方人眼中上帝是妈妈一样的存在，妈妈会看着你生病不管你吗？

引用 @二二旺 发表的:
这放在国内就是封建迷信！！！

反正我们这里49年以后就不准妖狐成精了

引用 @二二旺 发表的:
这放在国内就是封建迷信！！！

对待信仰，只要不做出反社会的事情，不要去嘲讽人家这是最基本的东西，要不怎么会有信仰自由，这在我们的宪法里也是黑纸白字写着的。

引用 @平a接e接回首掏 发表的:
放在国外就是舍己为人高尚情操🐶

你们是真要把神职人员架上烤呀，神职人员也是人呀，都殉职多少了。

引用 @神机老母 发表的:
不仅是宗教信仰的原因，是老人们主动把机会让给治愈概率更大的青壮年

放屁

引用 @sky-xu 发表的:
然后神父牺牲了好几十人了

有神父没牧师，有牧师没神父。

引用 @疯癫小白 发表的:
国内年轻一代已经被洗的基本没什么敬畏了，拿着谎言当真理，把真相当谎言。你跟他们说这些没用，除了疯骂就是疯骂，还觉得自己是对的。

都是被儒学坑的，秦皇毛爷都没办成。

引用 @从来就没有什么救世主 发表的:
希望哪天你身边人有病不去看医生要请大神来的时候你也能尊重

你看看，喷都喷不到点子上，以为信仰就是“跳大神”“就是不治病光祈祷”。对究竟啥是“信仰”是一无所知。😂

引用 @二二旺 发表的:
你这又扯到中药上了？？？

我扯的啥都没看明白？

引用 @二二旺 发表的:
这放在国内就是封建迷信！！！

有病不靠药，思想战胜，精神压倒？

引用 @名人堂麦 发表的:
意大利不是有个牧师gg了吗。。

我记得有五十多个都得肺炎死了

一个国家真的需要点信仰，无知加无畏很可怕

引用 @lkgazq99 发表的:
我扯的啥都没看明白？

确实没明白呀😂😂😂

引用 @N0buses 发表的:
官方没说双黄连能治这个病吧，自己阅读理解有问题

rm日报说了可抑制，导致脱销。
能回复我，也有能力和精力查查吧。
网络都买不到那天
有实据不查，说我理解理解有问题

引用 @二二旺 发表的:
这放在国内就是封建迷信！！！

不同信仰， 还是尊重吧

引用 @二二旺 发表的:
确实没明白呀😂😂😂

哈哈，咱俩还是和路人一样吧

引用 @gbbgb 发表的:
对待信仰，只要不做出反社会的事情，不要去嘲讽人家这是最基本的东西，要不怎么会有信仰自由，这在我们的宪法里也是黑纸白字写着的。

特殊时期，身患传染病不治，去教堂祷告，算不算反社会了？

引用 @狂笑五百年 发表的:
专家组说“也可能存在这个因素”。。
这种事情，我们外人怎么好随便评价？
说了里外不是人。

为什么都把这句忽略了

引用 @疯癫小白 发表的:
打到，绝对要打倒。这还了得了，打不到你也要拐弯抹角的讽刺，明里暗里吐口唾沫。🐶

支持，绝对支持，我先吐为敬，呸！

引用 @索恩玛克 发表的:
难怪牧师死了那么多，原来想跑都跑不掉

这些牧师没点治愈技能吗？

引用 @灰化肥挥发了 发表的:
愿圣光笼罩

圣光背叛了我

引用 @中国历史研究院院长 发表的:
那你觉得韩国的宗教信仰咋样？韩国疫情这么严重是不是拜他们所赐，当信仰危害到社会安全了，不应该被批判吗。还有我尊重意大利关于牧师上门来为老人不管是祈福也好祷告也好，但前提是做好安全防护吧，意大利感染牧师死了50多个了，信仰也应该科学的基础上吧，请不要告诉我科学和信仰冲突。

你要批判的是在疫情期间人群聚集的行为。而不是信仰本身:我信人死后会以另一种形式存在。这两个是分开的啊。我们正规宗教也有信仰，也信人死不过是到另一个空间。但我们这些正规的宗教组织没有在疫情间聚集，没有造成危害啊。那你怎么解释“信仰危害到社会安全”这句。我们正规宗教也有信仰啊，这次疫情有危害么？现在评论里的人就是用“不应该疫情间聚集”的错误来否定人家“我信死后会以另一种方式存在”的理论。你要骂呢就骂他们不该聚集，而不是转而骂人家“你信人死会以另一种形式存在”的理论是傻缺。

牧师有奶

引用 @二二旺 发表的:
这放在国内就是封建迷信！！！

都是

引用 @Secretary达康 发表的:
特别理解也特别不认同。

其实没什么好不认同的，生死有命，有时候强求未必就有更令人满意的结果。

引用 @疯癫小白 发表的:
谁被洗，等大家活到岁数自然就知道了。我甚至不想跟你多解释。😂

又来了，“你还是太年轻”

引用 @什么算拉风的昵称 发表的:
为什么都把这句忽略了

一帮人看帖也不看仔细，就能吵起来了。
我们专家组在那里是一个外人，这种评价已经是尽可能委婉了。

引用内容被灭过多已被折叠

你的发言跟昵称确实挺配

引用 @疯癫小白 发表的:
谁被洗，等大家活到岁数自然就知道了。我甚至不想跟你多解释。😂

原来你年纪大了才学会敬畏？我就问你一句，你这么能敬畏，你的主会在乎吗？

引用 @CSchuldiner 发表的:
不用说国内，在哪都是迷信，基督教在西方还能存在就是天大的笑话

这也只是信仰而已算是寄托 不过这种迷信 国内更多

引用内容可能违规暂时被隐藏

大胆点，清真回民

引用 @zgn940701 发表的:
你的发言跟昵称确实挺配

哈哈 一直以来都是随便凑过去踩讽刺谩骂以此来满足自己的高贵感。今天突然遇到个反击的，不太适应了。😂

引用内容被灭过多已被折叠

首先我们国家不是政教合一的国家而是以马列科学社会主义体系为指导基础的社会主义国家
第二 辩证唯物主义是我国主流价值观 从来就没有什么救世主 也不靠神仙皇帝
第三 公民只有信教的自由但没有传播的自由 传教在我国是受到法律管控的行为

引用 @疯癫小白 发表的:
你信不信呢，是你的自由。但你不理解不代表不正确，你看不见不代表不存在。“尊重他人信仰自由”是写进各个国家的法律的，不是你说“这是假的，它就是假的”。即使你不信，也建议保持尊重。而不是像国内媒体这种暗自引导，评论怪气的讽刺。

是“信仰自由”，不是“尊重信仰自由”。
中华人民共和国公民有宗教信仰自由”
这一自由在我国法律上得含义是指：
（1）每个公民都有按照自己的意愿信仰宗教的自由，也有不信仰宗教的自由；
（2）有信仰这种宗教的自由，也有信仰那种宗教的自由；
（3）有在同一宗教里信仰这种教派的自由，也有信仰那种教派的自由；
(4)有过去信教而现在不信教的自由，也有过去不信教而现在信教的自由；
（5）在按宗教信仰参加宗教仪式的自由，也有不参加宗教仪式的自由。
你信宗教是你的权利，别人无权过问。但别人也有批判宗教的自由

引用 @众生牛马 发表的:
主要是信仰，想带牧师一起走吧🐶

我觉得这种话还是少说的好！

人家的信仰，我们最好不要指指点点。

引用 @狂笑五百年 发表的:
一帮人看帖也不看仔细，就能吵起来了。
我们专家组在那里是一个外人，这种评价已经是尽可能委婉了。

就是，你去帮忙怎么好把人家的糟心事直接往外捅

把整个问答看了一遍 有哪个地方说了
“中国专家表示，很多80多岁，90多岁的意大利老年人，病重后不选择去医院治疗，而是选择在家叫牧师。很多家属在医院也选择拒绝抢救，而是让牧师做临终弥撒。”？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

引用 @鈊緣結銥 发表的:
别说90%，就是99%它也是封建迷信。国外都是精英教育，智商两极分化严重，科学家更牛逼的同时，普通人更傻逼

发达国家平均有40%的成年人接受过高等教育，中国是4%。

谁的智商分化更严重，你心里有数

一个4%的成年人受过高等教育的国家、和我谈教育，哈哈哈这是什么玩笑。

引用 @雪舟神月 发表的:
原来你年纪大了才学会敬畏？我就问你一句，你这么能敬畏，你的主会在乎吗？

我不信主，但我信有鬼神，信人死不是结束。就这样都不行，平时有个新闻评论就是“信有鬼神就是傻，就是错，这种就该被打到”。除了讽刺就是谩骂。我寻思尊重别人的敬畏就这么困难，也没要求他们信啊，也没妨碍他们生活啊？今天这些踩别人踩惯了的人突然碰上我这么个主。有点不适应了。

引用 @神仙也得拉拉风 发表的:
难道他们觉得自己罪孽深重，要求自赎？

多看看圣经！

基督教信仰确实更看淡生死一点，尤其是有些虔诚一点的，认为死只不过是回归主的怀抱上天堂而已。

我觉得信基督没有什么不好的，基督教普及的地方的人们更友善心态更平和，我曾经在美国一个基督教徒95%以上的小镇读书的时候，这个地方的人确实是看得见的友好，生活平静的很。

牧师做错了什么 ……

引用 @董不懂1000 发表的:
自己负担还是全免费了？中国医保也能报70%，怎么就不说全免了、

您是真傻还是假傻、

私立医疗机构需要自己花钱、懂吗？

3500美元的医疗开支中，国家负担了2800美元，私人负担了700美元（ 私立医疗机构的开支）

意大利乃至西欧国家的免费医疗，只包括公立医院。私立医疗机构哪个国家都需要自费或者走商业医保。

3300美元的医疗开支中，

引用 @疯癫小白 发表的:
我不信主，但我信有鬼神，信人死不是结束。就这样都不行，平时有个新闻评论就是“信有鬼神就是傻，就是错，这种就该被打到”。除了讽刺就是谩骂。我寻思尊重别人的敬畏就这么困难，也没要求他们信啊，也没妨碍他们生活啊？今天这些踩别人踩惯了的人突然碰上我这么个主。有点不适应了。

那你直说我信什么关你屁事不就行了吗？你反过来教训别人不懂敬畏那你又有何不同？

引用 @虎扑JR1951546626 发表的:
发达国家平均有40%的成年人接受过高等教育，中国是4%。

谁的智商分化更严重，你心里有数

一个4%的成年人受过高等教育的国家、和我谈教育，哈哈哈这是什么玩笑。

你有空能不能改一下ID

引用 @疯癫小白 发表的:
哈哈 一直以来都是随便凑过去踩讽刺谩骂以此来满足自己的高贵感。今天突然遇到个反击的，不太适应了。😂

是啊，你确实也就是讽刺谩骂来满足自己的高贵感的水平了，毕竟估计是现实生活中也没啥优越感

引用 @sky-xu 发表的:
然后神父牺牲了好几十人了

引用 @虎扑JR1951546626 发表的:
发达国家平均有40%的成年人接受过高等教育，中国是4%。

谁的智商分化更严重，你心里有数

一个4%的成年人受过高等教育的国家、和我谈教育，哈哈哈这是什么玩笑。

两百天两百帖，全是⚠️标题，这个人什么目的我不知道，我还是希望大家有自己的判断力，了解真相，👌就这

医生只能加血 牧师能复活

是我也找牧师呀，反正也不想活了，在平静死于自己的信仰多幸福

引用 @雪舟神月 发表的:
那你直说我信什么关你屁事不就行了吗？你反过来教训别人不懂敬畏那你又有何不同？

不同？我来告诉你有什么不同，因为他们一直在主动攻击谩骂，这种长期主动的攻击和谩骂和扭曲已经影响到了正规信仰团体的应有的生存自由。我说他们不懂敬畏，不是想让他们信（爱信不信，关我屁事），是想让他们不要随便就说“信仰都是蠢得，不应该存在的，都该被打到的”。我原来不争论这事，但发现越忍这些人就越凑过来骂，越忍连正规这些不打扰他们的信仰团体的生存环境就越恶劣。所以我反击。

引用 @figl 发表的:
这跟国内生病不去医院， 找跳大神的差不多吧

就是自己放弃了 死前找个心里安慰

引用 @zgn940701 发表的:
是啊，你确实也就是讽刺谩骂来满足自己的高贵感的水平了，毕竟估计是现实生活中也没啥优越感

哈哈 这你不用担心，恐怕让你失望了。😂

引用 @虎扑JR1951546626 发表的:
发达国家平均有40%的成年人接受过高等教育，中国是4%。

谁的智商分化更严重，你心里有数

一个4%的成年人受过高等教育的国家、和我谈教育，哈哈哈这是什么玩笑。

那是因为老一辈因为各种原因没法接受高等教育，等我们老了，你就知道中国受过高等教育的人占比有多少了。再退一步讲，就这些年高考扩招，现在中国受过高等教育的人数不比任何国家少。我劝你别跪了，免得过个二三十年你又得跪回来

引用 @卡梅隆00安东尼 发表的:
就是宗教信仰，外国人习惯喊我的上帝，中国人习惯喊我的妈呀，可见在西方人眼中上帝是妈妈一样的存在，妈妈会看着你生病不管你吗？

自己不想折腾放弃了 牧师说白了就是最后送一程

引用 @圣地亚哥总裁 发表的:
这是为了把牧师也感染了，进一步减少老年人对社会资源的占用

牧师:那你可真是带善人，我替耶稣谢谢你🐶

哈利路亚，不知道的上帝会不会拯救他们

引用 @暮色之下梦剧场 发表的:
特别理解，外公外婆病重的时候也不想去医院，而是请神父到家里来，即便抢救回来，生命已经没有质量了。确实生死观差别很大，到了那个时候，死亡其实并没那么可怕。

到一定年龄，身体差，生活质量不高，老年人其实没那么怕死。我奶奶患帕金森病多年，她经常说如果不是因为家人对她特别好，她自己宁愿早点走。病痛太折磨人了。

引用 @疯癫小白 发表的:
不同？我来告诉你有什么不同，因为他们一直在主动攻击谩骂，这种长期主动的攻击和谩骂和扭曲已经影响到了正规信仰团体的应有的生存自由。我说他们不懂敬畏，不是想让他们信（爱信不信，关我屁事），是想让他们不要随便就说“信仰都是蠢得，不应该存在的，都该被打到的”。我原来不争论这事，但发现越忍这些人就越凑过来骂，越忍连正规这些不打扰他们的信仰团体的生存环境就越恶劣。所以我反击。

你这也叫反击？虽然大部分无神论者也是人云亦云，但是还是有很多人能真分析个道道出来的，你就会告诉对方年龄太小了？

引用 @浪里黑条张飞 发表的:
你有空能不能改一下ID

我老帐号密码忘了，

花了30块钱从朋友那里买的帐号

没法改名。

搭配上这条新闻，真有点让人哭笑不得……
这些牧师值得尊敬，但这么死了，有点惨啊……

引用 @是桓东啊 发表的:
那是因为老一辈因为各种原因没法接受高等教育，等我们老了，你就知道中国受过高等教育的人占比有多少了。再退一步讲，就这些年高考扩招，现在中国受过高等教育的人数不比任何国家少。我劝你别跪了，免得过个二三十年你又得跪回来

50%的高中升学率

您知道现在依然有50%的小孩读完初中，无法进入普通高中吗？

引用 @雪舟神月 发表的:
你这也叫反击？虽然大部分无神论者也是人云亦云，但是还是有很多人能真分析个道道出来的，你就会告诉对方年龄太小了？

也知道是“人云亦云”哪。你说你信方有鬼，他会以各种所谓“科学分析的道道”来反击讽刺你。问题是我看过很多次了，他没见过硬说没有，我还能说什么，真就只能说“年龄太小”了。事实。😂

引用 @二二旺 发表的:
这放在国内就是封建迷信！！！

国内这些信教信佛的老年人关键时刻才不会，精着呢