关于国医大师邓铁涛治死妻儿的事

叭嘞叭嘞轰
引用 @火箭新秀摩西马龙 发表的:
我是在青岛这样的二线城市生活了四十多年的人,也受过高等教育。但父亲病重时候,不要说是中药了,我都去鳌山卫镇下面一个什么村里面拜过黄大仙。。

唉,我朋友一样,买的汤药5500一副,一疗程八副。没吃完第三副呢就拉到了。明知道趁火打劫,就算是买自己心安吧。

S
SlimFire14
引用 @difei_18 发表的:
自己去看,每个说中医的帖子下面都有一些中医专家在说多厉害,这个病,哪个病西医不行,只能中医治疗,哈哈,真正的现代医学都不会说什么病能够真正治愈,只能说是成功率多少,术后几年的存活率多少的

你要是拿网上网友的发言来判断中医都是三教九流,那我只能说你很容易被人牵着鼻子走,先不说这些人出于什么立场,就是身份真假也都难辨。没有调查就没有发言权,每个人都是。

影视体育两门抱
引用 @虎扑JR1692083354 发表的:
借楼,谢谢楼主这样顶着压力告诉大家真相,步行街真的变味了很多,非黑即白,各种带节奏,应该多一点楼主这样的正能量和理性的人

没错,很多人还容易被带节奏,没自己的分析能力,拿个谣言来泼人家脏水。包括那个方方,在步行街就是被骂造谣,你问他造的啥谣他们也不知道真假。

胡t马cares
引用 @hsiuqnav 发表的:
查不出来是一码事,不查是一码事。什么肿瘤标记物可以查查,胃镜肠镜做做,全身扫描一遍

你这就是在搞笑了,你平时体检会做这些东西吗

影视体育两门抱
引用 @江离都督 发表的:
确实可以说那些人是在传谣,但是楼主拿不出证据,这也不叫辟谣,顶多算质疑。

人家就是在质疑啊

虎扑用户583348
说好的治未病呢

小马91
引用 @勇者克星 发表的:
我当然不信,安慰剂卖这个价格净利润会比中药低?

看清楚我的回帖的
1.利润率不是净利润,你说的净利润我可没否认过净利润谁高谁低。
2.另外,如果你不是药品从业人员,我也没必要说服你信。
我说了,你可以选择不信。

已婚男神李富贵
引用 @行走的传奇霸业 发表的:
时间顺序很重要。像这个故事,我先说是故事吧,如果发现的时候是肠癌晚期伴随转移,然后吃中药延长了半年生命,可以说中药很了不起。
如果是发现的时候轻症,吃了半年中药恶化成晚期伴随转移,就是医疗太迟,中药无效。
故事稍微变化一下,中心思想就完全不一样了。

所以说细节不清楚我是不好随便评论别人的……

陈察哈尔军
据说他也是江湖郎中

绿
绿色的多瑙河
引用 @勇者克星 发表的:
中医证实厉害全凭你们口述,科学验证面前又是玄学又是神论

好多人灭你,戳到他们的痛处了

k
kop火烧云
引用 @血色与冷漠的红黑13号 发表的:
02年和现在不一样,那时候说实话,医疗器械落后不说,定期体检也基本上不太可能。

这句话到点儿上了,02年不管是治疗癌症的手术方案,仪器还是药物,都比现在差很多很多。06年协和医院的化疗药也还是副作用极大的水平。

c
crownking11
引用 @EDG_Clear7Love 发表的:
我爹高血压,看西医,就一直开降压药,而且不能停,一停就升上去了。后来在广州看了家中医,就喝一疗程的中药,然后就吃小药丸。吃完之后,现在药都停了,血压也稳定了。
希望大伙儿能理性看待中医,不是万能也不是万不能。

要有这么牛,全世界高血压患者都应该吃中药,这年头谁家里或朋友中没高血压的。

k
kop火烧云
引用 @Eliot_3 发表的:
两个都拿不出证据,我能不能说说出邓老治死妻儿的人在传谣呢?

可以算是污蔑

大仙贝董
引用 @离散数学 发表的:
有一说一除了感冒啥的这些自己拿个药吃,其他的病医生也是去自己医院挂号看的
当然有些人也不走挂号程序,直接找同事看一下

医学领域水深不好多说,我也就只针对理发有句讲句…

大仙贝董
引用 @烟波芥舟 发表的:
如果他没让他儿子吃半年中药
何来他治死他儿子 这种说法?

那是他儿子,而且是医学教授,不是条宠物狗。
哪怕那是他爹,都已经是教授了,还没点儿判断力和专业认知能力……?

著名开
引用 @行走的传奇霸业 发表的:
时间顺序很重要。像这个故事,我先说是故事吧,如果发现的时候是肠癌晚期伴随转移,然后吃中药延长了半年生命,可以说中药很了不起。
如果是发现的时候轻症,吃了半年中药恶化成晚期伴随转移,就是医疗太迟,中药无效。
故事稍微变化一下,中心思想就完全不一样了。

是啊

大仙贝董
引用 @林迦Linga 发表的:
虽然你杠他一句,我也觉得自己给自己剪头发挺diao哦…不过医不自治的原因是传统医者不能给自己望闻切,而且因为给别人开方可以客观用药,给自己别会犹犹豫豫,有增有减,传统医学里医生的作用比药的作用大非常多,所以有时候增减一味就会大大影响效果,这就是所谓的医不自治

这不是杠不杠的事儿,仅从自己捯饬自己的角度,理发跟行医确实没可比性……
至于治病行医,尤其还是传统中医大拿,绝大多数人都很难做到换位思考,因为换过去根本不懂,或者压根就换不过去,所以我也不好多说什么。

树晴
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哈哈,不知道你阴阳怪气什么,我吹中医了吗?我就自己亲身经历就事论事。只就我家人这个病例说下事实,西医没看好,中医看好了,科学不就是讲究用事实说话吗?中医有糟粕我很同意,但是有好的地方是不让人说吗?别回复我,你这种以偏概全的人看你

叶澜秋
引用 @烟波芥舟 发表的:
没治成平均年龄80 是真的 ,同时期世界各地平均年龄谁也别笑话谁
但是同时期中华大地人口是最多的

你这就是纯杠

压根就没在讨论古代时的中医相比欧洲的高低 那时比欧洲高又如何呢?

问题的关键是欧洲早把放血 草药那套落后的东西放博物馆了
现代中国还通过行政手段吧这么多年没实质发展的中医当宝贝
欧小力
引用 @三番螺狮粉 发表的:
乔布斯貌似就没治吧

李开复和乔布斯都治了。
乔布斯买了肝,移植以后强行多活了几年
李开复来了个公司专门研发自己的基因,尝试开发适合自己基因的癌症药,后成功治愈。现在此公司专为富豪服务,一套下来费用特高,高到什么程度呢?李咏治不起的程度

E
EDG_Clear7Love
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您这就纯属硬杠了,高血压诱因那么多,我爹也只是其中的一种,谁能保证我爹能治好其他人就能治好?还是那句话,理性看待中医,中医不是万能的也不是万不能的。

乱且慢
引用 @行走的传奇霸业 发表的:
时间顺序很重要。像这个故事,我先说是故事吧,如果发现的时候是肠癌晚期伴随转移,然后吃中药延长了半年生命,可以说中药很了不起。
如果是发现的时候轻症,吃了半年中药恶化成晚期伴随转移,就是医疗太迟,中药无效。
故事稍微变化一下,中心思想就完全不一样了。

要人命的病,家里有钱的肯定不会看中医,但凡看中医了,不是没钱了就是不好治了。。。

庐州随意
引用 @烟波芥舟 发表的:
不是我说的啊 你是不是看错了

是的,尴尬,哈哈哈

呀糖好甜
引用 @二刀流祖大荣 发表的:
中医里面有不有癌症?他是不是因为诊断为癌症之后治疗才延长生命?你先回答这两个问题再讨论顺序吧。而且,半年,你知道对于癌症的发展有什么影响吗

现在中医教材里有明确指出癌病这一章内容

六月迷情
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你就说你从小到大家里人有没有贴过膏药?

威少吃了利拉德的大米
引用 @Eliot_3 发表的:
胰腺癌这种癌中之王你都能说出可治愈,你是真的6呢

学术不精。胰腺神经内分泌肿瘤,是一类起源于神经内分泌系统细胞和肽能神经元,表现为惰性、缓慢生长。早期发现是可控可治的,乔布斯就是选择了替代疗法错过了最佳手术时机,就这样还活了八年

虎扑用户944920
引用 @那是一颗小笼包 发表的:
如果病情确确实实是你说的。便血,别说医生了现在普通人也会立即想到肠癌。如果你说的这个人是医生(中医也需要行医执照,现代医学几大门类都要考试),给他儿子吃了半年中药,在我看来不是治死的,这是有计划的谋杀。如果立即手术,治疗应该延长一段时间寿命没有任何问题。第二个她妻子80岁剑突下疼痛,常年高血压,高血脂,就算老人自己也明显能意识到大概率心梗,明显她们俩自己第二天也知道了。但当时不立刻送医还给吃中药我是在无法理解。

???哪家大学读出来的?便血就肠癌?逻辑呢?痔疮呢?消化道出血的?息肉呢?多了去了。
A
AaaAkita
引用 @烟波芥舟 发表的:
没治成平均年龄80 是真的 ,同时期世界各地平均年龄谁也别笑话谁
但是同时期中华大地人口是最多的

印度人和牛尿也喝出12亿人口了啊

林迦Linga
引用 @大仙贝董 发表的:
这不是杠不杠的事儿,仅从自己捯饬自己的角度,理发跟行医确实没可比性……
至于治病行医,尤其还是传统中医大拿,绝大多数人都很难做到换位思考,因为换过去根本不懂,或者压根就换不过去,所以我也不好多说什么。

我是认真觉得能给自己剪头发太吊了,我快长成长毛贼了…

k
kevinlou
引用 @六月迷情 发表的:
你就说你从小到大家里人有没有贴过膏药?

没有,除了小时候不懂事在学校喝过板蓝根,吃过藿香正气水,其他我一点中医药都没用过。我家里人更加了,跟中医药完全绝缘。
劳尔一定会回来
引用 @树晴 发表的:
哈哈,不知道你阴阳怪气什么,我吹中医了吗?我就自己亲身经历就事论事。只就我家人这个病例说下事实,西医没看好,中医看好了,科学不就是讲究用事实说话吗?中医有糟粕我很同意,但是有好的地方是不让人说吗?别回复我,你这种以偏概全的人看你

这就是关键,无数人亲身经历都说中医治好了病。但就是过不了双盲

烟波芥舟
引用 @AaaAkita 发表的:
印度人和牛尿也喝出12亿人口了啊

那怎么欧洲人那么少呢
莱昂贝利
引用 @大_鱼 发表的:
看到有些无脑黑中医的真的无语,不知道是年龄小还是怎么回事,这篇帖子肯定会被狂喷洗地的。我们县以前中医院院长退休后开了个小门诊,后来得了癌症,自己吃中药治好的,但是年龄也确实比较大了,后来门诊就不怎么开了;我父亲焦虑症吃中药治好的,我伯父放完支架后也出现了焦虑症的症状,我父亲也对他说过不行找个中医,但是我伯父大舅哥是市医院某科室主任,儿子也是临床毕业,一家都不让吃中药。我父亲之所以改去吃中药,是因为那些治疗精神疾病的药物副作用太大了,而且药不能停。其实疾病离我们并不遥远,也希望更多的人可以理性看待中医。

中医吹子典型套路,我认识的XXX

再说了,就算你认识的吧,你知道癌症吃中药吃好了是啥概念吗?

不想开车
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全凭口述不算数,亲身体验行不行?我家小孩得过肺炎之后很容易从扁桃体发炎转成肺炎,在去中医院之前我一直去人民医院,只要去保底5天的吊针,血常规、CT更是跑不了。后来我去中医院,每次医生都是看下喉咙开点药回家,然后很凑巧的是就这么治好了。中医院的安慰剂咋这么能见效了?

h
hsiuqnav
引用 @活体锦鲤 发表的:
没事谁去找那个罪受 胃镜真的不舒服

40岁以后每两年做一次,可以接受吧
E
Eliot_3
引用 @树晴 发表的:
借楼说下,2000年初左右我父亲是重症肌无力,主要是眼疾,当时在郑大一附院,北京协和看了都没有效果,后来我爷爷在电视上看到中医节目讲邓铁涛治这个病,然后我父亲到广州找到他的徒弟,隔段时间找当地中医把脉,然后从广州把药寄过来,吃了几年中药基本痊愈,除了有些后遗症一个眼睛有时候耷拉着。所以,对于邓铁涛我们全家还是很信任和敬佩的

治疗重症肌无力是邓老的招牌了,我是被邓老次子看好的,当时还在读小学,就是补中益气汤加减,重用南北芪,剂量比较猛,几天就会见到明显的疗效,街上无知的人太多,总以为自己就代表科学,科学就是一切

h
hsiuqnav
引用 @胡t马cares 发表的:
你这就是在搞笑了,你平时体检会做这些东西吗

肿瘤标志物现在不是很容易么,验血的。
黑加仑酸牛奶
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属实文明人类

勇者克星
引用 @不想开车 发表的:
全凭口述不算数,亲身体验行不行?我家小孩得过肺炎之后很容易从扁桃体发炎转成肺炎,在去中医院之前我一直去人民医院,只要去保底5天的吊针,血常规、CT更是跑不了。后来我去中医院,每次医生都是看下喉咙开点药回家,然后很凑巧的是就这么治好了。中医院的安慰剂咋这么能见效了?

这不叫口述,那这是什么?

若干年后2
引用 @树晴 发表的:
借楼说下,2000年初左右我父亲是重症肌无力,主要是眼疾,当时在郑大一附院,北京协和看了都没有效果,后来我爷爷在电视上看到中医节目讲邓铁涛治这个病,然后我父亲到广州找到他的徒弟,隔段时间找当地中医把脉,然后从广州把药寄过来,吃了几年中药基本痊愈,除了有些后遗症一个眼睛有时候耷拉着。所以,对于邓铁涛我们全家还是很信任和敬佩的

这个相信是真的,身边有癫痫被中医治好了,20多年了,有些顽症中医确实厉害

2
218539
引用 @勇者克星 发表的:
这不叫口述,那这是什么?

这叫“一本正经的胡说八道”

就差那么一丢丢
引用 @不想开车 发表的:
全凭口述不算数,亲身体验行不行?我家小孩得过肺炎之后很容易从扁桃体发炎转成肺炎,在去中医院之前我一直去人民医院,只要去保底5天的吊针,血常规、CT更是跑不了。后来我去中医院,每次医生都是看下喉咙开点药回家,然后很凑巧的是就这么治好了。中医院的安慰剂咋这么能见效了?

我小孩一岁的时候便秘,在重医附属儿童医院看的,这是全国前三的儿童医院,而且挂了专家号,前后治了一个多月,一点作用没起。后来,听别人的介绍,去了江北中医院找了个名医生,这个医生的号特别难挂,我是半夜就去排队的,后面开了点中药,小孩只吃了一半就怎么都喂不下去了,但便秘基本好了,这还是在小孩喂中药全靠灌,每次能灌进去一半就不错的情况下实现的。所以说,中药对有些病还是有效果的,但是找到好医生不容易,这个医生是我唯一见过医院大厅里专门写了他在某某办公室,专门为一个医生开辟挂号通道的医生。

不想开车
引用 @勇者克星 发表的:
这不叫口述,那这是什么?

亲身经历都不能说了,你怎么不上天?

不想开车
引用 @就差那么一丢丢 发表的:
我小孩一岁的时候便秘,在重医附属儿童医院看的,这是全国前三的儿童医院,而且挂了专家号,前后治了一个多月,一点作用没起。后来,听别人的介绍,去了江北中医院找了个名医生,这个医生的号特别难挂,我是半夜就去排队的,后面开了点中药,小孩只吃了一半就怎么都喂不下去了,但便秘基本好了,这还是在小孩喂中药全靠灌,每次能灌进去一半就不错的情况下实现的。所以说,中药对有些病还是有效果的,但是找到好医生不容易,这个医生是我唯一见过医院大厅里专门写了他在某某办公室,专门为一个医生开辟挂号通道的医生。

经历过的人都懂,论坛上少说为妙,你和我的口述亲身经历在某些人@勇者克星 嘴里就是中医神奇全凭我们口述了,却无视我们的经历。

我要有一个拉风的昵称
引用 @烟波芥舟 发表的:
比如乔布斯 李咏?

乔布斯不恰恰说明现代医学的作用吗?

阿昌阿昌哥
引用 @欧小力 发表的:
李开复和乔布斯都治了。
乔布斯买了肝,移植以后强行多活了几年
李开复来了个公司专门研发自己的基因,尝试开发适合自己基因的癌症药,后成功治愈。现在此公司专为富豪服务,一套下来费用特高,高到什么程度呢?李咏治不起的程度

李开复?我怎么觉得他是装癌躲风头了

l
lios1200
便血没有哪个正规中医不检查就瞎开药的

勇者克星
引用 @不想开车 发表的:
经历过的人都懂,论坛上少说为妙,你和我的口述亲身经历在某些人@勇者克星 嘴里就是中医神奇全凭我们口述了,却无视我们的经历。

笑死了,口述和科学验证都区分不来?你这个所谓亲身经历在外人看来就叫口述,连这都不懂,堪忧。

A
AaaAkita
引用 @烟波芥舟 发表的:
那怎么欧洲人那么少呢

康熙年间中国人口突破一亿,民国时期是四亿,建国时期是六亿。13亿人口增量的近一半是建国之后,2/3的增量是现代医学进入中国之后。跟你中医有关系?欧美早中国200进入工业时代,人口生育率早降下来了,按照中国农耕社会那样子生,鬼知道现在欧洲多少人。

皮蛋毛毛虫
中医是靠经验的,有时候老中医也会出错更别提现在大部分都是半桶水,不过很多基本结论是经过几千年验证的,不可能一句不是现代科学就全盘否定。

虎扑用户277743
讨论这些没啥意义,中医治死人的不少,难道西医就没有治死人的情况?中医诊断错误,西医误诊的也不少吧!说白了,中医西医没什么不一样,都是为了治病救人的,只是体系不一样。中医西医的存在也都没有错,只是有些医生真的学艺不精。个人认为,中医既然能存在几千年肯定是有道理的,你不能理解中医体系不代表它就是错的。说句不好听的“你算老几?你比从古至今那么多人都聪明?”

不想开车
引用 @勇者克星 发表的:
笑死了,口述和科学验证都区分不来?你这个所谓亲身经历在外人看来就叫口述,连这都不懂,堪忧。

对!对!对!你相信的就是科学,别人的经历(病都治好了)一定是玄学!没添油加醋的口述当然比不上某些人哪来当武器的科学。给你一句话:无论什么事三句话离不开科学二字的,其实也是迷信。

自渎
步行街批判国医大师……可以的,人均院士

雷格纳伐木工人
引用 @不想开车 发表的:
对!对!对!你相信的就是科学,别人的经历(病都治好了)一定是玄学!没添油加醋的口述当然比不上某些人哪来当武器的科学。给你一句话:无论什么事三句话离不开科学二字的,其实也是迷信。

其实很简单,第一,医生开的药应当具有普适性,这个人得了这个病吃这个药能治好,那其他人得了这个病也应该吃这个药能治好,就算条件放开也应该是同类人能治好。第二,具有普适性的药才可以广泛应用。第三,如果中医中药不具有普适性,那他如何能确保流传下去,今天这个神医死了,那接下去的中医如何传承?因为神医能治病都是他个人的经验。第四,如果你认为神医能够把自己的理论教给自己的徒弟,能够传承,那说明中医理论也是具有概括性,普适性的,那为什么现在中医的神医如此之少?是因为没人去学吗?

活体锦鲤
引用 @hsiuqnav 发表的:
40岁以后每两年做一次,可以接受吧

你慢慢杠吧 正常人谁没事去找那个罪受 还两年一次 要是没病或者说不难受 没人会去做那玩意

A
Anewzingscle
引用 @劳尔一定会回来 发表的:
这就是关键,无数人亲身经历都说中医治好了病。但就是过不了双盲

迷信科学那就是从一个极端走向另一个极端

江离都督
有个著名的六张饼和七张饼的故事,有个人吃了老张家做的六张饼没吃饱,又吃了老李家做的第七张饼吃饱了,于是他说,老张家的饼吃了六张都吃不饱,老李家的饼吃一张就饱了,所以老张没用,还是老李厉害,早知道只吃老李家的第七张饼了。
单说这个故事,大家都知道这个吃饼的人的错误在哪里,可是故事变成求医大家就不懂了。
我家这边有句俚语,叫做倒霉先生治病头,走时先生治病尾。大概意思就是一个病人刚生病找一个医生治病没治好,于是换了一个医生,第二个医生治好了,但这并不能说明第一个医生水平比第二个差,也许只是运气好坏问题。
总有人说,我七大姑的八大姨就是西医没治好,看了老中医,药到病除。归根到底,这是因果效应和伴随效应没有区分开。简单说,被枪击头部的人都死了,喝过水的人也都死了,那是不是说,枪击和喝水都是死因呢?很明显,人的生活过于复杂,介入因素非常多,喝水并不是死因,其他的介入因素才是死因。喝水和死亡之间只是伴随效应而已。
所以,把话挑明,所谓我七大姑的八大姨就是西医没治好,看了老中医,药到病除。你并不能证明病就是中医治好的,就好像你不能说老李的第七张饼功劳比老张的前六张饼功劳大。换句话说,看了中医看不好,送去看西医看好了的人,恐怕也不在少数吧?
现代医学就是两手,一手查病理,一手查药理,然后对症下药。我觉得中医和西医之间没有高贵不高贵,只有高明不高明。如果中药能向西药一样查明病理和药理,谁会不信呢?
虎扑JR1160461594
引用 @杏林旧梦 发表的:
这个故事出自丁香园一个帖子的回帖,一个自称“广州中医药大学的学生”的人说的,然后被某已经逃往美国的方姓公知转发后才广为流传的
可信度如何,大家自行判断

丁香园…

不想开车
引用 @雷格纳伐木工人 发表的:
其实很简单,第一,医生开的药应当具有普适性,这个人得了这个病吃这个药能治好,那其他人得了这个病也应该吃这个药能治好,就算条件放开也应该是同类人能治好。第二,具有普适性的药才可以广泛应用。第三,如果中医中药不具有普适性,那他如何能确保流传下去,今天这个神医死了,那接下去的中医如何传承?因为神医能治病都是他个人的经验。第四,如果你认为神医能够把自己的理论教给自己的徒弟,能够传承,那说明中医理论也是具有概括性,普适性的,那为什么现在中医的神医如此之少?是因为没人去学吗?

很遗憾的告诉你,自从我把去过两家医院的体验告诉过几个铁哥们之后,他们的小孩生病之后都不去人民医院了,这普适性咋样?如果你有过相似经历,你就知道小孩子在某些季节扁桃体发炎转成肺炎是想当常见的情况,儿科用人满为患来形容一点都不夸张。西医每次去都是五天吊针起跳,中医院那边血常规CT都不用做拿点药就能回家。对人民群众来说,你别给我整大道理见效才是王道!

著名开
引用 @额啊哦嗯 发表的:
邓铁涛都死了,104死的

节奏太好带了

l
latina
引用 @大_鱼 发表的:
看到有些无脑黑中医的真的无语,不知道是年龄小还是怎么回事,这篇帖子肯定会被狂喷洗地的。我们县以前中医院院长退休后开了个小门诊,后来得了癌症,自己吃中药治好的,但是年龄也确实比较大了,后来门诊就不怎么开了;我父亲焦虑症吃中药治好的,我伯父放完支架后也出现了焦虑症的症状,我父亲也对他说过不行找个中医,但是我伯父大舅哥是市医院某科室主任,儿子也是临床毕业,一家都不让吃中药。我父亲之所以改去吃中药,是因为那些治疗精神疾病的药物副作用太大了,而且药不能停。其实疾病离我们并不遥远,也希望更多的人可以理性看待中医。

对于你这种人啊,不是坏就是傻

烟波芥舟
引用 @勇者克星 发表的:
笑死了,口述和科学验证都区分不来?你这个所谓亲身经历在外人看来就叫口述,连这都不懂,堪忧。

给你们这些中医黑 科普了无数遍了 科学不是真理 不是标准
实践是检验真理的唯一标准
文明人类
引用 @黑加仑酸牛奶 发表的:
属实文明人类

酸就完事了

大_鱼
引用 @latina 发表的:
对于你这种人啊,不是坏就是傻

对于你这种人啊,不是坏就是傻

大_鱼
引用 @莱昂贝利 发表的:
中医吹子典型套路,我认识的XXX

再说了,就算你认识的吧,你知道癌症吃中药吃好了是啥概念吗?

那你是什么子?真理蛋子?

R
Richard.Feynman
引用 @呀糖好甜 发表的:
现在中医教材里有明确指出癌病这一章内容

问题来了,这个概念是从哪里的呢

勇者克星
引用 @烟波芥舟 发表的:
给你们这些中医黑 科普了无数遍了 科学不是真理 不是标准
实践是检验真理的唯一标准

嗯中医的实践就是看你们口述。

雷格纳伐木工人
引用 @不想开车 发表的:
很遗憾的告诉你,自从我把去过两家医院的体验告诉过几个铁哥们之后,他们的小孩生病之后都不去人民医院了,这普适性咋样?如果你有过相似经历,你就知道小孩子在某些季节扁桃体发炎转成肺炎是想当常见的情况,儿科用人满为患来形容一点都不夸张。西医每次去都是五天吊针起跳,中医院那边血常规CT都不用做拿点药就能回家。对人民群众来说,你别给我整大道理见效才是王道!

搞得只有你看过中医一样,我自己也有鼻炎,也有腰痛,去医院看过,吃过中药,打过针灸,一点用没有。有效当然是王道,但是没效的就不说了?中医到底能治什么病,不能治什么病?这个本身不应该是一门学科自己去归纳总结出来的吗?个别人看好了其中一种病,就认为整个学科都是科学的,你不觉得很可笑吗?

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10912051
引用 @烟波芥舟 发表的:
治不好怎么能说药有效?

我父亲前年肝癌晚期,医院说没救了,回家养着吧

回家吃不下饭,一口都不想吃

后来去看了中医,吃了一礼拜汤药,食欲就变好了

那我是不是也可以说中医有效?

可以啊,多做实验拿出数据就可以了


不吃肉的汉尼拔
引用内容可能违规暂时被隐藏


我不知道圆周率是多少,但是我造个车轮能跑是不是也是玄学呢?

不吃肉的汉尼拔
引用 @杏林旧梦 发表的:
这个故事出自丁香园一个帖子的回帖,一个自称“广州中医药大学的学生”的人说的,然后被某已经逃往美国的方姓公知转发后才广为流传的
可信度如何,大家自行判断

丁香园大概率也是和回形针一样赚NGO的钱,经常搞些小动作。

右脸感觉
引用 @不吃肉的汉尼拔 发表的:
我不知道圆周率是多少,但是我造个车轮能跑是不是也是玄学呢?

你这个比喻太恰当了,现在的中医喷子的逻辑就是这个不符合现有科学,所以不能信,殊不知医学是用来看病的,能治好病就是好的医学,科学只是用来解释这门医学为什么能治好病

不想开车
引用 @雷格纳伐木工人 发表的:
搞得只有你看过中医一样,我自己也有鼻炎,也有腰痛,去医院看过,吃过中药,打过针灸,一点用没有。有效当然是王道,但是没效的就不说了?中医到底能治什么病,不能治什么病?这个本身不应该是一门学科自己去归纳总结出来的吗?个别人看好了其中一种病,就认为整个学科都是科学的,你不觉得很可笑吗?

就事论事真滴难,更搞笑的是连看病的主体都能弄错,真的别这么激动。原本就是各有长处,非得一边倒的认为西医强,别人拿亲身经历举例都不行,一举例子就拿逆反例子BB一大堆,一肺炎居然能扯到中医什么病都能治的问题上去了,说的好像中医换成西医能一样似的。跟别人讨论汽车能不能跑到200,非得去争辩汽车能不能上天,合适吗?

雷格纳伐木工人
引用 @不想开车 发表的:
就事论事真滴难,更搞笑的是连看病的主体都能弄错,真的别这么激动。原本就是各有长处,非得一边倒的认为西医强,别人拿亲身经历举例都不行,一举例子就拿逆反例子BB一大堆,一肺炎居然能扯到中医什么病都能治的问题上去了,说的好像中医换成西医能一样似的。跟别人讨论汽车能不能跑到200,非得去争辩汽车能不能上天,合适吗?

就你这逻辑能力我也是醉了,那不跟你讲那么多了,讲了你的智商也看不懂。简单点,你觉得这个肺炎中医能不能治??中医到底哪些病能治,哪些病不能治??你觉得中医治好了幼儿扁桃体炎就代表中医整体的有效性了??

虎扑用户142120
引用 @树晴 发表的:
借楼说下,2000年初左右我父亲是重症肌无力,主要是眼疾,当时在郑大一附院,北京协和看了都没有效果,后来我爷爷在电视上看到中医节目讲邓铁涛治这个病,然后我父亲到广州找到他的徒弟,隔段时间找当地中医把脉,然后从广州把药寄过来,吃了几年中药基本痊愈,除了有些后遗症一个眼睛有时候耷拉着。所以,对于邓铁涛我们全家还是很信任和敬佩的

重症肌无力,邓老是最擅长治疗这个的

梅爱丽
引用 @勇者克星 发表的:
我当然不信,安慰剂卖这个价格净利润会比中药低?

就算中药是安慰剂,原材料也是要用真钱买的好伐

不想开车
引用 @雷格纳伐木工人 发表的:
就你这逻辑能力我也是醉了,那不跟你讲那么多了,讲了你的智商也看不懂。简单点,你觉得这个肺炎中医能不能治??中医到底哪些病能治,哪些病不能治??你觉得中医治好了幼儿扁桃体炎就代表中医整体的有效性了??

老智商达人了,都开始考起治病原理来了,虎扑人均主治医生?两家医院看一个肺炎哪家效果更好都能扯到智商,亮出你家里蹲的毕业证给我开开眼,好嘛?什么睿智玩意,看笑我了。就这逻辑白给我打工,我都嫌浪费食堂的大米。对,中医不能治,都是自愈和安慰剂。只是我就纳闷了,怎么人民医院打的吊针自愈、安慰效果这么差?你说的再多有拿药走人和连续多天吊针的对比更明显?

勇者克星
引用 @不吃肉的汉尼拔 发表的:
我不知道圆周率是多少,但是我造个车轮能跑是不是也是玄学呢?

。。。。。。中医厨就这?先不说圆周率和车轮什么联系,你倒是在没有体系地学习专业知识造个可以装进任意汽车的车轮给我看看?

白痴大王爷
引用 @大_鱼 发表的:
看到有些无脑黑中医的真的无语,不知道是年龄小还是怎么回事,这篇帖子肯定会被狂喷洗地的。我们县以前中医院院长退休后开了个小门诊,后来得了癌症,自己吃中药治好的,但是年龄也确实比较大了,后来门诊就不怎么开了;我父亲焦虑症吃中药治好的,我伯父放完支架后也出现了焦虑症的症状,我父亲也对他说过不行找个中医,但是我伯父大舅哥是市医院某科室主任,儿子也是临床毕业,一家都不让吃中药。我父亲之所以改去吃中药,是因为那些治疗精神疾病的药物副作用太大了,而且药不能停。其实疾病离我们并不遥远,也希望更多的人可以理性看待中医。

中医能治癌症????

白痴大王爷
引用 @大_鱼 发表的:
爱看不看

我就焦作的,家在万达旁,你告诉我哪个中医能治癌症,我去看,他要有这本事能得诺贝尔奖了

白痴大王爷
引用 @不想开车 发表的:
很遗憾的告诉你,自从我把去过两家医院的体验告诉过几个铁哥们之后,他们的小孩生病之后都不去人民医院了,这普适性咋样?如果你有过相似经历,你就知道小孩子在某些季节扁桃体发炎转成肺炎是想当常见的情况,儿科用人满为患来形容一点都不夸张。西医每次去都是五天吊针起跳,中医院那边血常规CT都不用做拿点药就能回家。对人民群众来说,你别给我整大道理见效才是王道!

我家里就有中医,谁告诉你中医不做血常规的???严重一点的感冒炎症都要做血常规的,而且你刚才说中医西医各有所长这个不假,但是你必须承认西医所长的地方更多,现在中医院讲究中西医结合,但其实都是西医为主中医为辅

不想开车
引用 @白痴大王爷 发表的:
我家里就有中医,谁告诉你中医不做血常规的???严重一点的感冒炎症都要做血常规的,而且你刚才说中医西医各有所长这个不假,但是你必须承认西医所长的地方更多,现在中医院讲究中西医结合,但其实都是西医为主中医为辅

我儿子去看病没做血常规=中医不做血常规?阅读理解多做点还是有好处的。

棋士
引用 @小卷毛的窝 发表的:
你跟虎扑的人说个毛线。
我说句不该说的话,这条步行街有百分之一的人懂中医都算多的了。跟他们辩真的没意思,随便他们。

他们难道不看新闻的嘛

C
Chelsea李大爷
儿子的癌症难以查证具体发病过程,无法下定论。。但老伴心衰病逝很大程度是因为邓铁涛误诊误事。。

心肌梗塞导致的胸痛,因为离胃部位置相近,很容易被误判为胃痛,但西医通过心电图可以很快确定到底是不是心梗。特别是邓铁涛老伴年纪大了,属于高危人群,看西医铁定立马开心电图,马上能确诊。。

不吃肉的汉尼拔
引用 @勇者克星 发表的:
。。。。。。中医厨就这?先不说圆周率和车轮什么联系,你倒是在没有体系地学习专业知识造个可以装进任意汽车的车轮给我看看?

我造马车的,别乱给我扣帽子

不吃肉的汉尼拔
引用 @勇者克星 发表的:
。。。。。。中医厨就这?先不说圆周率和车轮什么联系,你倒是在没有体系地学习专业知识造个可以装进任意汽车的车轮给我看看?

我问你一个问题,人类世界是先有的技术还是先有的科学?

勇者克星
引用 @不吃肉的汉尼拔 发表的:
我问你一个问题,人类世界是先有的技术还是先有的科学?

人类进化至今,不优先采用更靠谱的科学,跟你一样迷信落后需要经验沉淀试错的技术?

不吃肉的汉尼拔
引用 @勇者克星 发表的:
人类进化至今,不优先采用更靠谱的科学,跟你一样迷信落后需要经验沉淀试错的技术?

我有说不优先采用科学吗?你这迷信的大帽子又给我扣上了。我想说现在大部分人不懂科学,只是科学教的神棍。张口闭口科学,其实锤子都不懂。中医药的科研工作也在做,双盲实验也在做,但有的人偏偏就是安慰剂张口就来。

莱昂贝利
引用 @不吃肉的汉尼拔 发表的:
我有说不优先采用科学吗?你这迷信的大帽子又给我扣上了。我想说现在大部分人不懂科学,只是科学教的神棍。张口闭口科学,其实锤子都不懂。中医药的科研工作也在做,双盲实验也在做,但有的人偏偏就是安慰剂张口就来。

科研和你说的双盲到底是不是真在做在这里不争论,既然你说了双盲,那中药哪个真的过了双盲的,过了双盲的药品品类有哪些,占中药总得占比有多少,那麻烦举例说明一下呢?

做了一个产品的实验,不代表这个实验成功了吧?你不能用这个产品在做实验了,在实验成果不明的情况下就断言这个产品是成功的。
即使这个产品的实验成功了,那么这个产品在整个产品序列里也只是一个型号,你不能因为一个产品实验成功,就说整个产品序列都是成功的

两方面都没有,凭啥吹?贷款吗?

不吃肉的汉尼拔
引用 @莱昂贝利 发表的:
科研和你说的双盲到底是不是真在做在这里不争论,既然你说了双盲,那中药哪个真的过了双盲的,过了双盲的药品品类有哪些,占中药总得占比有多少,那麻烦举例说明一下呢?

做了一个产品的实验,不代表这个实验成功了吧?你不能用这个产品在做实验了,在实验成果不明的情况下就断言这个产品是成功的。
即使这个产品的实验成功了,那么这个产品在整个产品序列里也只是一个型号,你不能因为一个产品实验成功,就说整个产品序列都是成功的

两方面都没有,凭啥吹?贷款吗?

首先我没有吹,我只是反对一味的黑。一些中药过了双盲当然不能说所有中药都过了双盲,我也没有这样说,你是怎么脑补出来的?但是只要有中药被证明有效,就不能说中医药都是安慰剂。我不知道大家对于中医的仇视敌对心理是怎么来的,但是放下成见理性看待问题的又有几个人?我支持西医、中医,以及所有经得起验证的医学技术。干嘛非得捧一个踩一个?顺带说一下,国家卫建委推荐药物莲花清瘟胶囊治疗流感在早期阶段效果要好于“神药”奥司他韦。

虎扑用户629190
引用 @不吃肉的汉尼拔 发表的:
首先我没有吹,我只是反对一味的黑。一些中药过了双盲当然不能说所有中药都过了双盲,我也没有这样说,你是怎么脑补出来的?但是只要有中药被证明有效,就不能说中医药都是安慰剂。我不知道大家对于中医的仇视敌对心理是怎么来的,但是放下成见理性看待问题的又有几个人?我支持西医、中医,以及所有经得起验证的医学技术。干嘛非得捧一个踩一个?顺带说一下,国家卫建委推荐药物莲花清瘟胶囊治疗流感在早期阶段效果要好于“神药”奥司他韦。

一些中药过了双盲,那么请问哪些中药?

虎扑用户730746
引用 @疯狂的炮灰1115 发表的:
西医的利润比中医大的多

良心不痛吗?

虎扑用户730746
引用 @解说洋溢 发表的:
乔布斯就是自己信了“美国老西医”,就什么吃素、瑜伽这套天人合一的理论把自己作死的。

乔布斯是万里无一的可治愈的胰腺癌,开刀切除就行,奈何人家自己不信现代医学,最后不还是后悔不迭?
PS:有人说乔布斯得的是必死的胰腺癌,还说我造谣,我就上证据


贴这个图大家自己看看吧,我不再接受反驳,您要骂我,我就道歉。

美国老西医和中国老中医没有任何区别

疯狂的炮灰1115
引用 @柚子星冰露 发表的:
良心不痛吗?

你良心不痛吗?

不吃肉的汉尼拔
引用 @莱昂贝利 发表的:
一些中药过了双盲,那么请问哪些中药?

比如Wang C , Cao B , Liu Q Q , et al. Oseltamivir Compared With the Chinese Traditional Therapy Maxingshigan-Yinqiaosan in the Treatment of H1N1 Influenza[J]. Annals of internal medicine, 2011, 155(4):217-225.

虎扑用户351176
引用 @虎扑JR1160461594 发表的:
丁香园…

懂得都懂

j
jovy44
引用 @乱且慢 发表的:
要人命的病,家里有钱的肯定不会看中医,但凡看中医了,不是没钱了就是不好治了。。。

据我所知,上面排名前几十的大哥,专用医生都是中医,纯的。

j
jovy44
引用 @江离都督 发表的:
癌症死了不奇怪,但是这个中医大师是不是确如传闻称的那样把癌症诊为脾胃湿热和胃朊痛,这才是我关心的。 嗨,不少人不知所云,说些莫名其妙的话,我还是补充一下吧。 首先,我只信服于真理,所以我并不盲目否认或者赞成中医。我家也会尝试喝中药,就今天早上我还给我妈熬了中药。像屠呦呦那样明确药理和病理的中药,我是举双手赞成的。 其次,我是学法律的,所以我无条件赞同各位主张的疑罪从无和谁主张谁举证。双方都没有证据,那就,若无必要,误增实体,当没这事发生,所以说老中医治死人是造谣,我认可这种观点。但是呢,既然楼主发个帖子,那就是想让大家评评理。就拿楼主说的,小明QJ凤姐案来说吧,检察官说小明QJ了凤姐,那检察官就要拿出证据。但是法官问问小明在案发当时是否有不在场证明,也是很正当的查案方式吧?谁举证谁举证意思并非不可以向质疑者求证。 最后,既然各位深知谁主张谁举证的道理,那希望中医能够秉持这种精神,既然这药有用,那到底是何种成分起了作用,亦或是某种成分和某种成分发生反应起了作用?希望中医能够把这件事情举证清楚,堵住中医黑的嘴。还有就是,如果能够说清楚有效成分了,那是否可以像屠呦呦那样提纯,开发出药片,药丸,胶囊,点滴等形式,别再让病人拿个砂锅熬得满屋子都是药味了?

1,你说的很有道理,说明你逻辑能力好而且讲道理,且有明辨是非的能力。
2,但是你在对中医的理解和要求上,就完全不讲道理。因为你对中医完全不了解,也对生命体缺乏足够的逻辑分析能力。
3,以目前的生命科学水平,西医医学体系被人冠之以现代医学,俨然科学的化身,这是非常非常肤浅的认知, 也是对未知的未探索领域的极大不尊重。所以,以西医绝对科学的身份,然后立标准去左右中医,这根本不是科学精神。