去年9月美国“电子烟肺炎”跟新冠状肺炎有联系。 称请武汉主任医师看过患者ct片

让子弹再飞一会

B站火锅大王有个视频讲的就是追溯病毒起源，他找到的所有间接证据都指向被关闭的那个实验室。

讓那位朋友出來證實一下就是了

我擦真假？这是要给美国盖棺了吗？

引用 @粵係故鄉名 发表的:
讓那位朋友出來證實一下就是了

患者死了

虽然希望这样，但是医生只会看原片吧，而且不会说肯定，绝对等话，最多说疑似

终于可以真相大白了。 希望美国给以给出解释。

引用 @超越家小橘子 发表的:
患者死了

患者死了，還有武漢醫院的朋友主任醫師+另外一位專家，這樣的猛料，對于中外任何一間媒體都是求之不得

症状是一模一样的

真相越来越接近了

电子烟好奇怪，N年前就有这东西了，去年突然暴力禁了。 老人死亡归于并发症，青年人没办法归其它就凸现出来了。

引用 @浮云潘霜霜 发表的:
B站火锅大王有个视频讲的就是追溯病毒起源，他找到的所有间接证据都指向被关闭的那个实验室。

虎扑有这个帖子，但没这个结论

引用 @浮云潘霜霜 发表的:
B站火锅大王有个视频讲的就是追溯病毒起源，他找到的所有间接证据都指向被关闭的那个实验室。

让你说的我去搜搜看看

引用 @大禹xyz 发表的:
让你说的我去搜搜看看

B站搜火锅大王，很快就可以找到

还是要基因证据，当然，这不妨碍我们发嘴炮，真想是不可能得到的，但是舆论不能不战退。

引用 @浮云潘霜霜 发表的:
B站火锅大王有个视频讲的就是追溯病毒起源，他找到的所有间接证据都指向被关闭的那个实验室。

想问下懂的JRS，单从CT片子就能看出来是什么病毒吗？不用进行化验什么的吗？

引用 @利物浦刮风 发表的:
虽然希望这样，但是医生只会看原片吧，而且不会说肯定，绝对等话，最多说疑似

我也认为医生不会看了就确诊 只能说像 但不能说是 但是希望能打我脸

引用 @浮云潘霜霜 发表的:
B站火锅大王有个视频讲的就是追溯病毒起源，他找到的所有间接证据都指向被关闭的那个实验室。

还不够 但是证据越多越好～

引用 @哈哈哈嗝哈哈哈嗝哈哈哈 发表的:
还不够 但是证据越多越好～

他就一普通人，能找到这么多间接证据实属不易。直接证据铁定没了。

道理我都懂，为什么是繁体字

我当医生这么多年，光看一张片子就肯定一种传染病的，不是神医就是神棍，我更倾向于后者。

引用 @利物浦刮风 发表的:
虽然希望这样，但是医生只会看原片吧，而且不会说肯定，绝对等话，最多说疑似

新英格兰医学发表的文章里应该是可以下载到原片的，这种作为原始材料一般都是需要上传的。

然而CT只能说确实是肺炎，像新冠，但不能说肯定是新冠。毕竟不是金标准。

引用 @热砂旋转功 发表的:
想问下懂的JRS，单从CT片子就能看出来是什么病毒吗？不用进行化验什么的吗？

如果这个图里的都是真的，那应该是根据CT上的样子和新冠患者CT是一样而得到的

引用 @真就白给嗷 发表的:
我也认为医生不会看了就确诊 只能说像 但不能说是 但是希望能打我脸

CT不是金标准，再怎么像也不能说肯定是新冠。

消息来源不明，没有具体哪家武汉医院的名字，也没有诊断医生和另一位专家的名字，这种消息一般都是水货，大概率是假的。

其实那天看到张文宏医生说新冠病毒的CT一眼就能看出来的时候，我就想过是不是能把电子烟肺炎患者、以及美国9-11月那些流感阴性又反复发作的不明肺炎的CT给他看看，让他断正一下是不是新冠，可惜我没有原CT片，也不认识张文宏。

引用 @大禹xyz 发表的:
让你说的我去搜搜看看

B站现在排行榜第一

我擦lz帖子意思是电子烟会导致肺炎还是说电子烟导致的肺炎其实是新冠，我刚刚抽完啊🐶

可以从另一个方面入手，63人感染只有3人死亡，可以检测一下剩余60人体内有没有产生抗体。只要这60人里面，有人从病愈后至今再未接触或感染过新冠病毒，那他们的抗体必然就是6月份左右这次感染中产生的抗体，事情就水落石出了。

不是没有可能，联想在新冠刚在欧洲起苗头时美国的表现就会觉得很奇怪。

引用内容可能违规暂时被隐藏

繁体字？香港还是台湾的啊

引用 @浮云潘霜霜 发表的:
B站搜火锅大王，很快就可以找到

刚看完回来

引用 @Jo极生物停止了思考 发表的:
繁体字？香港还是台湾的啊

廣東，如何？

引用 @的歌累死了 发表的:
我当医生这么多年，光看一张片子就肯定一种传染病的，不是神医就是神棍，我更倾向于后者。

那电子烟肺炎症状的描述可海了去了
你查查特征是不是一致。

说电子烟的时候就觉得是假的 除非有成批量的烟油有问题

直接查还幸存的电子烟肺炎的患者有没有新冠病毒抗体就行了。其他的都只是辅助证据，吃瓜可以但也暂时没必要太乐观。如果抗体阳性那是实锤了，到时候乐子就大了，我是希望见到这种情况。

放到阿里的那个ai扫下不就晓得了 准确率96%那玩意

不忍直视

引用 @的歌累死了 发表的:
我当医生这么多年，光看一张片子就肯定一种传染病的，不是神医就是神棍，我更倾向于后者。

美国电子烟原因我记得早就查出来了

就是添加烟油的问题

另外这个毫无传染性，就是吸电子烟的人所有

引用 @好老球迷 发表的:
那电子烟肺炎症状的描述可海了去了
你查查特征是不是一致。

症状一样也不一定就是同种病毒，太不严谨了。还是要等确凿的证据

引用 @的歌累死了 发表的:
我当医生这么多年，光看一张片子就肯定一种传染病的，不是神医就是神棍，我更倾向于后者。

双肺磨玻璃影，胸膜下，间质性肺炎
是不是新冠，接触的片子不多不敢确认
但这个片子如果来源真实的话，大概率是病毒，说电子烟我是不信的

引用 @说真话被禁言 发表的:
美国电子烟原因我记得早就查出来了

就是添加烟油的问题

另外这个毫无传染性，就是吸电子烟的人所有

那没有巨额起诉赔偿？

引用 @真就白给嗷 发表的:
我也认为医生不会看了就确诊 只能说像 但不能说是 但是希望能打我脸

我觉得医生在“正式上班”和“业余活动”的时候可能谨慎程度不一样。因为上班时间是作为医生，身上是有责任约束的，但是看不相关的国外片只是用到了他们的专业知识和执业经验而不是医生身份。所以我觉得如果真的说了“肯定、绝对”也是有可能的吧

引用 @喝遍啤酒 发表的:
新英格兰医学发表的文章里应该是可以下载到原片的，这种作为原始材料一般都是需要上传的。

这是新英格兰杂志吗

引用 @Jellyway 发表的:
双肺磨玻璃影，胸膜下，间质性肺炎
是不是新冠，接触的片子不多不敢确认
但这个片子如果来源真实的话，大概率是病毒，说电子烟我是不信的

学术期刊，片源真实性还是有的。

引用 @Jo极生物停止了思考 发表的:
繁体字？香港还是台湾的啊

繁体字怎么了？

引用 @Jo极生物停止了思考 发表的:
繁体字？香港还是台湾的啊

学术期刊，纯英文的怎么样？

引用 @粵係故鄉名 发表的:
廣東，如何？

雷猴啊

引用 @粵係故鄉名 发表的:
廣東，如何？

雷猴雷猴

引用 @超越家小橘子 发表的:
患者死了

血样应该有吧，检测一下残留物啊！

我只对一个问题困惑，去年9月的话，治疗这些吸烟病人的医护人员，一个被感染的都没有？

引用 @的歌累死了 发表的:
我当医生这么多年，光看一张片子就肯定一种传染病的，不是神医就是神棍，我更倾向于后者。

如果一天给你看几百张同样症状的片子呢？

引用 @新洲鲁小胖 发表的:
我只对一个问题困惑，去年9月的话，治疗这些吸烟病人的医护人员，一个被感染的都没有？

流感啊。

引用 @大脸汪 发表的:
消息来源不明，没有具体哪家武汉医院的名字，也没有诊断医生和另一位专家的名字，这种消息一般都是水货，大概率是假的。

其实那天看到张文宏医生说新冠病毒的CT一眼就能看出来的时候，我就想过是不是能把电子烟肺炎患者、以及美国9-11月那些流感阴性又反复发作的不明肺炎的CT给他看看，让他断正一下是不是新冠，可惜我没有原CT片，也不认识张文宏。

张文宏说得太绝对了，明显的ct能看出来，像这种初期，或者不严重的，你要一眼定新冠，我学影像的感觉比较困难。。

CT就能确诊？扯淡吧。

引用 @moficcs 发表的:
可以从另一个方面入手，63人感染只有3人死亡，可以检测一下剩余60人体内有没有产生抗体。只要这60人里面，有人从病愈后至今再未接触或感染过新冠病毒，那他们的抗体必然就是6月份左右这次感染中产生的抗体，事情就水落石出了。

别人不会给你测。。就算测了也不会公布

引用 @六十分钟 发表的:
流感啊。

？不明白啥意思，医护人员感染的话，肯定有些会有比较严重的症状吧，而且考虑到这个疾病传染性，如果只是一些在9月份的案例，而10，11，12三个月没有类似的，没有疾病扩大，这很难解释啊

引用 @热砂旋转功 发表的:
想问下懂的JRS，单从CT片子就能看出来是什么病毒吗？不用进行化验什么的吗？

不能，但一般病毒引起的征象还是比较有特异性，如果ct上怀疑病毒感染，然后临床做的什么甲流这些常见的排除，结合病史，基本是可以确定，最后就看核酸检测确认了。

引用 @麦火柴的小女孩 发表的:
这是新英格兰杂志吗

那篇电子烟的文章发表在去年的NEJM了，上面有CT的照片的。

引用 @好老球迷 发表的:
电子烟好奇怪，N年前就有这东西了，去年突然暴力禁了。 老人死亡归于并发症，青年人没办法归其它就凸现出来了。

前几天有人洗，说推测电子烟油里添加了一种可能是维生素的东西
我特么就笑了

引用 @rhrhrhrhrh11 发表的:
我觉得医生在“正式上班”和“业余活动”的时候可能谨慎程度不一样。因为上班时间是作为医生，身上是有责任约束的，但是看不相关的国外片只是用到了他们的专业知识和执业经验而不是医生身份。所以我觉得如果真的说了“肯定、绝对”也是有可能的吧

我认为一名医生再怎么样也要有操守的 还是等等看吧 咱们现在这么着急下定论 和那些信谣言的没差了 让子弹飞一会

引用内容可能违规暂时被隐藏

人死了，片子还在啊
是不是猛料，得看医生怎么说

引用 @不羁s 发表的:
人死了，片子还在啊
是不是猛料，得看医生怎么说

所以我才講請醫生出來證實一下

电子烟导致应该是类脂性肺炎，只要看看类脂性肺炎和新冠肺炎区别就行了。

引用 @新洲鲁小胖 发表的:
？不明白啥意思，医护人员感染的话，肯定有些会有比较严重的症状吧，而且考虑到这个疾病传染性，如果只是一些在9月份的案例，而10，11，12三个月没有类似的，没有疾病扩大，这很难解释啊

这病毒是在中国被公开和定性的。

在美国，如果没有针对性的检测用具，就永远不会被检测为covid19。

比如今天20000人吧。那半个月前有没有? 肯定不会少吧。但是抱歉，半个月前并没有检测，所以官方数据一个都没有（实际上可能有非常少量检测的，比如邮轮上下来的）

半个月前检测出来的只是实际的很少一部分，对吧？

那么，四个月五个月前也是这种情况，有什么难解释的。

因为这病的确有部分人不会感染，又有部分人能自愈，撑不住的绝大部分都是老人家，如意大利的数据，70岁以上。这个老年人群体有谁会去在乎呢？有极少数非老年重症，推流感，方便快捷。你想必不会忘记前些天阿川异乎寻常地公开地说了光是流感就死了27000人，所以没啥吧。

所以你所谓的”没有类似的，没有疾病扩大“，应该这么表达： ”没有检测和公布出来的疾病扩大“。因为即使有，只要没有检测，或者检测后没有公布，有没有扩大，外界都是不知道的。就像半个月以前那样。球照打party照开一切如常。



这不是完美解释了吗。

引用 @超越家小橘子 发表的:
学术期刊，纯英文的怎么样？

英格兰，顶刊啊

动动脑子就知道，如果是电子烟怎么可能是集体性的突发性的

引用 @浮云潘霜霜 发表的:
B站火锅大王有个视频讲的就是追溯病毒起源，他找到的所有间接证据都指向被关闭的那个实验室。

火锅大王有个完整的时间线，逻辑线，很值得一看，最关键的是，他是个外国人

引用 @热砂旋转功 发表的:
想问下懂的JRS，单从CT片子就能看出来是什么病毒吗？不用进行化验什么的吗？

应该是所谓电子烟的ct和新冠ct是高度一致的，外加电子烟肺炎这种不符合常理的情况，反推是自由之国对疫情虚报了

引用 @好老球迷 发表的:
电子烟好奇怪，N年前就有这东西了，去年突然暴力禁了。 老人死亡归于并发症，青年人没办法归其它就凸现出来了。

关键是爆发的太蹊跷了，一个地方集中爆发，合着抽电子烟的人同时肺出问题？

引用 @xfx9366 发表的:
我擦lz帖子意思是电子烟会导致肺炎还是说电子烟导致的肺炎其实是新冠，我刚刚抽完啊🐶

不是电子烟导致新冠，是把新冠误导成去年美国爆发的电子烟肺炎

引用 @Jo极生物停止了思考 发表的:
繁体字？香港还是台湾的啊

这没啥吧，我妈也经常用繁体字。。我还逗她 繁体字比简体字 费流量😂

引用 @说真话被禁言 发表的:
美国电子烟原因我记得早就查出来了

就是添加烟油的问题

另外这个毫无传染性，就是吸电子烟的人所有

还有说是金属中毒，具体的原因没查出来……

也就是说，电子烟与肺部出现的这种情况其实并没有关系是吗？

抽电子烟死 呵呵哒

引用 @7911丶魅影 发表的:
如果一天给你看几百张同样症状的片子呢？

主要是推上的说肯定是，要是改成很大可能是就不会有这么多质疑了

真要是美国早半年就爆发，然后完全没有控制，那半年下来，上千万人感染不是问题吧。上千万人感染的情况下，至少得死个几十人大明星吧？而且其它国家应该也早早会受到影响而爆发。

引用 @7911丶魅影 发表的:
血样应该有吧，检测一下残留物啊！

人家不会检测的。

引用 @浮云潘霜霜 发表的:
B站火锅大王有个视频讲的就是追溯病毒起源，他找到的所有间接证据都指向被关闭的那个实验室。

美国肺炎？🐶

引用 @不羁s 发表的:
前几天有人洗，说推测电子烟油里添加了一种可能是维生素的东西
我特么就笑了

他们要来上班了哟🐶

引用 @说真话被禁言 发表的:
美国电子烟原因我记得早就查出来了

就是添加烟油的问题

另外这个毫无传染性，就是吸电子烟的人所有

我一直认为是添加了weed的成分导致的

引用 @超越家小橘子 发表的:
学术期刊，片源真实性还是有的。

但是评影像也不能确定就是新冠这种病毒啊。。只是觉得很蹊跷

引用 @iozone 发表的:
真要是美国早半年就爆发，然后完全没有控制，那半年下来，上千万人感染不是问题吧。上千万人感染的情况下，至少得死个几十人大明星吧？而且其它国家应该也早早会受到影响而爆发。

引用 @Jellyway 发表的:
但是评影像也不能确定就是新冠这种病毒啊。。只是觉得很蹊跷

在中国医生们凭ct就能确诊，很意外吧

引用 @不羁s 发表的:
在中国医生们凭ct就能确诊，很意外吧

ct现在是诊断新冠的标准啊，都在诊断指南里面啊！
但是你给一张图就诊断，不合理啊
不过这张图的确也符合新冠影像表现特点，结合电子烟这种蹊跷的事，我感觉是有得查的

引用 @浮云潘霜霜 发表的:
B站火锅大王有个视频讲的就是追溯病毒起源，他找到的所有间接证据都指向被关闭的那个实验室。

啥实验室…没太了解，能具体说说吗

引用 @Jellyway 发表的:
ct现在是诊断新冠的标准啊，都在诊断指南里面啊！
但是你给一张图就诊断，不合理啊
不过这张图的确也符合新冠影像表现特点，结合电子烟这种蹊跷的事，我感觉是有得查的

我二婶就是无症状，6次阴性，最后ct出现毛玻璃确诊的，没咋治疗自己好了。。。。。

吗

引用 @不羁s 发表的:
我二婶就是无症状，6次阴性，最后ct出现毛玻璃确诊的，没咋治疗自己好了。。。。。

你没看懂我说的。。你和我讨论的根本不是一个问题。。。

引用 @能用50年的状元签 发表的:
啥实验室…没太了解，能具体说说吗

去B站搜火锅大王，他说得很清楚

引用 @Jellyway 发表的:
双肺磨玻璃影，胸膜下，间质性肺炎
是不是新冠，接触的片子不多不敢确认
但这个片子如果来源真实的话，大概率是病毒，说电子烟我是不信的

也不对啊..6月份感染那么多，美国也没有干预，就这个病毒的传染性，早就爆发了啊也不惠等到武汉啊，要说病变当时传染性不强，也死了450人啊。

引用 @漂移过海 发表的:
火锅大王有个完整的时间线，逻辑线，很值得一看，最关键的是，他是个外国人

他背后有资本推的，看看就好

引用 @好老球迷 发表的:
电子烟好奇怪，N年前就有这东西了，去年突然暴力禁了。 老人死亡归于并发症，青年人没办法归其它就凸现出来了。

禁了应该是因为损害了第一纳税大户的利益吧？烟草公司

我特意去看了一下 new york times的的确确用的是这个照片，时间是9.6 然后10月updated了一次，感觉这次稳了

引用 @氵覃 发表的:
禁了应该是因为损害了第一纳税大户的利益吧？烟草公司

那是国内，美国没有这种问题

引用 @真就白给嗷 发表的:
我认为一名医生再怎么样也要有操守的 还是等等看吧 咱们现在这么着急下定论 和那些信谣言的没差了 让子弹飞一会

老哥，我已经很谨慎了吧，，，通篇都是“我觉得”和“有可能”，也没对整个内容真实性做出判断，只是说我认为医生在不作为医生而是单纯运用自己职业判断的时候，“有可能”会对一些“根据经验”确信度高的判断用上“肯定”之类的字样。但无论如何，我本意确实是谨慎的啊，只是说我的想法而已

引用 @DizzyOwO 发表的:
终于可以真相大白了。 希望美国给以给出解释。

美国不可能承认的

引用 @能用50年的状元签 发表的:
啥实验室…没太了解，能具体说说吗

美国最大的生物实验室德特里克堡 去年六七月关闭了