我一个美国朋友说，中国90%的留学生出国留学压根没有任何意义

引用 @dyq871225 发表的:
是的 没有意义 这句话你跟那些中关村一大堆留学后回国自己创业，工作，搞研究的人，在上海工作的人说去 你看他们信不信

你以为是20年前么？
不过留学回来能创业的那是牛逼，家里有矿妥妥的

引用 @牛二胖 发表的:
听说那谁的女儿就是在美国读书

the big brother？

引用 @SinLa 发表的:
你对公费留学没有任何了解 公费现在是拿不到奖学金的学生的备选

并不是，很多学校知道中国有CSC, 会让你先申请那个钱，大家担心学校不给钱所以都去申请，厉害的申请上了，结果申不到的学校依然给奖学金，这种操作也是恶心

引用 @严鼎皓丶 发表的:
你说的那种属于10%

你这就是酸。我自认为我也算个混子，但学校还过得去，回国照样可以找个起薪很高的工作而且干得还不错

引用 @湖人总将军 发表的:
据我所知，乡镇土地所，正常收入也没多少钱吧？

珠三角一个镇跟甘肃内蒙一个镇，能一样？楼上只言片语信息太不完整。

意义大着呢，官员把后代放在外国，放肆了也没有后顾之忧，简单点说有权势的把孩子放外国基本就是避难（家族之争和商业寻仇）和镀金，当然这含金量因人而异

引用 @70克的蛋糕 发表的:
很多人没毛病

很多人不错，但比例小

引用 @DanMarino 发表的:
你说的可太有道理了，还有一种可能这朋友就是美籍华人泛酸水，怕在美国的中国留学生数量多了摧毁他们脆弱的优越感。

…应该早就没人有留学优越感了
很多年前出国留学就是国内正常去不了好学校，家里条件还行就送出去的典型套路
留学的人其实很容易分别，非名校的没必要在意，都知道是怎么回事

为什么没有意义，他们不出国就得留下来竞争，高考压力就更大。我觉得没必要对留学生如此苛责吧，不管他学校好不好，更多人留学对中国社会来讲明显是帕累托改进，何必呢。

引用 @牛二胖 发表的:
听说那谁的女儿就是在美国读书

不懂就问，不会不安全吗，上下课保安护着?

国内国外给我整懵了 美国国内认可度不高？

文科的就算了

如何定义这个“意义”？只有自己才知道自己的得失

引用 @小小小豆瓣 发表的:
公派留学好像都得签合同毕业必须回国。

可以违约，赔钱就行

引用 @Jesse要努力 发表的:
他说的没问题

没毛病

你的这个朋友到底是不是。。。

引用 @小羊肖肖肖肖恩 发表的:
是的 很多外国人连中国在东边还是西边都不知道 因为人家毫不关心

说的对。别说美国，就说邻居韩国，有几个中国人能知道他们几个道，几个广域市的。

引用 @dps伐如条狗 发表的:
2000年的时候，国外海龟很吃香， 那会是真需要人才，哪怕是虚假的人才
那会出国学习的多半也是有很强能力的

现在的嘛，2020年代了， 国外学位啥情况，国内HR都清楚的很
除非是排名前列的名校， 其他的，都还不如985

对，有些观点我觉得简直是20年前的认识
实际上就我的感觉在2010年左右，海带的说法就开始弥漫，也就是留学含金量开始不断下滑
2020年，留学就两类，一类是名校，一类别不如985了，我看正常未必考得上二本
以上还得专指本科生，国际硕士学位之类名校都容易不值钱

引用 @ChaosTank 发表的:
…应该早就没人有留学优越感了
很多年前出国留学就是国内正常去不了好学校，家里条件还行就送出去的典型套路
留学的人其实很容易分别，非名校的没必要在意，都知道是怎么回事

哈哈哈，不好说
留学过的还是喜欢秀优越感的

其实大家都知道怎么回事，留学多了水的多了，有些人那个恨啊
吹都没法吹了

美籍华人一点都不团结，留学的在美国好多混不下去， 不如印度裔团结
真不如印度人混的好

只能回国吹
有本事就留美国，别回来，  真成了行业顶尖，自然国家求着你回来  [ 此帖被dps伐如条狗在2020-03-18 12:56修改 ]

很多都是国内考不上好大学的人，的确没有想象的那么优秀，至少社会上不会再神化留学生。

怎么说呢 我猜测楼主没出过国。你出国是为了一直文凭？我当初出国根本不乐意 我爸连打带推把我送到美国 虽说oregon是个小地方 但是眼界是真的开阔了 还有口语 对以后工作的帮助真的很大。还有 也了解到了他们的思维方式 加以改良 很容易成材。虽说我没有那么成材但是成材率还是很高的 除非你出国只是“马瑞旺娜”那我也没办法

教育资源的分配，工作岗位的分配，本来也不完全是按照人的智力水平，成长空间来划分的。父母的社会地位和资源越来越凸现关键作用。

但想要完全按照个人才能分配资源，本身是一种民粹，其实是变相打击智力高能力强者的积极性，因为他们无法将资源带给后代，导致精英人群缺乏把饼做大的动机，提高全人类的生产力水平，社会生产力水平进步一样会放缓。

教育资源没有绝对按智力分配，确实会导致资源利用不充分，进步放缓。反过来，若无法给高知人群足够优待，会起到同样效果。

我们需要做的是，给为社会创造价值，有专业技能，有重大贡献的人给予其后代更好的教育资源，也要区分混在这群人里，却仅仅是因为政策，时运而掌握社会资源的人，比如改开初期的批文党，煤老板，投机倒把，国企私有化的老鼠，仅仅搞信息不对称的商人，炒房者等等这些对社会进步没有帮助，却找到漏洞攫取社会资源的人。

区分有难度，但这不正是社会主义按劳分配的，是目前的奋斗目标吗？我们处在发展过程中，抱怨是没用的，这是必由的历史阶段。用发展的眼光看问题，踏实的做好自己就行。

留学的意义不仅仅是学习
你哪怕出国去玩，都有意义。

留学的意义在于视野，你能了解不同国家，不同文化之间的差异，会引发你的思考，判断。

至于那些洋大人的舔狗，你不会真以为她们留在国内，不会干出什么奇葩的事吧？她们那些人在国内，就能是遵纪守法好公民？

引用 @清水二十三 发表的:
2020年还能公费留学的那批人，都是很优秀的

现在还哪有公费留学。。。。。。

你有个屁美国朋友

引用 @牛二胖 发表的:
听说那谁的女儿就是在美国读书

已经回来了

现在大部分出国留学的是被高考淘汰了的人

引用 @昆士兰小邓肯 发表的:
我不相信美国人连美国文凭国内认可度不高他都知道，我认识的老外对中国压根不关心不了解，只知道北京上海武汉这六个字。
估计是楼主自己想说这话，无中生友。

美国人里自己国家的州名弄不清楚的都大有人在……

引用 @清水二十三 发表的:
2020年还能公费留学的那批人，都是很优秀的

公费留学的最有价值，也是必须回来的。自费出去的就不要强求了。

引用 @远古巨兽军团 发表的:
可以违约，赔钱就行

Csc的现状就是 就算你真的赔了钱人家基金委也懒得要

也不能一棒子打死，只能说有很大一部分，我本人一大学同学毕业就在成都做中介，说现在的外国本科申请难度不大（除了一些比较有名的学校），他的很多客户都是一些富、贵人家，很多孩子成绩在国内很差的，所以就曲线读大学，相对于国内的本科也有优势，他也有见过成绩比较好的就早早出去的那种

哈哈哈继续酸

对于有钱人来说
出国见世面就是有意义
只有对没钱人来说 出国留学就是为了多赚几块钱工资

引用 @小羊肖肖肖肖恩 发表的:
是的 很多外国人连中国在东边还是西边都不知道 因为人家毫不关心

美国人不学的吗，像我国学生，世界大国的基本状况还是知道的吧

引用 @boobokbc 发表的:
现在还哪有公费留学。。。。。。

你不知道不代表没有 我两个室友全部都是公费读博 他们那个圈子也全部都是

引用 @I因扎吉I 发表的:
这些人也有一般人，我朋友高中去英国留学，硕士毕业回国在4s店卖车，因为老爷子的公司破产了

那你朋友留学的时候可不是一般人

引用 @越秀如风 发表的:
现在留学很多是工薪阶级。论成绩也有高中成绩一般出去逆袭到世界名校的。没必要一棍子打死

特例就别拿出来说了

引用 @ChaosTank 发表的:
…应该早就没人有留学优越感了
很多年前出国留学就是国内正常去不了好学校，家里条件还行就送出去的典型套路
留学的人其实很容易分别，非名校的没必要在意，都知道是怎么回事

但是这些人留学其实是非常有意义的，因为他们在国内下辈子也没法接受到这个级别的教育。其实留学最没意义的就是前10%—20%的这群人。你说他们是垃圾混子吧，他们一个个成绩神牛逼，都能考进名校甚至藤校。但是你说他们厉害吧，考上藤校大抵就是他们人生的最巅峰了。留在国内也能上个985，出国了接受的教育那就那样，自己也没能力驾驭最尖端的科研资源，他们才是冤大头呢

引用 @boobokbc 发表的:
现在还哪有公费留学。。。。。。

公费还是有的，比较少罢了
现在大部分都是走自费看你拿不拿全奖罢了

我身边的美国同学连中国哪些城市都不知道，有的甚至都不知道北京，你的美国朋友能对中国这么了解，美国的文凭在中国找个工作认可度不高？别无中生友了哥们，一天天地酸这酸那的，另外，你在美国好点的大学，不好留？别云了。我在美本四年，有学长学姐不是计算机专业，土木的什么的都找到工作留下来了。另外，国内认可度不高？别井底之蛙了。当然，这个帖子确实符合了很多人酸这酸那的口味。

引用 @最后的武士德罗赞 发表的:
特例就别拿出来说了

中国人均财富比二十年前高多了，现在工薪家庭出国的占比相当高，并非是特例

读个好点的学校还是太有用了，自己的985本美硕，拿了3万刀奖学金。毕业后待过两家单位，一家电力央企一家头部互联网私企，同部门有很多双985的，还有同一个学校的985本硕。领导的资源倾斜非常明显。现在社会上当领导的大多四五十岁，他们那一代对留学生还是会高看一等。再加上现在大点的公司都有国际化业务，去年国外来单位交流的，都是让我主持会议+讲解翻译撑全场，表现机会会多很多。只要在国外认真学，不说别的，光英语能力的提升都值得。

一个美国人懂个屁。。。。。各类事物都是金字塔型的。。。。。像留学成为有用的科研人才等等，就取塔尖。。。。。没有巨大塔基，怎么有塔尖？

引用 @优雅的蹲坑 发表的:
不懂就问，不会不安全吗，上下课保安护着?

是的

引用 @牛二胖 发表的:
听说那谁的女儿就是在美国读书

就任之后就回来了

引用 @昆士兰小邓肯 发表的:
我不相信美国人连美国文凭国内认可度不高他都知道，我认识的老外对中国压根不关心不了解，只知道北京上海武汉这六个字。
估计是楼主自己想说这话，无中生友。

就是无中生友，发出来符合那些🍋胃口的。

引用 @壮哉我大莺歌14 发表的:
文科的就算了

别闹，文科更厉害
首先，你得排除那些一年两年拿文凭的学位，那些不论文理，全是卖文凭的，甚至部分名校都卖
但是正经留学，能读出文科学位，对于该国语言，文化得了解都到了一定层次了
理工类其实简单很多，哑巴学生能看的懂公式也能学出来

引用 @小羊肖肖肖肖恩 发表的:
是的 很多外国人连中国在东边还是西边都不知道 因为人家毫不关心

很正常，国内随便上大街上问年轻人对美国有什么了解，估计也就好莱坞大片了。

引用内容可能违规暂时被隐藏

我同意你的观点，我也认为很大一部分是去镀金了

引用 @严鼎皓丶 发表的:
你说的那种属于10%

没有100%哪来的10%？

引用 @疯狂的锥形瓶 发表的:
不懂也别乱说呀，虽然我没出国，但是我本科同学出去的，都是很厉害的，都不是出去混日文凭的。

别人说的90%，显然你同学不在其中

引用 @无奈在10班 发表的:
你说的这些事他说的那群10%好么，实际上比例没这么夸张，第一有一些非常优秀的学生能出国接受更精英的教育，第二就是出国的人很多家境较好，起点比普通人高一点，当然混子也不少，我身边有混的开的，现在全球各地跑业务，也有混不开的，回来只会吹嘘哪里的汉堡超好吃，我从没在国内吃过这么好吃的汉堡，或者纹身啊，就是一些不入流的屁事哪来炫耀。

笑死我了哈哈哈哈哈，美国的汉堡好吃？吹嘘美国的汉堡经历？兄弟一开口就是老云玩家了，别云了。我还真没见过我身边同学有这样的。

引用 @曜有上镜心WX 发表的:
美国人懂中国的还是很多的，特别是大学，当然这种问题他不会关注。不过昆士兰不是澳大利亚吗，你怎么这懂美国

美国人懂中国比较多？？你确定？？我就在美国 美国人就是一群除了自己国家其他国家一概不关心的人 大部分都是这样 也难免有一些歧视 毕竟了解的有限信息渠道也不多

引用 @狼魂归来V 发表的:
Csc的现状就是 就算你真的赔了钱人家基金委也懒得要

但他不回来你也没办法呀，我就认识一个人，赔钱然后留外面了。

引用 @无奈在10班 发表的:
你说的这些事他说的那群10%好么，实际上比例没这么夸张，第一有一些非常优秀的学生能出国接受更精英的教育，第二就是出国的人很多家境较好，起点比普通人高一点，当然混子也不少，我身边有混的开的，现在全球各地跑业务，也有混不开的，回来只会吹嘘哪里的汉堡超好吃，我从没在国内吃过这么好吃的汉堡，或者纹身啊，就是一些不入流的屁事哪来炫耀。

当然，去国外读野鸡大学的当我没说，不管在任何一个国家读书，差的大学和好的大学不论是格局，能力，观点还是家庭背景差距都大得很。

引用 @越秀如风 发表的:
中国人均财富比二十年前高多了，现在工薪家庭出国的占比相当高，并非是特例

我父母八千收入，能自费出国吗？

引用 @Jesse要努力 发表的:
他说的没问题

为啥？我一个人国内二本考不上的人，去英国混了水硕，刚回国工作，起薪9k。没有这个文凭，我就是拿4k 5k在厂里当工人。。。。。。

无中生友？留下来才是成功？我的天呐，不像是人均院士的步行街jr说的话，啧啧

海龟，海带，海白菜

十几年前，我们高中没希望考本科的都被劝去国际部……

引用内容可能违规暂时被隐藏

我身边就有两种截然不同的
我是在张家港苏州下面一个小县城
一种是初中就去苏州上好的学校
慢慢考试现在到🇬🇧留学
前几天我还和他聊天他说他没回来的打算
现在想考纽卡斯尔大学
另一种就是那90%了
高中考不上
家里有点钱
就送出去了
听说还粘了🍃现在我和他也不来往了

引用 @昆士兰小邓肯 发表的:
我不相信美国人连美国文凭国内认可度不高他都知道，我认识的老外对中国压根不关心不了解，只知道北京上海武汉这六个字。
估计是楼主自己想说这话，无中生友。

美国人应该很清楚，他们有很多学校就是靠给外国人尤其是中国人发文凭来挣钱的吧。
这样的学校认可度能高就见鬼了。

想仇富跟酸就直接说呗，用不着在这无中生友，还美国的朋友。美国人连中国HR都没见过就知道美国大学在国内的认可度了？搞笑

国内大学的优势就是生源质量非常好，然而最大问题是本科阶段授课水平实在太太太差了，全方位的落后，和科研水平严重不符。
另外有些学生总觉得花钱就能得到代表很容易谁都可以做，是不是有点太看不起钱了？

引用 @清水二十三 发表的:
2020年还能公费留学的那批人，都是很优秀的

不一定

引用 @越秀如风 发表的:
中国人均财富比二十年前高多了，现在工薪家庭出国的占比相当高，并非是特例

？？？

你的意思是现在中国工薪阶层大部分可以供孩子每年几十万的留学费用吗？(要这个群体里有一部分选择出国留学，才能在你所说的出国里占比里比较高，所以需要大部分工薪阶层，大部分)

引用 @我是李小妍 发表的:
我父母八千收入，能自费出国吗？

你父母工作了二十年，自费你一个去一个学费低的欧洲国家，应该没问题

引用 @远古巨兽军团 发表的:
但他不回来你也没办法呀，我就认识一个人，赔钱然后留外面了。

我的意思 现在管的松了 偶尔会有违约之后没事的情况的 这笔钱是硬支出 每年不花掉不行的

引用 @JeffAA 发表的:
美国人不学的吗，像我国学生，世界大国的基本状况还是知道的吧

貌似不太学中国历史和地理

u1s1 我就是出国玩了两年

引用 @有基佬开我库链 发表的:
首先自己考也不难，考不出来还能买分，有多简单取决于你愿意花多少

？？？那么在哪里买呢

引用 @戈多7654321 发表的:
你说的很对

说得对个🔨，本来一个二本的，考个一本研究生都未必能上，去英国澳洲读个世界前一百的硕士，从学历上讲没有意义？是不是他70/80的大学排名含金量不如70/80的南大复旦就是没有意义？

引用 @I因扎吉I 发表的:
这些人也有一般人，我朋友高中去英国留学，硕士毕业回国在4s店卖车，因为老爷子的公司破产了

那还不是一般人？他爹都开公司了。只不过破产而已。
并且他的确是读的没什么用，有用还卖车干嘛。

别的不说 就光认识其他富二代这一点就比很多人想象的有意义的多 我现在业务上能帮的上的都是以前的大学同学 无论学习好坏

理工类我觉得还是很有用，科学研究，技术开发。但是其实很多是文科类，什么酒店啊金融啊混个文凭的留学生

什么才算有意义？如果成绩不好的话在国内能操作空间可比在国外操作空间小多了 认真学学美本top50还是很好进的 在国内能上的学校也没国外那个排名好 父辈挣钱让自己孩子少努力一些在bxj就是原罪？

引用 @Jesse要努力 发表的:
他说的没问题

就我个人而言，经历远大于学历。

引用 @我吃15个鸡翅 发表的:
？？？

你的意思是现在中国工薪阶层大部分可以供孩子每年几十万的留学费用吗？(要这个群体里有一部分选择出国留学，才能在你所说的出国里占比里比较高，所以需要大部分工薪阶层，大部分)

也不是每个国家都要一年几十万啊，也有法国德国这类小语种国家，生活节约的人一年几万就够了，还可以利用假期打工、实习，那边人工费高，可以挣一部分回来

引用 @skasou 发表的:
国外留学的90%都i是你表哥那样的？

每年雅思有几十万考生，再对比一下那些好学校的招生数量。

引用 @清水二十三 发表的:
2020年还能公费留学的那批人，都是很优秀的

拉jb倒吧

这是默认了在外国学校学到的知识也没比国内高明？😂有一说一你这个美国朋友挺实在的。

引用 @昆士兰小邓肯 发表的:
我不相信美国人连美国文凭国内认可度不高他都知道，我认识的老外对中国压根不关心不了解，只知道北京上海武汉这六个字。
估计是楼主自己想说这话，无中生友。

实在话

大胆点，95%。

引用 @rogers 发表的:
能拿奖学金的那些，是自费留学的，这些才是优秀的

我这么说吧，就是出国开开眼界，看看景物，体验一种不同的生活节奏和全新的环境，都是一种锻炼和收获。谁说出国留学就只是为了收获知识了？我要是不出去走走，能知道以前网上看的别人说的国外情况究竟真的假的吗？很多留学生从小就学习不好，他们家长难道不知道他们的孩子不是学习的料吗？他们太知道了。但是为啥还是送出去？很多就是想让他们孩子出去开阔眼界，独立生活锻炼一下，真没指望他们学啥。

引用 @疯狂的锥形瓶 发表的:
不懂也别乱说呀，虽然我没出国，但是我本科同学出去的，都是很厉害的，都不是出去混日文凭的。

我不懂？本科很多出国读研的，读的就是个一年制，基本上卵用没有，就是省时间加镀金。这根本就不是深造

引用 @JeffAA 发表的:
美国人不学的吗，像我国学生，世界大国的基本状况还是知道的吧

我们会学习美国欧洲发生了什么，有什么。
但是非洲印度这样的会一笔带过，欧美也是如此，以后估计会更多的学习中国的知识吧，不过应该是带有偏见的那种，毕竟现在势如水火

读万卷书 行万里路 花钱看时间 不是网上刷刷b站就能学到的 更别说许多学应用类的 工科等等 以及学计算机的在留学生中很大占比的 还是挺多能留下的
不过就我流血这几年来看 自己不想留这的毕业立马回国的还是占大多数 原因多样 有些找不到工作干脆回国 有些喜欢国内环境 有些希望报效祖国的 有些家里有产业有门路直接回去的 各种各样

也别酸太多 有钱人就算不出去镀金 混的也比大多数人好 镀个金无非就是说出来好听点而已

引用 @Jesse要努力 发表的:
他说的没问题

没问题个🔨，这么简单的问题，除非你自己预设了偏见，否则不可能想不明白。
一个二本的本科考个一本的研究生未必本上（同理一本去211），这下人要是申个前100的硕士，甭管多水，不比一个都不一定考的上的普通一本强？
你觉得世界排名70/80/100的水硕不如70/80/100排名的南大复旦中科大强，所以很水没意义，那是你自己想不明白。人家出去留学的只要比那个普通一本末流211的有含金量那就有意义了。

留学回来录一录奇葩说，微博上抖个机灵还是有点用的

别无中生友了好🐴

引用 @漓渚赵二 发表的:
你这就是酸。我自认为我也算个混子，但学校还过得去，回国照样可以找个起薪很高的工作而且干得还不错

那你就干呗，我酸你个混子干什么，我在国内读的好好的

是老实话，一看就是懂行的

引用 @Jesse要努力 发表的:
他说的没问题

哇 这个竟然有这么多亮？ 点亮的平均有2本水平嘛?

引用 @我是李小妍 发表的:
我父母八千收入，能自费出国吗？

能 我高中去的一个太平洋小岛国帕劳 一年吃住9400刀 而且当时汇率低

引用 @牛二胖 发表的:
听说那谁的女儿就是在美国读书

据说已经回来了

同样的入学水平，国外确实能享受到更为优质的教育。

出国就是除了夸你家里有钱其他都没意义