引用 @他五舅一不小心就 发表的: 山治靠着战斗服且实力大增，不会脱离三大主力的，其实蛋糕岛按理说应该是山治争加实力的一篇，结果画崩了，没办法实力没上去，只能给套战斗服了！
引用 @叉叉歪 发表的: 早就脱离了。。为了刻画罗，只能削减山治的戏份，而且现在海贼冲着完结去的，所有重心都在王路飞身上。俩年前的帅气厨子早没了，现在只是个看到女人就顶不住的变态
引用 @开拓者加油 发表的: 而且甚平来了，山治三大主力地位没了迟早的事
引用 @触到神经要懂得鼓掌 发表的:感觉现在的战斗服就是尾田强行给山治提战斗力的，和之国山治打的肯定是三灾将星级别的人物，作为海贼王的兄弟，杰克级别的实力还是要有的撒！即使是开挂来的
引用 @肖华之爹 发表的: 两年前山治实力可以，相比于路飞索隆锁血击败第一第二号人物，山治打第三号人物都很轻松，而且还是个智将，脑子也好使。两年后逐渐被罗和甚平盖过了……我挺喜欢山治的，可能他要逐渐回复到厨子这个角色叭，和弗兰奇布鲁克乔巴沦为一档了。
引用 @触到神经要懂得鼓掌 发表的:路飞现在也有很大的提升了，索隆也是，山治不穿衣服能看到提升吗？😰
引用 @看哭了2017 发表的: 为什么不从阿拉巴斯坦用计，调虎离山克洛克达尔，挽救整个团队开始算呢？为什么不从空岛破坏方舟马克西姆，为最后决战挽留一线生机开始算呢？很明显你对山治的理解有误！山治是有智谋，但主要体现在急智，他的定位是奇兵！草帽团其他团员体现智谋的比比皆是。而类似海军元帅战国这样分析问题，统筹安排才叫智将！这部分，尾田一般是交给索隆和娜美来完成！海贼王和你说的，不一样！
引用 @想想uzi会怎么做 发表的: 我不是说了街道克洛克达尔电话靠的是运气吗？
引用 @84bkaeks 发表的:他就是赢了三灾也挺尴尬的，别人都是修炼霸气剑术体术，他靠黑科技，不明白尾田为什么之前把他画的那么废
引用 @喜欢薄外套 发表的:你！这么说话！是觉得自己像个诗人吗！
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引用 @触到神经要懂得鼓掌 发表的:人均隐身😂做梦笑醒
引用 @格利泽581 发表的:我估计会是山治和索隆各搭配一个没穿越的九侠打一个三灾，猫狗联手打一个，船长们和穿越组打凯多
引用 @宁一方净土 发表的: 刚两年后在香波地岛还是和索隆一档两人一起弄死一个那个啥叫啥我忘了 就大熊的复制品
引用 @手搭凉棚rst 发表的: 路飞都成皇帝了，甚平索隆山治三将星三灾那种论法不是更好？
引用 @看哭了2017 发表的: 蛋糕岛的山治整个人都升华了。蛋糕岛的主题是人性！而山治体现的是基督教文化中，人性中的神格！是当之无愧的山治年！只关心所谓的战斗力是看不出海贼王这故事的精华的！
引用 @耳语是最暧昧的动作 发表的:我觉得乌索普才是真第三将
引用 @咖喱爱吃库里 发表的: 山治…不是一直是看见女人就顶不住么
引用 @来一杯绿豆汤 发表的: 三大主力现在明显是路飞基德罗，索山甚是路飞小弟
引用 @想想uzi会怎么做 发表的: 你没看过这漫画吧…
引用 @路飞小子打篮球 发表的: 同意！通过修炼达到三灾级别和通过黑科技达到给人的感觉真的不一样。
引用 @小松鼠谭松韵 发表的: 基德罗加入路飞了吗？
引用 @AidenAcker 发表的: 万一恶魔果实就是黑科技呢
引用 @来一杯绿豆汤 发表的: 世界大了光靠路飞一个小团队不够看，现在联盟的三船长才是三主力
引用 @路飞小子打篮球 发表的: 思路清奇，难道你就是万里挑一百年难得一遇的绝世鬼才？
引用 @AidenAcker 发表的: 呵呵，绝后鬼才真会说话
引用 @他五舅一不小心就 发表的: 这区就是战力学，你就算故事再好，没战力就会被耻笑！
引用 @看哭了2017 发表的: 完全同意！可这样看海贼王，完全看不出海贼王这故事有什么意思啊！算了，这里就是这样的！没办法！
引用 @巧克力不白 发表的: 穿越组实力不行啊差太多了。
引用 @你的出现让我沦陷 发表的:画崩了？你真的看懂了吗？你觉得像大妈那样接纳所有种族才是正确的？山治靠什么接纳布玲，靠什么放下家族怨恨，是心，发自内心的善良，甚至毫不带偏见，那才是真正的万国
引用 @四月的界明城 发表的:他大哥穿个战斗服被卡二面不改色秒杀，指望一件衣服跨级质变不现实
引用 @jiujiu就 发表的: pg-1
引用 @触到神经要懂得鼓掌 发表的:真的不如三色霸气或者果实吃一个
引用 @闽南小镇螃蟹哥 发表的:王璐飞不也全靠主角光环？天天就会喊狗挪狗挪挪
引用 @虎扑JR1478770105 发表的:甚平搞不好已经死在路上了，大妈都到和之国了 甚平断后的。
引用 @鬼谷隐传 发表的: 呃…那动漫这两个开头曲的画面不是真的吗…山治对杰克和黄siri
引用 @进击的WADE 发表的:不说现在山治实力提升很多，而且你们有没有考虑过山治也才21岁，我有时候在想大将在21岁的时候是不是山治的一合之敌。而且尾田在最初设定里山治就是海贼王左右手的定位（sbs回答），改设定的确存在可能，但是你想想尾田改这个设定的可能性有多大？
引用 @想想uzi会怎么做 发表的: 要记住罗永远是个局外人，一个超新星船长打不过别人船上的厨师还用混吗？你们觉得山治不够强的原因是他目前为止没有表现出跟路飞索隆一样的武装色能力，但变强又不只是霸气，而且并不表示山治不会运用武装色，可能尾田之前权衡的是给索隆武装色给山治月步应该差不多，结果反响很不一样，鬼之岛还是会安排两人一人打一个大看板的，到时候就看得出山治强在哪了。说甚平倒有点意思，甚平跟路飞完全就是五五开的，上船之后索隆都要排老三，那还说什么前三战力，并不是山治弱，上来一个七武海谁顶得住啊。而且估计甚平不会成为一个传统的船员跟草帽团一起长期旅行，应该会像御田之于罗杰那样，暂时为了帮助路飞成为战力。
引用 @小松鼠谭松韵 发表的: 他们三个什么时候结盟的？
引用 @瑾苏白 发表的:索隆打不过甚平就有点扯淡了，和路飞55开？这是我第一次见到甚平吹
引用 @看哭了2017 发表的: 也就看了15年吧。不过我也不介意承认我看不懂。因为我始终搞不明白为什么尾田写的像大白话一样的剧情。却有这么多人看不明白。在虎扑我见识的太多了。不知道藤虎为什么要推鸟笼！不知道山治为什么要做蛋糕！等等等等太多了。包括今天领教到的神逻辑。所以，我可以承认我看不懂。
引用 @伪球迷就想看个热闹 发表的: 真的能奔完结去么……从小学看到上班，真不想见证又一个柯南
引用 @SwintAint 发表的:这逻辑有点离谱，我不觉得有谁8岁的时候能打过大妈，难道大妈世界最强？
引用 @开拓者加油 发表的: 甚平加草帽一伙就代表他不会死，死了怎么加草帽团？挡不住大妈不代表他们会死好吧
引用 @詹姆斯2加0后说 发表的:op里面还那么多靠果实的呢，靠科技怎么了？弗兰克靠的不就是自己的科技？娜美不也是靠的科技？海军有现在废除七武海的底气，也来自贝加庞克的科技啊。
引用 @虎扑JR1478770105 发表的:怎么就不会死 我觉得就是加入了才更加代表他可能会挂壁 甚平的实力跟艾斯差不多水平的存在 个人更偏向于最后加入的可能是兔子
画崩了都出来了哈哈哈哈，要么你去画？这是别人的作品，你看就看不爱看拉到，什么叫别人画崩了？
战力大大下降
不可能脱离的，尾田这刻画描写还不够明白啊。
山治对杰克和黄siri
不说现在山治实力提升很多，而且你们有没有考虑过山治也才21岁，我有时候在想大将在21岁的时候是不是山治的一合之敌。
而且尾田在最初设定里山治就是海贼王左右手的定位（sbs回答），改设定的确存在可能，但是你想想尾田改这个设定的可能性有多大？
其实就主角团三巨头这个天赋，怎么样都不过分了，你们路索不说了，你们整天说山治菜，但是他也是才21岁啊，横向对比海贼王其他角色，21岁这个实力，未来到哪个级别都是合理的。
现在大团都流行船长+三巨头，很明显就是路飞+甚平索隆香吉士
山治两年后的战斗角色定位真的很尴尬，他跟索隆不一样，他没有看到同类高手就想一决高下的雄心，他以前每次出手都是因为弱小的队友受欺负，他不得不“救场”，然后跟实力强大的对手缠斗到底。以前草帽团实力升级之前，娜美乌索普乔巴等人看到敌人就到处逃跑，一边逃跑还一边闹出很多笑话，这个时候只要三大主力随便一个出现，观众就会感觉很安心，但是现在，草帽团随便哪个成员都是至少锻炼了两年的“高手”，不会看见敌人就跑，会自己动手解决一些杂兵，不会老是需要别人来救，其次每次作者都写队友陷入危机然后山治救场太费笔墨了，两年后要描写的人物太多，山治跟对手死斗的理由似乎很难找到，这就是山治两年后没有过任何一场“尽全力”战斗的原因。
有战斗服为什么不穿？海贼世界又没规定不能使用科技
可以看出围田越来越不想画山治了，于是给了身隐身服彻底结束其戏份。
我觉得这样挺好，弄的全员带恶人，一个比一个能打就太无聊了
只要你不够能打，那就是渣渣
之前还有人说草帽团其余人边缘化，别人还好说，就德岛god乌索普那发挥，你跟我说边缘化？合着不能打就是边缘化呗
我不是说了街道克洛克达尔电话靠的是运气吗？
你！
这么说话！
是觉得自己像个诗人吗！
山治在阿拉巴斯坦，空岛和司法岛三次在危急关头靠急智挽救团队。
阿拉巴斯坦，你说他是靠运气。
空岛，你避而不谈。
到了司法岛，他忽然之间就成了智将了？
我还能说什么呢？
真的！
你说，我还能说什么？
科技也是海贼王的一部分啊 不不然怎么会有贝佳庞克的存在
每个人都有自己的习惯。
仅此而已。
就好比:
我是个诗人。
你是个闲人。
在海贼这里，道具是不会提升太多了，只有果实和霸气才是提升实力的东西
逼都让你装完了
路飞乔巴就想穿着玩，说到真香还得看山治🐶
穿越组实力不行啊差太多了。
PX-1
你没看过这漫画吧…
有一说一确实，甚平几次表现出来的实力都跟路飞五五开上船了大概率是第二人，所以不如直接论除了路飞的三大战力
画崩了？你真的看懂了吗？你觉得像大妈那样接纳所有种族才是正确的？山治靠什么接纳布玲，靠什么放下家族怨恨，是心，发自内心的善良，甚至毫不带偏见，那才是真正的万国
pg-1
山治这个人从始至终都信念很坚定，从开始就说只要有人饿着肚子，我就要做饭给他吃，没有人比我更了解饥饿的感觉
之后的剧情估计都是大事件了其它船员的打斗戏份也会减少了，级别肯定很高。
绝境乌神🐶
光说作用 布鲁克在蛋糕岛堪称MVP级别
以前是顶不住，但是带智商，现在变成色河童了
基德罗加入路飞了吗？
其实我觉得两年前去人妖国就很扯
索隆-鹰眼 路飞-雷利 弗兰奇-贝加旁克家乡各种机械设想，再看看可怜的山治，没人教，至是被追赶着。可以说两年间，基本每个人都进步了一大截，山治进步的是最小的，学如逆水行舟，不进则退啊！而且，还有要上船的海侠甚平，三大战力没有山治的位置了。
王路飞 罗 基德
也就看了15年吧。
不过我也不介意承认我看不懂。
因为我始终搞不明白为什么尾田写的像大白话一样的剧情。
却有这么多人看不明白。
在虎扑我见识的太多了。
不知道藤虎为什么要推鸟笼！
不知道山治为什么要做蛋糕！
等等等等太多了。
包括今天领教到的神逻辑。
所以，我可以承认我看不懂。
同意！通过修炼达到三灾级别和通过黑科技达到给人的感觉真的不一样。
能隐身了，战斗力大大增强
他大哥穿个战斗服被卡二面不改色秒杀，指望一件衣服跨级质变不现实
万一恶魔果实就是黑科技呢
世界大了光靠路飞一个小团队不够看，现在联盟的三船长才是三主力
思路清奇，难道你就是万里挑一百年难得一遇的绝世鬼才？
三巨头时代？怎么这么耳熟🙃
呵呵，绝后鬼才真会说话
大哥，脾气这么暴躁吗？娱乐交流讨论别急嘛●﹏●
感觉之前山治家族那条线把山治的戏份都透支掉了 后面主线戏份就少了
真的能奔完结去么……从小学看到上班，真不想见证又一个柯南
这区战力学也有好多是从贴吧转来的，我之前就看到好几个人发帖内容跟贴吧有的帖子很像很像
战力这玩意儿...就算是动漫 他们也都是人 哪有战力永远稳定在一个水平的 谁还没个发挥失常状态不好的时候 光论战力真的不好看
船长们做打凯多主力，穿越组给船长们提供情报打打下手应该还是可以的
呃呃呃，我是想说这个区里边的原创内容不多，好多人容易被贴吧的东西带着走。。
这么多回复 兄弟你是唯一我觉得看漫画明明白白的人 只比较战力不是事
山治个人实力还是比他几个哥哥厉害的！
他们三个什么时候结盟的？
有笑到，谢谢
个人实力不靠外力，山治比他家族的任何人强
我倒觉得索隆可以单挑三灾，，，
他们家都是战斗服的，山治穿战斗服更合理。霸气果实太常见了，还不如战斗服。
op里面还那么多靠果实的呢，靠科技怎么了？弗兰克靠的不就是自己的科技？娜美不也是靠的科技？海军有现在废除七武海的底气，也来自贝加庞克的科技啊。
索隆锁血挂其实比路飞严重多了，路飞还可以说是橡胶体质索隆就真的只能说靠信念了。
甚平加草帽一伙就代表他不会死，死了怎么加草帽团？挡不住大妈不代表他们会死好吧
山治是漫画里最有感情的，蛋糕岛的那场感情戏简直无敌
片头是片头，剧情是剧情，两码事，而且片头里绿牛还没出来呢
路飞19，索大21，也要看山治和谁比
应该是超新星一起打凯多吧
感觉你有很大的中二病。。
其实不光是山治，整个草帽团原班人马全都没啥戏份了
索隆打不过甚平就有点扯淡了，和路飞55开？这是我第一次见到甚平吹
这逻辑有点离谱，我不觉得有谁8岁的时候能打过大妈，难道大妈世界最强？
额剧透了抱歉 漫画974
你
给我
看笑了
铁子
！
……………………又吹了？建议再看两遍漫画好吧，从推进城开始看就好，复习完了再来回复
你如果真的不知道为什么做蛋糕是真的白看了…我认真的，回去好好复习
没事大概还能看个五六年。。
山治主要是设定上就是海贼王的左右手，这个要去推翻他只有等尾田改设定。
怎么就不会死 我觉得就是加入了才更加代表他可能会挂壁 甚平的实力跟艾斯差不多水平的存在 个人更偏向于最后加入的可能是兔子
所以说很尴尬啊，你赢了是高科技厉害，又不是肉体锻炼的厉害，相当于靠装备，战力学里地位注定高不了，当然作者肯定没想那么多 [ 此帖被84bkaeks在2020-03-18 14:09修改 ]
你到底看没看漫画，甚平加入路飞团板上钉钉的事情，前面那埋了多少伏笔，你一句甚平会死他这伏笔就不管用了？甚平为什么要死？有什么理由死？死了有什么用？
而且路飞说过，他要找十个同伴，加他就是十一个人，甚平怎么就不能加了？要实力有实力，和路飞关系也好，人也谦逊，而且他的定位是舵手，草帽团缺一个正经舵手，他一来草帽团的水下战斗力就会增强，加了不是更好？