ZT任泽平点评美联储降息至零:我就一句话饮鸩止渴 直接all in

引用 @红火绿凯 发表的:
我就在深圳，街薪，想来想去，不在深圳买房只租房，活得不要太滋润。

你是没搞明白小孩积分入学的政策吧。。。

引用 @abernein 发表的:
这是真的，而且还不谈那么多中小企业的影响。

哪里真啊，中国大部分城市房子也就100 200来万，哪里来的人人几百万啊，真要人人几百万就厉害了，银行放贷也要看你的还款能力的，大家要是都能让银行放几百万贷款，那说明大家的收入已经可以靠拢发达国家啦。

引用 @会飞的巨熊 发表的:
科技解决不了金融的问题，要是科技能轻松解决金融问题那08年次贷危机怎么会那么严重，让美国掏出4000亿来稳定金融市场。

所以08年以后至今以及未来15年内，美国仍然是世界上唯一的霸主，无论任何领域。
金融的问题，对于产业大国，都不是问题。

引用 @虎扑JR1721710940 发表的:
金融工具没有操作空间了，跟技术高端与否没有什么关系，这里不就是在讨论金融上已经黔驴技穷吗？

金融上黔驴技穷无所谓的

引用 @咖啡因1987 发表的:
这个是资本主义制度的运行规律，如果科技能解决早就解决了，至少过去几年的科技进步显然不能解决这些问题。本质上是供需矛盾，疫情只是一个特殊的引爆点。问题在于美帝这个应急方案太粗暴太急了，步骤也错了。
科学家和资本是没有国界的，这次我确实认为是国运。

本国的制造业含泪为你点赞，表示你高估了国产产业的竞争力水平和盈利能力。

引用 @podgch 发表的:
哪里真啊，中国大部分城市房子也就100 200来万，哪里来的人人几百万啊，真要人人几百万就厉害了，银行放贷也要看你的还款能力的，大家要是都能让银行放几百万贷款，那说明大家的收入已经可以靠拢发达国家啦。

不管100，200万，还是2000万，现在的问题是，经济活动停滞了，大量的人短时失去了经济能力，如果现在不管，后果很严重。贷款的人不是所有的都在国企事业单位还有公务员上班啊，还有那么多中小企业主、个体户。而且不要以为就房贷，消费贷、小额贷还有可能的更高利息的贷款，这些都断了你说该怎么办，大面积的失业，外带链式反应的崩盘。停工不止一天两天，是一个月两个月啊大哥。

引用 @飞机鬼子 发表的:
好兄弟，我们要不是17年开始的去杠杆到19年底稳杠杆，我们的债务信用风险也特别大，当然肯定有部分民众入不敷出，但至少避免系统性风险的发生，只能说高质量经济发展的战略方针太正确了，上面做这个觉得就是防范黑天鹅事件发生，打好防范化解重大风险攻坚战嘛🐶

我们去杠杆真的下了很大决心，以至于很多民企都过得很艰难。但是上个月，央行决定宽松的时候，街上一群人喷又开始印钱了，殊不知，这是长期紧缩政策下的，第一次宽松，还是因为这次疫情。

引用 @abernein 发表的:
不管100，200万，还是2000万，现在的问题是，经济活动停滞了，大量的人短时失去了经济能力，如果现在不管，后果很严重。贷款的人不是所有的都在国企事业单位还有公务员上班啊，还有那么多中小企业主、个体户。而且不要以为就房贷，消费贷、小额贷还有可能的更高利息的贷款，这些都断了你说该怎么办，大面积的失业，外带链式反应的崩盘。停工不止一天两天，是一个月两个月啊大哥。

这么严重啊，我倒是没啥感觉，现在各地工地也陆续开工了。

引用 @一个胖子10 发表的:
美国很多在职员工即使失业都有失业保险，一个月也能拿个2000刀

拉倒吧。前俩月美国某小镇一警长还有几个月退休的情况下被辞退。为什么没有失业保险甚至退休金都没有？

引用 @老大哥在看着你呢 发表的:
你是没搞明白小孩积分入学的政策吧。。。

我自己是老师啊

引用 @HotSdy 发表的:
那就带来恶性通胀了

几捆钱上午能买个西瓜，下午就只能买瓶料酒了

引用 @K神米洛克洛泽 发表的:
本国的制造业含泪为你点赞，表示你高估了国产产业的竞争力水平和盈利能力。

这是两回事来的

引用 @伊来文 发表的:
别扯淡了
中国城里人的负债率现在一点不比美国人低
人人几百万的房贷背着

只有少数城市的少数人需要背这么高房贷，而且中国和美国不一样，中国只有部分年轻人超前消费，美国的理念基本都超前消费吧

不太懂，我们国家最近投资25万亿是不是饮鸩止渴？

引用 @rocinant 发表的:
负利率不行还可以直升机撒钱

哈哈Helicopter Money Drop

引用 @24中6 发表的:
房贷难道不是超前消费？实际上我们负债比美国人重多了。
我已经做好最坏打算当老赖了。真还不起了

老哥你多少房贷呀，停贷的话，房子就没了基本。感觉现在还没那么严重吧？

引用 @阿德向前冲 发表的:
我还真就习惯住在村儿里，空气好着呢。雾霾压力谁喜欢谁享受

，，，层主说的是，除了北上广，其他城市那么多人并没有那么夸张的房贷

引用 @K神米洛克洛泽 发表的:
所以08年以后至今以及未来15年内，美国仍然是世界上唯一的霸主，无论任何领域。
金融的问题，对于产业大国，都不是问题。

是问题，知道为什么金融危机的时候美国问题没有想象中严重吗？因为美国拥有世界最大的资本市场、黄金储备和海外转嫁风险的能力。如果金融危机直接击穿他的金融制度，导致所有金融工具全部失效，而本国风险不能及时转嫁，这个时候的美国才会出现真正的危机。那个时候什么产业也没有用，因为钱不值钱，工厂会停工，社会秩序都会崩溃。当然了，在那个黄金储备量下很难发生这种级别的金融风险，如果发生了，那将会是全球性的灾难。

引用 @K神米洛克洛泽 发表的:
本国的制造业含泪为你点赞，表示你高估了国产产业的竞争力水平和盈利能力。

我觉得是你低估了

引用 @红火绿凯 发表的:
唉，确实。亚洲城市模式…

大胆一点，不结婚，我现在就这状态，谁来也不好使，我爸妈都快被我说服了

饮鸩止渴用得好，最后一张牌打出来了，但是显然欧美还是缺乏严控疫情的决心和行动，降息有毛用？

如果疫情继续大范围蔓延，引发底层不满，加剧社会动荡，那就晚了。

不过这也给了中国崛起的机会，继续做多中国

引用 @Lv01新手玩家 发表的:
LZ你好，任澤平先生說的無非是一個國內經濟學圈的主流認識和對於當前國際ZZ經濟形態變化的點麵分析，他打那一大段文字主要想表達的是最後一句如果為前綴的話，那是個兩千余年未曾實現的夢。

台湾人也来论坛啦

引用 @紫金梦醒洛城忠魂 发表的:
不懂，不敢妄评

简单一句，素质体现

引用 @podgch 发表的:
这么严重啊，我倒是没啥感觉，现在各地工地也陆续开工了。

其实身边的都能看到，你看看新小区底商更换的频繁程度，还有底商空置的程度

引用 @飞机鬼子 发表的:
自行搜索我国第二人的老师。他和手底下的智库把控的经济会差吗？

最近的流言让我对杜兰特没啥信心

引用 @飞机鬼子 发表的:
好兄弟，我们要不是17年开始的去杠杆到19年底稳杠杆，我们的债务信用风险也特别大，当然肯定有部分民众入不敷出，但至少避免系统性风险的发生，只能说高质量经济发展的战略方针太正确了，上面做这个觉得就是防范黑天鹅事件发生，打好防范化解重大风险攻坚战嘛🐶

去杠杆化比较及时

引用 @铁卢 发表的:
最近的流言让我对杜兰特没啥信心

愿闻其详。

引用 @tonytawin 发表的:
人人=大多数？可以啊。

那我继续拔一下。

人人几百万的房贷，我就打200万好了，算上利率，30年还款，初步计算一个月在还款额度在11000元左右，贷款税后收入至少要在22000，一年是26.4，夫妻平均下来，每个人在13.2万左右，按照我国的法律，个人纯收入超过12万一年的，必须向税务机关报税，并定义为高收入人群。

这个数字全国加起来不到300万人，千分之2.5都没有，大多数也谈不上吧？

说人人几百万根本对几百万没概念

引用 @红火绿凯 发表的:
老哥讲讲你的难处

我认识一个深圳公务员老哥，他工作十多年了，按照深圳的待遇和房价走势，他买一套房是完全没有问题的，但是他当时是不想结婚，不买房，所以吃穿用都是好东西，能买进口买进口。然后，去年应该是想通了，和一个妹子结婚了，只能租房过日子，车是卡罗拉。房子已经没有办法买了。当时和他一起工作的同事基本两套以上商品房。

引用 @孤胆枪手 发表的:
资产价格彻底崩盘就要重演失去的二十年了，不过能保住美元也不算死透

不懂就别乱说，保美元你会零利息？

引用 @老韩小韩 发表的:
我认识一个深圳公务员老哥，他工作十多年了，按照深圳的待遇和房价走势，他买一套房是完全没有问题的，但是他当时是不想结婚，不买房，所以吃穿用都是好东西，能买进口买进口。然后，去年应该是想通了，和一个妹子结婚了，只能租房过日子，车是卡罗拉。房子已经没有办法买了。当时和他一起工作的同事基本两套以上商品房。

那个时候完全可以上车的，但现在上车5-6w一平米，真的难

引用 @矫情的矛盾体 发表的:
老哥你多少房贷呀，停贷的话，房子就没了基本。感觉现在还没那么严重吧？

已跌25%，再跌我为什么还？

唯一住房赖着不走他们也没办法

飘吧，

还没成功就已经飘了。

美联储这么多年的降准和量化宽松所成就的美国经济上行周期该结束了，而美联储多次会议所透露出的逆周期的想法和行为都其实是不现实的。这次的零利率市场对此的反应是负面的，股指期货在开会发布消息的时候都有近5%的跌幅。市场恐慌本质上还是疫情对市场信心的动摇，一旦疫情得到有力控制或有相关利好，下行趋势就会被止住，美联储危机关头的降准想要复制08年救市的想法，我认为是被市场理解为事件恶化的标志才导致股指期货下跌

引用 @伊来文 发表的:
别扯淡了
中国城里人的负债率现在一点不比美国人低
人人几百万的房贷背着

原来我欠这么多钱？🐶

也不能这么认为，美国完全有可能转向MMT的趋势，这点要警惕

引用 @会飞的巨熊 发表的:
是问题，知道为什么金融危机的时候美国问题没有想象中严重吗？因为美国拥有世界最大的资本市场、黄金储备和海外转嫁风险的能力。如果金融危机直接击穿他的金融制度，导致所有金融工具全部失效，而本国风险不能及时转嫁，这个时候的美国才会出现真正的危机。那个时候什么产业也没有用，因为钱不值钱，工厂会停工，社会秩序都会崩溃。当然了，在那个黄金储备量下很难发生这种级别的金融风险，如果发生了，那将会是全球性的灾难。

不懂。美国黄金储备是8000多吨吧，大约价值4000-5000亿美元。为什么这个量很难发生高级别的金融风险呢？

引用 @红火绿凯 发表的:
等时候差不多了，把深圳让给年轻人去奋斗吧。反正现在有互联网，什么都很方便，我找个三线城市过慢节奏生活。
我不是深圳人，深圳是留给奋斗者们的。我希望我能奋斗时候在深圳，老了就还乡。

我这和你是相反呀。。月薪可怜的几千块，在深圳倒是独子两套房，老家一套。各人有各人的烦恼。

引用 @逍遥9 发表的:
2➕个街薪的我表示很随意。。。在深圳过的挺潇洒的。。。想吃吃，想出国出国。。。

带哥做的啥工作

引用 @墨尔本有点冷 发表的:
这人值钱的可不是年龄，你可以查查他之前的职位🐶

职位也不值钱，你得看看他是谁的关门弟子，他的师傅现在是什么职能。

引用 @smop 发表的:
不懂。美国黄金储备是8000多吨吧，大约价值4000-5000亿美元。为什么这个量很难发生高级别的金融风险呢？

因为虽然现在都实行了信用货币，但是如果信用系统崩溃的话很容易会退回到金本位制，然而黄金这东西美国的储量是最多的，还有很多欧洲国家寄存的黄金，如果真的信用崩溃，那再通过黄金进行金本位也好对欧洲转嫁风险也好都是行得通的。

引用 @梅见七 发表的:
如果长期关注任泽平 你会发现他一直鼓吹降息 为什么呢 因为恒大庞大的债务一年利息可能都有几百上千亿的规模 鼓吹降息哪怕有一点作用 都可以让恒大少付很多利息 说白了都是有屁股的 不要盲目听信

他最近一直鼓吹新基建，这个有啥说法吗？

引用 @invocation 发表的:
好像还可以负利率？

负利率的意思是我往银行存钱还要倒给银行利息？

引用 @淡蓝色冷风 发表的:
超前消费导致不能抵抗一点意外风险
一旦意外发生，普通民众的经济链条断了会引发一系列问题
所以他们不敢像我们一样直接停摆一两个月

美国整体的超前消费意识肯定是比我们严重很多
不过我国现在很多人信用卡花呗透支，等下月发工资才还的人越来越多，以后有这个发展势头
但是这只是对个人而言，对国家而言敢不敢停摆跟这个关系没有那么大吧，我国也不敢完全停摆那么久
不记得2月份政府就开始喊有序复工么？互联网记忆也太短暂了吧？一两个月的大面积停产，后果都会很严重

引用 @K神米洛克洛泽 发表的:
金融上黔驴技穷无所谓的

这个我不置可否吧

引用 @24中6 发表的:
已跌25%，再跌我为什么还？

唯一住房赖着不走他们也没办法

你是哪里的啊。。。暂时有跌这么厉害的地方？

引用 @你又叫我科比 发表的:
我这和你是相反呀。。月薪可怜的几千块，在深圳倒是独子两套房，老家一套。各人有各人的烦恼。

你不用烦恼，土地食利，你比我幸福得多。

引用 @梅见七 发表的:
如果长期关注任泽平 你会发现他一直鼓吹降息 为什么呢 因为恒大庞大的债务一年利息可能都有几百上千亿的规模 鼓吹降息哪怕有一点作用 都可以让恒大少付很多利息 说白了都是有屁股的 不要盲目听信

扯几把蛋，任泽平推出的降息主张的时候还在国泰君安工作。

引用 @invocation 发表的:
好像还可以负利率？

这层楼是不是对负利率有什么误解...

引用 @矫情的矛盾体 发表的:
你是哪里的啊。。。暂时有跌这么厉害的地方？

济南，二手房。

恒大房子七五折不就是跌了25%

引用 @红火绿凯 发表的:
那个时候完全可以上车的，但现在上车5-6w一平米，真的难

是啊，他那时候工作两年就能首付，房价才七八千，公积金还贷毫无压力，现在他住那个地方，一个月房租四五千

引用 @invocation 发表的:
好像还可以负利率？

美联储再怎么说也有不少私人的股份，你上来就整个负利率过分了啊

引用 @老韩小韩 发表的:
是啊，他那时候工作两年就能首付，房价才七八千，公积金还贷毫无压力，现在他住那个地方，一个月房租四五千

七八千的房价的话，他少了上千万资产甚至是两三千万

引用 @218539 发表的:
七八千的房价的话，他少了上千万资产甚至是两三千万

至少没了500万资产，现在他手里只有一辆卡罗拉

引用 @会飞的巨熊 发表的:
是问题，知道为什么金融危机的时候美国问题没有想象中严重吗？因为美国拥有世界最大的资本市场、黄金储备和海外转嫁风险的能力。如果金融危机直接击穿他的金融制度，导致所有金融工具全部失效，而本国风险不能及时转嫁，这个时候的美国才会出现真正的危机。那个时候什么产业也没有用，因为钱不值钱，工厂会停工，社会秩序都会崩溃。当然了，在那个黄金储备量下很难发生这种级别的金融风险，如果发生了，那将会是全球性的灾难。

。。
所以你就觉得中国可以顶替美国站在世界第一的位置上？？

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没有啊，很难

引用 @老韩小韩 发表的:
至少没了500万资产，现在他手里只有一辆卡罗拉

考虑到房贷来说，一千五百万

引用 @伊来文 发表的:
别扯淡了
中国城里人的负债率现在一点不比美国人低
人人几百万的房贷背着

别扯淡了，我两套房，一套明年还清，一套住房公积金还款，一分钱不用缴，还人人几百万呢，现在负债多的是90后，老一点的人房贷基本无压力

引用 @伊来文 发表的:
别扯淡了
中国城里人的负债率现在一点不比美国人低
人人几百万的房贷背着

几百万认真的？能买得起的都有能力偿还

引用 @强突周玲安 发表的:
你高估了，借债只是企业和年轻人多，而且借的债多投在房市

债投在哪里有区别吗？还不是要还

引用 @maksimcai 发表的:
所以美股崩了之后A股会崩么 中房呢

我们这十年经济长了多少，但是大A股可还是在3000点左右横跳呢🐶

引用 @疯狂的憨豆 发表的:
生于忧患 死于安乐，古人诚不欺我

入无法家弼士 外无敌国外患 国恒亡

引用 @K神米洛克洛泽 发表的:
本国的制造业含泪为你点赞，表示你高估了国产产业的竞争力水平和盈利能力。

国产制造业竞争力不高，但是竞争的人没了你就是竞争力最高的。

引用 @沃格尔最佳教练 发表的:
你这个拿自己家来对比也太坐井观天了。。。。

拿北上广深几个大城市套全国，你才是坐井观天吧

引用 @invocation 发表的:
好像还可以负利率？

美国没法负利率，因为美联储是私人的，凭什么牺牲股东利益去救别人？资本家不是慈善家

引用 @甲罗武德 发表的:
北上广才算城

苏州、厦门、青岛、宁、杭等部分城市房价也超高，负担一点不比4个一线少。

引用 @K神米洛克洛泽 发表的:
所以08年以后至今以及未来15年内，美国仍然是世界上唯一的霸主，无论任何领域。
金融的问题，对于产业大国，都不是问题。

产业大国？美国？去工业化你听过吗？美国的产业资本已经大量流失，只剩金融泡沫了

引用 @飞机鬼子 发表的:
好兄弟，我们要不是17年开始的去杠杆到19年底稳杠杆，我们的债务信用风险也特别大，当然肯定有部分民众入不敷出，但至少避免系统性风险的发生，只能说高质量经济发展的战略方针太正确了，上面做这个觉得就是防范黑天鹅事件发生，打好防范化解重大风险攻坚战嘛🐶

即使这样，我们国家高杠杠高负债的人也特别多。疫情期间没有收入，周转不开，问题全暴露出来了

引用 @24中6 发表的:
已跌25%，再跌我为什么还？

唯一住房赖着不走他们也没办法

谁告诉你唯一住房你能赖着不走？

引用 @一个胖子10 发表的:
美国很多在职员工即使失业都有失业保险，一个月也能拿个2000刀

？？？？活在梦里呢

引用 @糖炒瓜子 发表的:
日本当时负利率之后日元辉煌过一会，然后就没有然后了。

如果美国负利率，那市场更是混乱了，黄金搞不好会涨到2000以上

你怕是没给黄金套过哦……

引用 @失乐园骑士 发表的:
任泽平，恒大研究院的大佬，年薪1200万

1500

引用 @二小蛋子 发表的:
拉倒吧。前俩月美国某小镇一警长还有几个月退休的情况下被辞退。为什么没有失业保险甚至退休金都没有？

睁开眼睛看看世界吧。除非那个警长自己犯了错

引用 @timduncan说 发表的:
？？？？活在梦里呢

你活在梦里吧。

引用 @24中6 发表的:
济南，二手房。

恒大房子七五折不就是跌了25%

恒大房子常年八折，付首付啥的还会有优惠，直接原地七五折这鬼话你也信。。。

引用 @湖人新援勒布朗詹姆斯 发表的:
负利率的意思是我往银行存钱还要倒给银行利息？

是的，算是保管费

货币政策救市本来就是饮鸩止渴的，但是没办法市场需要信心。

引用 @飞机鬼子 发表的:
好兄弟，我们要不是17年开始的去杠杆到19年底稳杠杆，我们的债务信用风险也特别大，当然肯定有部分民众入不敷出，但至少避免系统性风险的发生，只能说高质量经济发展的战略方针太正确了，上面做这个觉得就是防范黑天鹅事件发生，打好防范化解重大风险攻坚战嘛🐶

我们严格来说是分部门的…居民部门杠杆率应该是上去的

引用 @带音响的萧峰 发表的:
恒大房子常年八折，付首付啥的还会有优惠，直接原地七五折这鬼话你也信。。。

我是一个老实人。

引用 @启明五里 发表的:
我们严格来说是分部门的…居民部门杠杆率应该是上去的

居民部门提供三家马车里的消费。而这与企业的出口和投资息息相关，企业部门的杠杆率下去，增加其风险承受能力，这样才能保证经济不大幅衰退。

引用 @K神米洛克洛泽 发表的:
稍微解释下。
量化宽松说白了就是印钱，背后有一个比率的问题就是，美国印完钱可以获得更多的利益，拿着这个钱可以支持美国的生产，而全世界各国的货币都会因为多印的钱而贬值。
任泽平是中国金融界大佬，40人论坛的主要发声者。但是他的发言，也有点带着官方任务的主观语言，你懂的。
其实金融说白了，都只是一个辅助。所谓国运，就是做好自己。把钱给民众，然后消费带动实体经济好好发展，好好发展技术掌握高端产业。谁能踏实做好这个，谁就会牛逼。美国现在牛逼，也是因为这两点做的好，这是本。

我也认为你具备高科技才能掌握定价权，这比任何金融手段更具备说服力。

引用 @誓死戒撸 发表的:
我也认为你具备高科技才能掌握定价权，这比任何金融手段更具备说服力。

全世界各地金融业高层都有大量犹太人的身影，而犹太人甚至没有自己正经的国家，二战时被屠杀。
所以，金融只是一个辅助，不要本末倒置。
本立而道生，每个人是要吃饭过生活的，就从实体经济从人们的劳动和生产技术中来。