澎湃新闻：29名留守者未感染，华南市场到底是不是病毒发源地？

其实我害怕的是现在美国掌握什么证据，到时候全世界死这么多人，他要中国赔偿公布出来

引用 @跑都跑不了 发表的:
最早美国流感死亡的有的是新冠，当时不知道，全按流感算了好像

逻辑不通，若是美国最早爆发，那么全世界也早就爆发了，不会等到现在

海鲜市场摆明了就是临时立个靶子打，缓解一下恐慌情绪

引用 @八步哥 发表的:
最早去武汉的有些专家真是可恨，就是tm为了写论文去的

好多都是院士了，为了抢论文这个动机明显解释不通。你再多想想

引用 @hupu小伙伴 发表的:
好多都是院士了，为了抢论文这个动机明显解释不通。你再多想想

都是院士团队， 团队里的博士要恰饭的

引用 @给了芬 发表的:
而且我一月8号去火车站 几乎没人带口罩，12月在我记忆力是没有100多例 好像只是40多例

我1月18号到武汉站都没几个人戴口罩，包括我自己都没带，后来把我吓死了。。。

引用 @勒布朗必追乔丹 发表的:
所以一月中有一段时间一直零增长，就可以说的通了。

1月3号之后，武汉不知道哪个部门告诉武汉的医生们，不准上报，先告诉他们。这完完全全是违反国家上报的规则的

引用 @我爱宋伊雪 发表的:
有可能已经明了，可没人敢说

证明了什么？ 怎么证明？ 阿美？

引用 @俯首甘为孺子牛 发表的:
确实，当时斩钉截铁，现在却说无关

科学认识是螺旋上升的。后面的推翻前面的结论，甚至有反复，那都是正常的。关键是要遵循科学的规律，实事求是。我们不是上帝，不能保证一开始就知道所有真相。

这市场1月1号关的时候就大面积消毒一次了，这些人没事不奇怪

引用 @睡神困了 发表的:
看看阿福在基金委什么职位

阿福是谁？拼音也行

一群事后诸葛亮

引用 @慰道除膜 发表的:
所以吧，有些正规的养殖企业养殖户真是莫名遭殃。过早的下结论加上媒体的推波助澜，让民众把矛头一致对准野生动物。

那你告诉我一下，禁食野生动物有什么错吗？？？

引用 @哈哈哈嗝哈哈哈嗝哈哈哈 发表的:
还发表出去了
落了个笑柄给国外。。

草率发论文固然不对，但科学，从来就不是发出来的就是对的。不知道你们能理解不。所以，问题的关键不是他们的论文结论根据现在的事实对不对，而是他们当时有没有操纵数据，有没有结论先行。科学从来都是在不断的否定之否定中前行的，错了不是关键，关键是要遵循科学发现的基本规范，即使是错误也要是诚实的错误。

跪舔欧美的下场就是卸磨杀驴人家还把你当成狗

引用 @给了芬 发表的:
华南海鲜市场有可能不是传染源，但是最初几例确实都和这里有关，就是从30几变到42后有个十天没变的时间段里，我们学校1月7号放假的 应该是1🈷10号到1月18号这八天时间段里

那10天武汉湖北开两会，数字不准增加

引用 @勒布朗必追乔丹 发表的:
所以一月中有一段时间一直零增长，就可以说的通了。

他们给国家卫健委的确诊标准和给医院的确诊标准不一样

引用 @禁区贾宝玉 发表的:
为什么开始的标准是华南市场？

因为当时华南市场有病例，先把范围锁定到这里，先发病的那个人背了锅

引用 @虎扑JR0347059047 发表的:
转移国内矛盾，为下一步战胜疫情歌功颂德，然后颁奖

来上班了？你又明白了呗

引用 @Herzog 发表的:
又来“好像”了，你这么说一点依据也没有。美国专家认为的是“现在”的流感病人里面可能有新冠，不是去年秋天

因为他看到的视频被剪了一个单词

引用 @Commyz 发表的:
用脑子想想，美国一早有新冠的话，有毫无防护措施，那就应该比武汉早爆发了。

美国去年9月开始的“流感”截止二月初 已经三千多万人感染 两万多人死亡。感觉有点扯不清楚

那到底是不是吃野生动物吃出来的啊，那么多合法养殖的养殖户因为这个受影响…

引用 @冠菌侯戈贝尔 发表的:
我当时看的也是，还说了那个卖家老板死亡，然后突然风向就变了

啥？海鲜老板没事儿？

引用 @俯首甘为孺子牛 发表的:
确实，当时斩钉截铁，现在却说无关

爆发地肯定是武汉，但是源头就不一定了。
假设源头不在武汉，那么只能说明一件事，这病毒原来没有那么强的传染能力和生命力，传播有限杀伤有限，到了武汉，机缘巧合变异进化了，直接奔着历史总统山去了

留守一定会感染吗，这病毒感染率事百分之百吗。

引用 @好运来2018 发表的:
那为什么单单武汉爆发。其他地区没

请先骂美国🐶

引用 @虎扑JR1083412177 发表的:
本人工作以后，对待事物的观点开始发生了变化，上学那会很多事情是制定好了规则，在这些规则里面大多数人都可以做到分辨是非，但是工作上的事情都是摸索着来的，每个人立场不一样，才会有「有人在邀功，有人在救世」这种观点，更何况一个人可能前面做了一件对大家都好的事情偶然做了一件自私的事情就会被媒体放大，真相什么谁又知道呢

帖子里一堆人显然都是别带了节奏。一点独立思考能力都没有。当然了现在甩锅操作我觉得完全合情合理，但是万万没想到底层开始喷院士.......

引用 @忽转旗 发表的:
我看过，论文上说1.1-1.11有7个医务人员感染，与此同时他们坚称不会人传人

这论文是篇回顾性分析...

引用 @PackGod 发表的:
这论文是篇回顾性分析...

别就一句回顾性分析了，1.1日有人感染你23日才知道？有脑子的早推出结论了，只不过人家不肯说而已

引用 @千色鸟 发表的:
你在前线累死的干活，别人直接把数据拿走了发表论文升职，什么感受，你研究就一定得发论文？什么时候不能发，还不是想抢发

废话，第一时间公布研究结果更有利于了解病毒，控制疫情，我现在不发放到以后发，对疫情有啥帮助？到时候你们这群喷子是不是又该出来说，武汉那个那么牛的病毒所，中国那么多院士都是吃干饭的吧？

引用 @忽转旗 发表的:
别就一句回顾性分析了，1.1日有人感染你23日才知道？有脑子的早推出结论了，只不过人家不肯说而已

那您要这么觉得就这么觉得吧
我也没办法。

引用 @新世纪福音法师 发表的:
阿福是谁？拼音也行

高F

引用 @好运来2018 发表的:
那些没啥用的，最简单的逻辑都不通，如果是来源于美国，为什么爆发的是武汉，应该是其他地区也会爆发，别说什么病毒变异了

疾病爆发是不讲“逻辑”的，否则，欧洲各国都佛系，为啥意大利闹的最厉害？ 印度人口这么多为啥偏偏闹的不凶？ 中国12月就闹起来了，二月份才禁航，为啥欧美一月二月不闹病，三月份突然闹起来了？相对封闭的伊朗为啥闹的很凶？
世界就是偶然性和必然性的结合。是各种看的见的看不见的要素共同造就的。

引用 @JOHN楊楊 发表的:
除了武汉最有可能就是美国

你脑子没事吧？

引用 @让我们看看接下来会发生什么丶 发表的:
阿福怎么TM还不下台

这个真的是为论文而来

引用 @阿呆阿呆阿呆阿呆 发表的:
论文重要，一个医生做1000台手术做到死不如发一篇论文。没办法...

不同意这个武断的看法：
A医生可能只能做手术但水平达不到（重要刊物）发表论文的水平。
B医生手术或许做的少，但他的理论水平足够高。
一些人一辈子只能混科级，而有的人几年就去到了处级。

引用 @靛青 发表的:
1月3号之后，武汉不知道哪个部门告诉武汉的医生们，不准上报，先告诉他们。这完完全全是违反国家上报的规则的

看来你知道点什么，说一下，印证下想法

引用 @BBQ06 发表的:
疾病爆发是不讲“逻辑”的，否则，欧洲各国都佛系，为啥意大利闹的最厉害？ 印度人口这么多为啥偏偏闹的不凶？ 中国12月就闹起来了，二月份才禁航，为啥欧美一月二月不闹病，三月份突然闹起来了？相对封闭的伊朗为啥闹的很凶？
世界就是偶然性和必然性的结合。是各种看的见的看不见的要素共同造就的。

你这样就是猜测啊，没有任何证据，别人不会信的。

引用 @JOHN楊楊 发表的:
除了武汉最有可能就是美国

如果是美国 我觉得爆发地可能就不是 武汉 而是上海北京广州这种大城市，人流量密集的，当然也有可能携带的潜伏者 全部往武汉去了，但是大概率可能是这种大城市爆发吧。坐飞机来中国，大概率会选择上海北京广州 这种交通枢纽城市吧。

引用 @科比如是说到 发表的:
医学博士？

他是研一的

引用 @好运来2018 发表的:
你这样就是猜测啊，没有任何证据，别人不会信的。

现在没有证据，所有人都是“猜测” 包括美国起源说，也包括中国起源说

引用 @HPnobrain 发表的:
如果是美国 我觉得爆发地可能就不是 武汉 而是上海北京广州这种大城市，人流量密集的，当然也有可能携带的潜伏者 全部往武汉去了，但是大概率可能是这种大城市爆发吧。坐飞机来中国，大概率会选择上海北京广州 这种交通枢纽城市吧。

你说的也有道理，这是概率问题，武汉也是个大城市，也有专家猜测武汉军运会带到国内的，这都是猜测，我觉得武汉市最大发源地，但是不排除是美国

引用 @吊车尾不是我 发表的:
来上班了？你又明白了呗

难道不是嘛向来都是当喜事办，然后来事了又猪一样事后又论功行赏大吹特吹厉害了我的国

引用 @刘奕初的老公 发表的:
医生和科研人员是两类人。发论文的不需要做手术。

发论文的不需要做手术？？

引用 @慰道除膜 发表的:
所以吧，有些正规的养殖企业养殖户真是莫名遭殃。过早的下结论加上媒体的推波助澜，让民众把矛头一致对准野生动物。

虽然这个转移主要矛盾 刻意掩盖不太对 但是能借此消灭野生动物交易也是好的 并不是杀灭野生动物

所以。。？

引用 @HPnobrain 发表的:
如果是美国 我觉得爆发地可能就不是 武汉 而是上海北京广州这种大城市，人流量密集的，当然也有可能携带的潜伏者 全部往武汉去了，但是大概率可能是这种大城市爆发吧。坐飞机来中国，大概率会选择上海北京广州 这种交通枢纽城市吧。

也许武汉出了一个香港那种毒王。

实情不重要，重要的是民意民情需要有一个节奏点，被牵着鼻子走。

引用 @JOHN楊楊 发表的:
除了武汉最有可能就是美国

为啥是美国？证据呢？

引用 @zhbbbby 发表的:
不同意这个武断的看法：
A医生可能只能做手术但水平达不到（重要刊物）发表论文的水平。
B医生手术或许做的少，但他的理论水平足够高。
一些人一辈子只能混科级，而有的人几年就去到了处级。

这个问题我也觉得实际情况来说不会是什么大问题。能发论文的职称上去了，做手术做得好的可以去开飞刀赚钱，获取利益的途径不一样。当然了我也觉得做科研和临床的应该有所区别，就好像大学做科研的和教学的一样。

引用 @给了芬 发表的:
12月没有160多例，当时1月1日晚 我们打算出去玩，可是因为突然得知有非典（当时热搜写的就是疑似非典）所以没去，

当时确诊报了40例，基本都是海鲜市场来的，后来确诊的再回溯病情，有的12月就发病了，但当时没算

引用 @Tiger55577 发表的:
也许武汉出了一个香港那种毒王。

哈哈哈 那比较厉害了

引用 @俯首甘为孺子牛 发表的:
确实，当时斩钉截铁，现在却说无关

可能一部分在市场一侧，一部分在市场的另一侧。
这事很容易查。之前有专家进入检测过市场哪些铺位残留最多病毒。再查市场的铺位老板哪些铺位感染最多，就能确定

引用 @Vc少年梦 发表的:
为啥是美国？证据呢？

除了…最有可能…没说一定是 ，听不懂？

引用 @吊车尾不是我 发表的:
来上班了？你又明白了呗

引用 @BBQ06 发表的:
疾病爆发是不讲“逻辑”的，否则，欧洲各国都佛系，为啥意大利闹的最厉害？ 印度人口这么多为啥偏偏闹的不凶？ 中国12月就闹起来了，二月份才禁航，为啥欧美一月二月不闹病，三月份突然闹起来了？相对封闭的伊朗为啥闹的很凶？
世界就是偶然性和必然性的结合。是各种看的见的看不见的要素共同造就的。

美国人也去不了伊朗啊，伊朗为什么那么厉害？

引用 @股市大涨88 发表的:
美国人也去不了伊朗啊，伊朗为什么那么厉害？

所以说这个病源头是哪里还未知啊。

引用 @JOHN楊楊 发表的:
有可能不是吗？我没说一定啊

为什么要加个最字呢

引用 @李伯伯屁股大 发表的:
你是说管佚吗？武汉政府一开始遮遮掩掩表面答应人家去调查，然后提前突击把市场封锁清理了，人家去了那里毫无办法，只能根据现有病例推断与野生动物市场有关，如果你去了能做更好？

说的应该不是管吧，小阿福吧。另外管自己说的，是自己去的吧，并没有和官方沟通过，到了我们武汉才找的官方。带着人去大东门逛了一圈就回去了吧

引用 @湖人小前锋兼控卫勒布朗詹姆斯 发表的:
已经晚了，WHO前段时间都说了不确定发源地，国外还是黑我们

网络讲科学吗？国内国外网络上一样，都是瞎起哄！

引用 @梅球王加油 发表的:
为什么要加个最字呢

美国在新冠时期前就爆发大规模流感了，最近也发现一部分是死于新冠，其他国家到还没有这种现象

引用 @JOHN楊楊 发表的:
美国在新冠时期前就爆发大规模流感了，最近也发现一部分是死于新冠，其他国家到还没有这种现象

这是一种可能，但是是谁传到美国，或者美国患者最先有，还没确定

引用 @好运来2018 发表的:
看来你知道点什么，说一下，印证下想法

这个之前爆出来了，钟院士也说一层一层上报导致疫情没能及时控制

引用 @好运来2018 发表的:
那为什么单单武汉爆发。其他地区没

在武汉进化了…

引用 @洛杉矶的少帮主 发表的:
这个之前爆出来了，钟院士也说一层一层上报导致疫情没能及时控制

这个不是重点

引用 @给了芬 发表的:
华南海鲜市场有可能不是传染源，但是最初几例确实都和这里有关，就是从30几变到42后有个十天没变的时间段里，我们学校1月7号放假的 应该是1🈷10号到1月18号这八天时间段里

报道的第一例就无关，哪里说最初几例都有关

引用 @给了芬 发表的:
12月没有160多例，当时1月1日晚 我们打算出去玩，可是因为突然得知有非典（当时热搜写的就是疑似非典）所以没去，

说的是论文回顾说当时已经有100多例病人了，当时确诊的只有40几例

引用 @从咸阳出发 发表的:
美国流感感染3200万人，里面有新冠，中国北上广每天从美国落地多少人?神奇的是北上广并没有人感染，爆发地确是武汉，看来病毒只感染美国人。

的确让人费解

引用 @虎扑JR0347059047 发表的:
难道不是嘛向来都是当喜事办，然后来事了又猪一样事后又论功行赏大吹特吹厉害了我的国

拿多少钱，介绍下呗，别自己独吞啊

引用 @刘奕初的老公 发表的:
我不是医生，但我算半个科研人员

还在读研就算科研人员了？

引用 @JOHN楊楊 发表的:
除了…最有可能…没说一定是 ，听不懂？

听得懂啊，但是证据都没有就能随便说“最有可能”了？

引用 @刺头Zz 发表的:
还在读研就算科研人员了？

半个

引用 @俯首甘为孺子牛 发表的:
确实，当时斩钉截铁，现在却说无关

老美爆发了 终于有锅甩了 毕竟世界上所有的坏事都是老美干的

引用 @好运来2018 发表的:
那为什么单单武汉爆发。其他地区没

来源是真说不清楚，反正来自美国虽然可能性小点，但也不是没可能，如果早期病毒在美军营传播，然后美军是飞去天河机场的，所以没导致北上广深大规模扩散不是也有可能吗

引用 @吊车尾不是我 发表的:
来上班了？你又明白了呗

你还不休息啊

引用 @严之易 发表的:
武汉肯定是爆发地 来源地科学家还不明

发源地不是野生市场么

那么多人，才29个没感染，没有一种传染病会让所有人都得病吧

引用 @算术代数几何 发表的:
做学问不发论文的那叫民科，也就是反智主义。有客观的科研成果发表成论文让同行评议审核，同时同行可以接着你的研究成果接着做其他的研究，从而推动科学进步和社会发展。什么叫做学问的只会发论文了，我寻思人家去一线不也是冒着生命危险去的，你这么牛逼你咋不去？

强如爱因斯坦也是发了论文。
发论文，一是共享成果，二是让别人检验成果。
不发论文，甚至实验都不做的，是中医。

最早的海鲜市场，中间的穿山甲和蛇，现在的美国，都是一样的作用。

唯一可以确定的是来自蝙蝠，中间不知道经过了什么魔法，最后在武汉爆发了。