生前水门和生前鼬谁强？

引用 @站着躺下都是188 发表的:
话都让你说了？那还说个屁

你觉得说的不多对好好反驳，别乱放屁

引用 @有理想的人不睡觉 发表的:
忍界大战应该让木叶村二老和千代婆婆上 比鸣人大好几十岁呢

人分个实力成长期和衰退期，就硬杠是吧？

引用 @依然张德帅 发表的:
拿鸣人这种角色来说事就是无语，你要举例子举一个合适的例子吧，鸣人就算遇到辉夜估计也是硬上的

杠一下 鸣人在第一次遭遇再不斩他们偷袭的时候彻底怂了

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
拿怂不怂论证实力真是够搞笑的。
第一部鸣人遇到大蛇丸也没怂，卡卡西怂的不行。所以鸣人第一部就比卡卡西强了？

热血漫男主多数奥利给干就完了，况且四代也知道斑有多可怕。

引用 @xrsKobe 发表的:
目前来看水门没有任何高杀伤技能....貌似还真没法破

即使是斑也不是见人就开须佐，轮回眼佐助须佐也持续时间有限，连我爱罗都能把班从须佐你拉出来，鼬的查克拉开须佐基本是最后一博了，而且半身须佐的缺陷在于脚底没有防护而且基本无法移动，鼬的半身又不是远程型，即使是佐助的弓箭远程须佐对黄色闪光这种忍界最快也很难命中
一来鼬不可能长时间维持须佐，二来须佐的攻击也很难打到水门，水门没有必要强破 也可以有技巧绕过须佐防御直接攻击内部人，何况水门生前不会开高达 但是他能通灵大蛤蟆 也算半个高达

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
水门当然比14岁的带土强毫无疑问。但14岁的带土又不是什么厉害角色，而且也不知道飞雷神2段的情报，水门打赢也不算很硬的战绩。

14岁带土不是厉害角色，你是真的🐮🍺，你知道卡卡西凯鸣为了破带土的时空间忍术花了多长时间🐴，带土从他开启万花筒写轮眼开始，他的心智和能力就已经毋庸置疑了，他缺少的只是战斗经验。带土和水门的那场战斗就更只能说明水门的强，而不是带土的弱。如果不是带土因为控制九尾时间的原因想要速战速决的想法被水门捕捉到，往后拖谁输谁赢还真不一定，到你这成14岁带土不行了

引用 @xrsKobe 发表的:
怎么每个带土吹和黑鼬的帖子里都有你...带土幻术比鼬强是哪里看出来的？本身宇智波就克制九尾，控制一个从人柱力身体里解放出来的九尾到底有什么可吹的？连三勾玉的佐助都能帮鸣人压制九尾

本来我只是进来看热闹的，被谁碰瓷就会对谁礼尚往来，再说事实既不叫吹也不叫黑。
二柱压制的只是从封印里漏出来试图传销鸣人的九尾查克拉，压制九尾连大和都能做到，这倒也不算太稀奇的事。毕竟压制到控制中间隔了一个太平洋，别的不说，大和能控制九尾？
秽土鼬能幻术奇拉比，然而下一秒八尾替奇拉比秒解，按照你的理论写轮眼可以直接看到人柱力体内的尾兽，鼬还不赶紧连八尾一起控制了再等何时？现实是鼬束手无策。
带土打包搞定三尾矢仓就说明人柱力体内的尾兽照样可以控制，再加上控制野生九尾，鼬怎么连个八尾都搞不定？

引用 @发送给 发表的:
14岁带土不是厉害角色，你是真的🐮🍺，你知道卡卡西凯鸣为了破带土的时空间忍术花了多长时间🐴，带土从他开启万花筒写轮眼开始，他的心智和能力就已经毋庸置疑了，他缺少的只是战斗经验。带土和水门的那场战斗就更只能说明水门的强，而不是带土的弱。如果不是带土因为控制九尾时间的原因想要速战速决的想法被水门捕捉到，往后拖谁输谁赢还真不一定，到你这成14岁带土不行了

白面带土的实力是影级的顶点附近，岂是一个区区面对4代表现不如青年奇拉比的14岁带土可以比的？

就算是血舞带土，也可以让影级的4代水长期活在梦里。这对弱影级的我压制力怎么也好过打青年奇拉比差点翻车的水门。

引用 @超喜欢美男 发表的:
笑死鼬吹的屁股真是歪的没边，飞雷神印记永远不会消失当时四代有必要去以伤换命？结果打完雷影几十年后狂吹没人能赢四代？
平时那么喜欢吹旁白，整个忍界直接公认遇到黄色闪光直接跑不比黄鼠狼强？黄鼠狼畏畏缩缩投身菊面带土手下，菊面bug技能都在的情况被全身debuff的四代秒了，结果四代被和你家黄鼠狼比都成碰瓷了，辣是真的牛批。

年轻雷影那个时候是忍界最弱的年代，能拿得出手的也就只有三忍和四代这几个。

引用 @Hitherto113 发表的:
水门觉得带土是斑的时候怎么就没怂呢？

这时候又不吹完美人设了？把你老婆尾兽抽出来，又差点杀了你儿子，还把木叶村子毁了一半，你作为人夫人父火影，就算打不过也不可能怂吧

引用 @超喜欢美男 发表的:
拜托你给自己留点脸吧，一个不行又转移话题瞎杠了？鼬吹就这点能耐？不是要比定位吗？

鸣佐拿到挂16岁六道级，带土拿到挂输给水门就是年轻，吓尿黄鼠狼又是年纪到了？岸本有提吗？靠你yy？人实打实的就是秒了虚化加柱间细胞加控制九尾瞳力的菊面带土。除了对人无败绩，预言之子，还有妥妥的忍界第一人定位
用得着鼬吹来yy什么弱影，普影来给他分级？你比岸本配？黄鼠狼哪来的勇气碰瓷四代？

预言之一有他什么事？预言之子只有长门和鸣人，最终成为预言之子的只有鸣人

引用 @我还是喜欢qww 发表的:
我有哪句话把四代和大蛇丸自来也鼬比较了吗。。我只是说，不管青年ab有多菜，四代是一对二让对面心服口服。有问题吗？

心服口服又不是被打败，只是旗鼓相当而已，要是真的来硬的，奇拉比就能和他一换一。

引用 @夜冷呐 发表的:
本来我只是进来看热闹的，被谁碰瓷就会对谁礼尚往来，再说事实既不叫吹也不叫黑。
二柱压制的只是从封印里漏出来试图传销鸣人的九尾查克拉，压制九尾连大和都能做到，这倒也不算太稀奇的事。毕竟压制到控制中间隔了一个太平洋，别的不说，大和能控制九尾？
秽土鼬能幻术奇拉比，然而下一秒八尾替奇拉比秒解，按照你的理论写轮眼可以直接看到人柱力体内的尾兽，鼬还不赶紧连八尾一起控制了再等何时？现实是鼬束手无策。
带土打包搞定三尾矢仓就说明人柱力体内的尾兽照样可以控制，再加上控制野生九尾，鼬怎么连个八尾都搞不定？

你是真的傻还是假的傻？野生尾兽，不完美人柱力和完美人柱力是一回事？我笑了，破解幻术需要两人（查克拉）配合，九尾没人配合，三尾人柱力也不是完美人柱力，当然没法破带土的垃圾幻术了

引用 @超喜欢美男 发表的:
一生对人无败绩的定位？
和长门一样被自来也错认过预言之子的定位？
世界大战中被整个忍界吹到看到就跑的定位？
黄鼠狼爱吹的秒杀大蛇丸，当时觊觎火影看到四代屁都不敢放，黄鼠狼战战兢兢卧底的菊面带土，挂一个不少体术削弱的九尾之乱时期在浑身debuff四代手上走不过3招，你也就会玩点春秋笔法了。
随便哪一个，鼬吹要点脸就别来碰瓷了，属实恶臭🤮

虎皮带土能和菊面带土比？

引用 @linnn7 发表的:
为什么在你们眼里须佐能乎一定要面对面锤破？我佛了，麻烦续作吹能不能去看看团藏是怎么破续佐的？以水门的智商像破须佐很难吗

那你就能认为鼬和佐助一样硬吃技能呗

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
即使是斑也不是见人就开须佐，轮回眼佐助须佐也持续时间有限，连我爱罗都能把班从须佐你拉出来，鼬的查克拉开须佐基本是最后一博了，而且半身须佐的缺陷在于脚底没有防护而且基本无法移动，鼬的半身又不是远程型，即使是佐助的弓箭远程须佐对黄色闪光这种忍界最快也很难命中
一来鼬不可能长时间维持须佐，二来须佐的攻击也很难打到水门，水门没有必要强破 也可以有技巧绕过须佐防御直接攻击内部人，何况水门生前不会开高达 但是他能通灵大蛤蟆 也算半个高达

这点时间杀了四代应该没问题。

引用 @小鸣鸣 发表的:
自来也和水门很难比，绝招都差不多。。。。。。。螺旋丸，通灵各种蛤蟆，仙人模式，水门有飞雷神，速度更快，自来也战斗经验更足，忍术更多，远距离攻击更多。水门应该能赢不用秽土的大蛇丸，但是不会轻松。

秽土转生其实水门完克，秽土唯一的弱点就是怕被封印，水门可以说是全忍界封印术用的最好的人之一了，忍界大战前期有个水门估计好打很多，而且飞雷神可以保证速战速决，除非把二代这种召唤出来，不过被大蛇丸控制之后可能要削弱，初代斑这种级别的大蛇丸就控不住了，秽土难打，这技能就是bug

引用 @千手柱间丶 发表的:
预言之一有他什么事？预言之子只有长门和鸣人，最终成为预言之子的只有鸣人

你们鼬吹自己要比定位搁着玩唱戏呢？
你170还能被错认成姚明？
要给黄鼠狼洗起码换个id，你这都臭了的id说的每一句话人家都只当放p了

引用 @Hitherto113 发表的:
水门觉得带土是斑的时候上去干带土，鼬觉得带土是斑的时候怂 高下立判

而且鸣佐十六岁打辉夜，年龄从来都不与实力挂钩。四代黑老是说四代赢人都是年轻比、幼年带土，实在是黑的不高明。

引用 @Hitherto113 发表的:
水门觉得带土是斑的时候上去干带土，鼬觉得带土是斑的时候怂 高下立判

这能说明啥？真的是斑这两个都会白给，最多能说明两人性格差异

引用 @依然张德帅 发表的:
水门不可能比巅峰三忍弱，自来也先不说，大蛇丸铁定参加了第三次忍界大战，不然凭什么竞争火影之位，打仗缺人的时候你一个火影候选人不参战？但是从来没有看见大蛇丸逃跑不算逃跑的传闻，水门当时就是那个时候的第一人，生前水门就没吃过瘪，打谁都是游刃有余，就是最后封印九尾都没有表现出明显的劣势，没有查克拉了还能强行封印九尾还保护了村子和秒了你所谓的虎面，而且是在帮鸣妈封印九尾封了一半的时候，debuff一大堆结果还能和九尾打成平手，注意，别说什么九尾没死水门死了之类的话，当时主要是想留半只给鸣人，不然水门可以全部尸鬼封尽的。从水门死后到秽土转生出来之前，提到四代火影就是给人一种牛逼炸了的感觉，在打六道带土之前水门就没掉过逼格

因为他也没遇到过什么特别厉害的对手

引用 @超喜欢美男 发表的:
一生对人无败绩的定位？
和长门一样被自来也错认过预言之子的定位？
世界大战中被整个忍界吹到看到就跑的定位？
黄鼠狼爱吹的秒杀大蛇丸，当时觊觎火影看到四代屁都不敢放，黄鼠狼战战兢兢卧底的菊面带土，挂一个不少体术削弱的九尾之乱时期在浑身debuff四代手上走不过3招，你也就会玩点春秋笔法了。
随便哪一个，鼬吹要点脸就别来碰瓷了，属实恶臭🤮

满口胡言乱语，不过尔尔

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
水门连九尾都能封印还是面对带土偷袭的情况下，搞定八尾问题不大

封印九尾是靠他老婆用链子封住九尾不能动，却被四吹当成了一个人的功劳

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
瞳力增长，伊邪纳岐，基本忍体幻，全方位增长。31岁的带土体术可以压着金身鸣人打，忍术戏耍八尾，幻术控制完美人柱力。爆风乱舞可以把无鸣人buff加持的半个联军烤成黑炭。

雷影和奇拉比，不管谁带队，都是弱影级不到的对手，水门打这种人差点被换命也好意思碰瓷鼬？鼬残血都能把强影级的大蛇丸收了，弱影级的鬼鲛、迪达拉在他看来都是信徒一样的存在。

现在大蛇丸都是强影级的了？？？然后你一直以为四代是弱影？？？还有你咋不说31岁的带土体术和卡卡西五五开呢。还有暴风乱舞都能吹了，后期放高达的随便哪个不比你这个强。哦对了带土没高达你只能拿这个说话。

引用 @超喜欢美男 发表的:
你们鼬吹自己要比定位搁着玩唱戏呢？
你170还能被错认成姚明？
要给黄鼠狼洗起码换个id，你这都臭了的id说的每一句话人家都只当放p了

当时的忍界可以说是可以说是最弱的一段时间了，自来也当时以为长门已经死了，也只能认为水门是预言之子了。

引用 @甜橙柚 发表的:
而且鸣佐十六岁打辉夜，年龄从来都不与实力挂钩。四代黑老是说四代赢人都是年轻比、幼年带土，实在是黑的不高明。

你用主角和配角比？

引用 @甜橙柚 发表的:
而且鸣佐十六岁打辉夜，年龄从来都不与实力挂钩。四代黑老是说四代赢人都是年轻比、幼年带土，实在是黑的不高明。

年龄怎么不挂钩实力了？

难道千手佛间六道级，鬼人再不斩超六道级吗？
三战结束，奇拉比就去修炼了。虎皮带土和白面带土展现的实力，更是完全不在一个维度上。

让4代打4战对战带土的阵容，怕不是骨灰都被扬了

引用 @飞雷击贼震天雷炮 发表的:
人分个实力成长期和衰退期，就硬杠是吧？

不是硬杠是你没分清实力与年龄并不挂钩这东西。鸣佐十六岁打辉夜，谁给他们留成长空间。你带土十四岁万花筒柱间细胞九尾全都有，一身都是斑给的挂，你老说带土没到巅峰那四代二十出头就到巅峰了吗。

引用 @千手柱间丶 发表的:
封印九尾是靠他老婆用链子封住九尾不能动，却被四吹当成了一个人的功劳

他老婆本来就要死了，难不成不刻画一下直接在一旁ob领盒饭？
火影第一集开头四代打九尾的画面可是和后来的有出入

引用 @甜橙柚 发表的:
现在大蛇丸都是强影级的了？？？然后你一直以为四代是弱影？？？还有你咋不说31岁的带土体术和卡卡西五五开呢。还有暴风乱舞都能吹了，后期放高达的随便哪个不比你这个强。哦对了带土没高达你只能拿这个说话。

带土放水在神威空间内跟卡卡西打，需要他破除心脏。

强影级的我守门员就是野生8尾和3代雷影。大蛇丸自来也水门当然都是强影。

引用 @再后面 发表的:
nb壮年四代胜了十四五带土都能吹啊，鼬13岁少年跟二十多壮年带土谈条件

十六岁的鸣佐赢了忍界始祖你十四岁的带土为啥不能赢一个“弱影”四代。

引用 @xrsKobe 发表的:
你是真的傻还是假的傻？野生尾兽，不完美人柱力和完美人柱力是一回事？我笑了，破解幻术需要两人（查克拉）配合，九尾没人配合，三尾人柱力也不是完美人柱力，当然没法破带土的垃圾幻术了

我不介意你这样的人多来几个，反正无聊。
所谓完美人柱力不会中幻术不过是人柱力和尾兽完全心意相通，所以尾兽可以帮人柱力解幻术的意思。

引用 @宇智波库 发表的:
别吹太猛，水门一个成年人打赢少年带土很正常

照你这道理十六岁少年鸣佐别打辉夜了。

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
他老婆本来就要死了，难不成不刻画一下直接在一旁ob领盒饭？
火影第一集开头四代打九尾的画面可是和后来的有出入

你别管他老婆什么状态，就说是不是用链子捆住九尾了

引用 @甜橙柚 发表的:
十六岁的鸣佐赢了忍界始祖你十四岁的带土为啥不能赢一个“弱影”四代。

你要搞清楚，31岁带土什么实力漫画明确画出来了。
31岁的鸣人，漫画又没说什么实力。

引用 @甜橙柚 发表的:
不是硬杠是你没分清实力与年龄并不挂钩这东西。鸣佐十六岁打辉夜，谁给他们留成长空间。你带土十四岁万花筒柱间细胞九尾全都有，一身都是斑给的挂，你老说带土没到巅峰那四代二十出头就到巅峰了吗。

你这个逻辑就混乱。我回复的原层主是用水门胜带土和鼬不敢动带土来证明水门强，即参照物是带土，和水门到没到巅峰有关系吗？很简单的道理水门赢的是更弱的带土，鼬忌惮的是全盛期带土。我只是论证原层主的推理不合理

引用 @甜橙柚 发表的:
不是硬杠是你没分清实力与年龄并不挂钩这东西。鸣佐十六岁打辉夜，谁给他们留成长空间。你带土十四岁万花筒柱间细胞九尾全都有，一身都是斑给的挂，你老说带土没到巅峰那四代二十出头就到巅峰了吗。

四代没到巅峰无疑问。但是他这年就死了，生前巅峰就止步于此，他的理论巅峰就不存在了。
生前的4代，指的就是他24岁的水平。

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
即使是斑也不是见人就开须佐，轮回眼佐助须佐也持续时间有限，连我爱罗都能把班从须佐你拉出来，鼬的查克拉开须佐基本是最后一博了，而且半身须佐的缺陷在于脚底没有防护而且基本无法移动，鼬的半身又不是远程型，即使是佐助的弓箭远程须佐对黄色闪光这种忍界最快也很难命中
一来鼬不可能长时间维持须佐，二来须佐的攻击也很难打到水门，水门没有必要强破 也可以有技巧绕过须佐防御直接攻击内部人，何况水门生前不会开高达 但是他能通灵大蛤蟆 也算半个高达

半身须佐可以幻化出不少武器防具的，不是固定就长那样，四代可以巧妙破那鼬也可以注意四代的印记提前预判啊

引用 @甜橙柚 发表的:
不是硬杠是你没分清实力与年龄并不挂钩这东西。鸣佐十六岁打辉夜，谁给他们留成长空间。你带土十四岁万花筒柱间细胞九尾全都有，一身都是斑给的挂，你老说带土没到巅峰那四代二十出头就到巅峰了吗。

带土输给四代仅仅只是因为战斗智商或者是经验不如对方，因为四代亲口说了带土的时空间忍术在他之上，连你吃饭的本事都不如人家，带土输了只能是因为经验不足。

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
他老婆本来就要死了，难不成不刻画一下直接在一旁ob领盒饭？
火影第一集开头四代打九尾的画面可是和后来的有出入

三代都能用通灵兽把九尾定出村子

引用 @甜橙柚 发表的:
现在大蛇丸都是强影级的了？？？然后你一直以为四代是弱影？？？还有你咋不说31岁的带土体术和卡卡西五五开呢。还有暴风乱舞都能吹了，后期放高达的随便哪个不比你这个强。哦对了带土没高达你只能拿这个说话。

卡卡西体9不差的，而且神威空间那一战是原作盖章的放水。爆风乱舞论AOE范围不是须佐能比的，这还只是个B级火遁。

引用 @甜橙柚 发表的:
现在大蛇丸都是强影级的了？？？然后你一直以为四代是弱影？？？还有你咋不说31岁的带土体术和卡卡西五五开呢。还有暴风乱舞都能吹了，后期放高达的随便哪个不比你这个强。哦对了带土没高达你只能拿这个说话。

反正吹上天的白面带土 所谓单挑八九尾凯卡卡西，就是靠一首虚化神秘和秽土人助力，正面战斗没看出白面带土有什么虚化以外招式 自己给四人组带来什么伤害，输出都是尾兽打的
实际上带土直到变成六道之前就靠一手写轮眼情报保持神秘感，时空间体术对抗打卡卡西都不能轻松战胜
反正全火影被吹的最过的我认为就单写轮眼带土，靠一手斑留下的情报手段冒充斑威慑别人，在加上虚化的神奇不对人出手保持神秘感。万花筒时期带土 除了报名和利用能力救人，一共就打了三次
一次打四代 精心准备加偷袭 被反杀
一次打小楠 双方都有准备 互相都有了解 算是惨胜 小楠真实实力绝对没有影级 被自来也秒杀 被油女一族逼退
一次打团藏双护卫 双护卫撑死阿斯玛 红这个档次
三次出手 战斗过程 结果 都称不上多牛

引用 @夜冷呐 发表的:
卡卡西体9不差的，而且神威空间那一战是原作盖章的放水。爆风乱舞论AOE范围不是须佐能比的，这还只是个B级火遁。

可能是因为爆风乱舞是配合着神威的原因

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
年龄怎么不挂钩实力了？

难道千手佛间六道级，鬼人再不斩超六道级吗？
三战结束，奇拉比就去修炼了。虎皮带土和白面带土展现的实力，更是完全不在一个维度上。

让4代打4战对战带土的阵容，怕不是骨灰都被扬了

我没啥可以和你说的了，你把我说服了。宇智波带土真强！！！

引用 @千手柱间丶 发表的:
可能是因为爆风乱舞是配合着神威的原因

爆风乱舞的定义就是神威配合火遁，没有神威就没有灵魂。

引用 @甜橙柚 发表的:
我没啥可以和你说的了，你把我说服了。宇智波带土真强！！！

成年带土虽然打不过斑，但打一个生前4代，让你一个外道魔像都行。

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
没有任何成绩……晓的情报都是自来也发现的
鼬卧底干的事情 给卡卡西佐助放电影，把佐助逼离村子，帮助晓收集尾兽
至于晓的情报，鼬没有任何一点透露给木业过

正解。

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
没有任何成绩……晓的情报都是自来也发现的
鼬卧底干的事情 给卡卡西佐助放电影，把佐助逼离村子，帮助晓收集尾兽
至于晓的情报，鼬没有任何一点透露给木业过

那不就是了，一直吹鼬的战绩，但是鼬的立场一点也不考虑，说是卧底，那么多机会没一点情报回馈。他就是个心里只想着弟弟的心理异常的哥哥吧…

引用 @xrsKobe 发表的:
半身须佐可以幻化出不少武器防具的，不是固定就长那样，四代可以巧妙破那鼬也可以注意四代的印记提前预判啊

须佐总共就半身就个形态 骨头 半身人型 半身斗篷
火影里面展现鼬的须佐武器就是一把剑 没有远程，而佐助半身就是弓箭
提前预判飞雷神…… 雷影那么快都跟不上 四代每次打架丢一地苦无 甚至你怎么注意他在哪里标记？连打带土螺旋丸 都能上标记 10多年带土都不知道
实际上我只是说鼬须佐的缺点，没有大家认为那么强，而鼬和四代对战明显双方都是高智商技巧型，须佐在这个对局里基本没什么作用，他们的战斗也不会发展成鼬开须佐 然后四代硬拼，四代的飞雷神可以在八门凯行进路线上瞬间出现转移秋刀鱼，须佐这种大体型攻击 压根没什么作用。
你要说鼬精湛神奇的手里剑对四代威胁可能都比须佐大

引用 @千手柱间丶 发表的:
你别管他老婆什么状态，就说是不是用链子捆住九尾了

所以四代就抱大腿了？
封信不是自己来的？捆住九尾不是为了能封信到鸣人身上？
没有他老婆 不考虑把鸣人作为人助力载体 四代就搞不定九尾了？

引用 @Tongong哇 发表的:
那不就是了，一直吹鼬的战绩，但是鼬的立场一点也不考虑，说是卧底，那么多机会没一点情报回馈。他就是个心里只想着弟弟的心理异常的哥哥吧…

除了给弟弟放电影逼迫他自闭走上歪路，这种哥哥的爱还真是畸形，哪怕他再也不会村子 佐助大概率是留在村子和鸣人一起修炼 逐渐开朗 而不是主动成为叛忍呆在大蛇丸这种变态身边，留在村子有鸣人这种伙伴卡卡西这样老师 小樱这种舔狗，自己把佐助逼出村子，然后还想用别天神操控佐助回到村子当狗，他考虑过佐助的立场没有，鼬自己最后都承认自己错误失败了，鼬粉还在吹什么卧底爱弟弟
还好佐助内心比较坚强 没有变态

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
成年带土虽然打不过斑，但打一个生前4代，让你一个外道魔像都行。

这句话也有人灭？四吹是多有玻璃心？白面带土一人压制卡卡西阿凯加八尾九尾

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
所以四代就抱大腿了？
封信不是自己来的？捆住九尾不是为了能封信到鸣人身上？
没有他老婆 不考虑把鸣人作为人助力载体 四代就搞不定九尾了？

九尾站着不动等你封印？

引用 @Hitherto113 发表的:
水门觉得带土是斑的时候上去干带土，鼬觉得带土是斑的时候怂 高下立判

前提条件不一样，人家对你老婆下手，又放出九尾，水门是男人也是村长肯定不能忍啊，你让带土对佐助下手试试，看看鼬敢不敢干他？

引用 @千手柱间丶 发表的:
九尾站着不动等你封印？

老年三代怎么封信大蛇丸的？

引用 @伊泽瑞斯EZ 发表的:
这个倒不能这么说了。。。带土都放九尾。对水门家人 村子都动手了。。怂了全村都没了。没得怂

带土对鼬的家人，族人全动手了，鼬是如何做的

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
反正吹上天的白面带土 所谓单挑八九尾凯卡卡西，就是靠一首虚化神秘和秽土人助力，正面战斗没看出白面带土有什么虚化以外招式 自己给四人组带来什么伤害，输出都是尾兽打的
实际上带土直到变成六道之前就靠一手写轮眼情报保持神秘感，时空间体术对抗打卡卡西都不能轻松战胜
反正全火影被吹的最过的我认为就单写轮眼带土，靠一手斑留下的情报手段冒充斑威慑别人，在加上虚化的神奇不对人出手保持神秘感。万花筒时期带土 除了报名和利用能力救人，一共就打了三次
一次打四代 精心准备加偷袭 被反杀
一次打小楠 双方都有准备 互相都有了解 算是惨胜 小楠真实实力绝对没有影级 被自来也秒杀 被油女一族逼退
一次打团藏双护卫 双护卫撑死阿斯玛 红这个档次
三次出手 战斗过程 结果 都称不上多牛

哥们儿别说啦，我已经放弃和鼬吹带土吹对线了😂。

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
反正吹上天的白面带土 所谓单挑八九尾凯卡卡西，就是靠一首虚化神秘和秽土人助力，正面战斗没看出白面带土有什么虚化以外招式 自己给四人组带来什么伤害，输出都是尾兽打的
实际上带土直到变成六道之前就靠一手写轮眼情报保持神秘感，时空间体术对抗打卡卡西都不能轻松战胜
反正全火影被吹的最过的我认为就单写轮眼带土，靠一手斑留下的情报手段冒充斑威慑别人，在加上虚化的神奇不对人出手保持神秘感。万花筒时期带土 除了报名和利用能力救人，一共就打了三次
一次打四代 精心准备加偷袭 被反杀
一次打小楠 双方都有准备 互相都有了解 算是惨胜 小楠真实实力绝对没有影级 被自来也秒杀 被油女一族逼退
一次打团藏双护卫 双护卫撑死阿斯玛 红这个档次
三次出手 战斗过程 结果 都称不上多牛

可以认真看漫画，白面老早把秽土人柱力回收了再加八尾九尾一部分查克拉让外道魔像变十尾，自己一个人单扛的金鸣卡卡西凯奇拉比。带土输出还行，巨型手里剑切八尾，黑棒把八尾钉在地上，火焰阵八尾破不了。
橙面带土是公式书盖章的隐藏实力。

引用 @芥泷人 发表的:
这能说明啥？真的是斑这两个都会白给，最多能说明两人性格差异

真正的斑爷出马，除了柱帝都是白给。。。。

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
反正吹上天的白面带土 所谓单挑八九尾凯卡卡西，就是靠一首虚化神秘和秽土人助力，正面战斗没看出白面带土有什么虚化以外招式 自己给四人组带来什么伤害，输出都是尾兽打的
实际上带土直到变成六道之前就靠一手写轮眼情报保持神秘感，时空间体术对抗打卡卡西都不能轻松战胜
反正全火影被吹的最过的我认为就单写轮眼带土，靠一手斑留下的情报手段冒充斑威慑别人，在加上虚化的神奇不对人出手保持神秘感。万花筒时期带土 除了报名和利用能力救人，一共就打了三次
一次打四代 精心准备加偷袭 被反杀
一次打小楠 双方都有准备 互相都有了解 算是惨胜 小楠真实实力绝对没有影级 被自来也秒杀 被油女一族逼退
一次打团藏双护卫 双护卫撑死阿斯玛 红这个档次
三次出手 战斗过程 结果 都称不上多牛

带土卡卡西神威空间里的对决是原作盖章的放水，我是不懂漫画明确画出来的东西还有什么争议的价值。秒了卡卡西谁来替带土去掉心脏上的符咒？

引用 @夜冷呐 发表的:
可以认真看漫画，白面老早把秽土人柱力回收了再加八尾九尾一部分查克拉让外道魔像变十尾，自己一个人单扛的金鸣卡卡西凯奇拉比。带土输出还行，巨型手里剑切八尾，黑棒把八尾钉在地上，火焰阵八尾破不了。
橙面带土是公式书盖章的隐藏实力。

单抗了啥？把他们任何一个打伤打倒了嘛？
不就是靠一手虚化生存在周璇，对面忌惮神秘的时空间，这也叫单扛？然后交手过程虚化的情报时空间都被对手发现 然后就没啥威胁了，取得了什么战果搞定需要抓捕的八尾九尾任何一人了嘛？他的目标是八尾九尾 他有达到一点目标嘛？难道不是无能为力只能退而求其次用章鱼触手和金银角九尾查克拉当替代品？

引用 @Mr丶Rabby233 发表的:
带土对鼬的家人，族人全动手了，鼬是如何做的

鼬请带土出的手。鼬真传写的更详细，带土照顾鼬的情绪提出老幼妇孺我来杀，你就算了你的精神会垮，鼬还不领情冲带土喊别小瞧我！
当然小说这玩意看看也罢，不能当真。

引用 @Mr丶Rabby233 发表的:
带土对鼬的家人，族人全动手了，鼬是如何做的

选择加入对方🐶

引用 @墨墨嬷嬷 发表的:
我觉得是一定不能全身而退。。。八尾完美人柱力基本免疫幻术，八尾作为最会续命的尾兽逃跑也不是一次两次了，在大筒木和斑手底下照样续命成功，天照基本没威胁。兄弟俩还攻高速高，合体雷犁热刀捶烂须佐

天照烧不了比但可以烧艾啊，佐助和比各能力都能对几招但都弱点，鼬是全面加强版佐助应该和比能有来有回

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
老年三代怎么封信大蛇丸的？

大蛇丸能和九尾比？

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
奇拉比打佐助被天照烧的嗷嗷叫，打鬼鲛差点被截肢，打秽土人柱力被5尾带队顶在地上无助蹿血。
连续3次被弱影级带队逼入绝境的强影恐怕也就奇拉比了。

我寻思，除了有写轮眼的，谁被天照烧不叫？

引用 @foreverjs 发表的:
被逼入绝境也太可笑了，你根本没好好看火影。奇拉比就没想跟佐助好好打，把鹰小队整个虐了一遍，佐助要不是重吾早死了，没辙了放个大招。奇拉比因为鸣人的关系不杀佐助，切个尾巴自己跑出去玩了好嘛？章鱼的尾巴随时能长出来，到你这变成被逼入绝境了？

u1s1，那时候奇拉比还不认识鸣人😂

引用 @Hitherto113 发表的:
水门觉得带土是斑的时候上去干带土，鼬觉得带土是斑的时候怂 高下立判

身份不同，格局不同。水门是真正的火影，不可以在那里让步。

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
单抗了啥？把他们任何一个打伤打倒了嘛？
不就是靠一手虚化生存在周璇，对面忌惮神秘的时空间，这也叫单扛？然后交手过程虚化的情报时空间都被对手发现 然后就没啥威胁了，取得了什么战果搞定需要抓捕的八尾九尾任何一人了嘛？他的目标是八尾九尾 他有达到一点目标嘛？难道不是无能为力只能退而求其次用章鱼触手和金银角九尾查克拉当替代品？

不是，所以我说你没好好看漫画，白面分两个阶段，前一个阶段带土操控秽土人柱力试图抓了八尾九尾再让外道魔像变成十尾，没成功。
之后白面看出一时半会搞不定鸣人，就先让外道魔像走流程，自己对付鸣人他们。这时候双方的目的已经变成带土希望外道魔像不被干扰地变成十尾当然能抓八尾九尾更好，鸣人那边要阻止外道魔像的异变当然打倒白面更好。
你仔细看带土一直试图接触鸣人，无非是想把鸣人吸进空间，为的是各个击破。如果没有其他人帮忙化解危机，鸣人一直是被白面按在地上摩擦。

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
除了给弟弟放电影逼迫他自闭走上歪路，这种哥哥的爱还真是畸形，哪怕他再也不会村子 佐助大概率是留在村子和鸣人一起修炼 逐渐开朗 而不是主动成为叛忍呆在大蛇丸这种变态身边，留在村子有鸣人这种伙伴卡卡西这样老师 小樱这种舔狗，自己把佐助逼出村子，然后还想用别天神操控佐助回到村子当狗，他考虑过佐助的立场没有，鼬自己最后都承认自己错误失败了，鼬粉还在吹什么卧底爱弟弟
还好佐助内心比较坚强 没有变态

这就是岸本的问题了。整天整天给鼬各种逼格，新技能。结果到头来他就是个对不起家族，对不起村子的变态弟控罢了。如果没有秽土情节。卧底没任何情报…不过防止有人说他没死晓不敢进攻。有一说一，晓本来就不敢浮出水面，就是偷偷摸摸，不然为什么喜欢进攻了最弱最弱的沙村

引用 @Mr丶Rabby233 发表的:
带土对鼬的家人，族人全动手了，鼬是如何做的

鼬的谜之操作，跑去找带土合作灭族

引用 @依然张德帅 发表的:
秽土转生其实水门完克，秽土唯一的弱点就是怕被封印，水门可以说是全忍界封印术用的最好的人之一了，忍界大战前期有个水门估计好打很多，而且飞雷神可以保证速战速决，除非把二代这种召唤出来，不过被大蛇丸控制之后可能要削弱，初代斑这种级别的大蛇丸就控不住了，秽土难打，这技能就是bug

水门应该打的过大蛇丸，但是我就是觉得不见得轻松，因为蛇可蛤蟆这点要了解。。。。。。通灵的各种蛤蟆几乎废了，当然水门还有很多招数可以用。

引用 @甜橙柚 发表的:
照你这道理十六岁少年鸣佐别打辉夜了。

抬杠？壮年四代打赢一个十几岁的毛头小子赢是正常操作，有必要拿来吹？按你的逻辑再不斩打少年佐鸣是不是要拿出来大吹特吹？

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
除了给弟弟放电影逼迫他自闭走上歪路，这种哥哥的爱还真是畸形，哪怕他再也不会村子 佐助大概率是留在村子和鸣人一起修炼 逐渐开朗 而不是主动成为叛忍呆在大蛇丸这种变态身边，留在村子有鸣人这种伙伴卡卡西这样老师 小樱这种舔狗，自己把佐助逼出村子，然后还想用别天神操控佐助回到村子当狗，他考虑过佐助的立场没有，鼬自己最后都承认自己错误失败了，鼬粉还在吹什么卧底爱弟弟
还好佐助内心比较坚强 没有变态

这个我觉得鼬放电影只是直接原因，根本原因是鸣人的资源越来越好，以及灭族这个事的不可磨灭。也就是说，无论如何佐助都会叛逃

引用 @教父迈克 发表的:
佐助一战 鼬使用了三次万花筒
我的假设都是要拼死一战的 不存在退路的决战

个人认为大概率平手

引用 @宇智波库 发表的:
抬杠？壮年四代打赢一个十几岁的毛头小子赢是正常操作，有必要拿来吹？按你的逻辑再不斩打少年佐鸣是不是要拿出来大吹特吹？

这个毛头小子和四代打的年纪，大部分影都打不过他

引用 @千手柱间丶 发表的:
那你就能认为鼬和佐助一样硬吃技能呗

那你就认为四代智商比团战低呗

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
你要搞清楚，31岁带土什么实力漫画明确画出来了。
31岁的鸣人，漫画又没说什么实力。

31岁的至少比现在强，还有疑问？

引用 @宇智波库 发表的:
抬杠？壮年四代打赢一个十几岁的毛头小子赢是正常操作，有必要拿来吹？按你的逻辑再不斩打少年佐鸣是不是要拿出来大吹特吹？

双标？

引用 @千手柱间丶 发表的:
年轻雷影那个时候是忍界最弱的年代，能拿得出手的也就只有三忍和四代这几个。

雷影弱，奇拉比不算人？

真的笑了 在虎扑acg这种直男专区 好男人无敌的地方 鼬真赢不了水门 但实际来说 就是鼬强

引用 @抗韩活捉金所炫 发表的:
这个我觉得鼬放电影只是直接原因，根本原因是鸣人的资源越来越好，以及灭族这个事的不可磨灭。也就是说，无论如何佐助都会叛逃

鸣人只是刺激点，佐助经历卡卡西特训之后以为实力提升，结果鼬一回来秒杀自己，连自己眼里无比强大的卡卡西也被秒杀。你认为佐助此时会怎么想？鼬不回来 佐助和小队鸣人关系越来越好 不是刺激怎么会叛逃？
就是鼬的出现让佐助觉得自己在村子里一切都毫无意义，而鸣人跟随自来也的进步他看在眼里，那么同为三忍 之一大蛇丸 表露了对佐助兴趣 佐助怎么选？大蛇丸是他认知里最强存在，只有跟着大蛇丸才能更强，鸣人的进步只是让他看到呆在村子里没有任何前途
事实上佐助从刚进小队到中忍考试 性格是越来越开朗融入集体，不是鼬来一通 佐助没有任何离开村子的理由，还是投靠杀死三代的大蛇丸

秽土鼬＞生前水门＞生前鼬

这楼里面有两条东西在一直咬四代，这俩id都臭了吧

不会真有人认为黄鼠狼比丝带强吧

引用 @有理想的人不睡觉 发表的:
你看他不回你了

他这套无敌 以结论倒推过程 首先得出结论鼬强于谁谁 然后在漫画里找条件 就跟以前地摊文学一样
其实按照这个倒推逻辑怎么说都有理 鼬第一次秒大蛇丸幻术控制断只手吧 断只手对大蛇丸来说叫个事儿么 众所周知漫画里有再生能力的角色就爱断手断脚的 龙珠里比克就老断 别人从来不断 所以不能说明问题 鼬第二次秒大蛇丸十拳剑封印吧 结果怎么样呢？鼬累死了 大蛇丸几百集复活还活蹦乱跳的 所以鼬对大蛇丸根本无法造成实质性伤害 没毛病吧哈哈？🐶

？？主角的爸爸跟作者的爸爸生前哪个强？我选作者的爸爸，毕竟主角有多强是由作者来定的嘛。

当然，他们都已经死了（手动狗头）

引用 @Hitherto113 发表的:
水门觉得带土是斑的时候上去干带土，鼬觉得带土是斑的时候怂 高下立判

四代火影和十几岁刚开眼的鼬比，真是搞笑。也就打中一次少年带土有啥吹的?带土不照样生龙活虎?

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
该好好看漫画的是你，这个叫局部尾兽化。
局部尾兽化≠完全尾兽化，懂吗？

尾兽衣=全身覆盖红色查克拉外衣的状态。
半尾兽化=红色皮肤的牛角状态。
完全尾兽化是完全变成8尾，可以放尾兽玉的那个状态。

他没变成8尾，就不叫完成尾兽化。 你去看看带土控制人柱力，都是这个顺序的实力增长：局部尾兽化（长出尾巴）——半尾兽化（变成红色皮肤）——完全尾兽化（变成尾兽本身） 进阶关系很明显。

你知不知道局部尾兽化比开尾兽衣更难实现？云的厉害

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
白面带土的实力是影级的顶点附近，岂是一个区区面对4代表现不如青年奇拉比的14岁带土可以比的？

就算是血舞带土，也可以让影级的4代水长期活在梦里。这对弱影级的我压制力怎么也好过打青年奇拉比差点翻车的水门。

呵呵真就胡搅蛮缠呗，跟你讨论幼年带土实力行不行的问题，你又非要扯白面带土，谁不知道白面带土强，所以幼年带土比不了白面带土就代表幼年带土弱？那你那鼬和辉夜比也比不了是不是代表鼬也弱？幼年带土的时空间忍术就是放在第四次忍界大战让卡卡西鸣人破他们依旧要很久，怎么就实力不行了。还有幼年带土面对四代的表现不如奇拉比就等于幼年带土不如奇拉比？合着A就站着看着B和四代单挑呗，那照你这逻辑，是不是蝎子奶奶和小樱把蝎锤了，蝎又把三代风影锤了，所以就等于小樱强于历代最强风影？

引用 @吃枣药丸啊 发表的:
四代火影和十几岁刚开眼的鼬比，真是搞笑。也就打中一次少年带土有啥吹的?带土不照样生龙活虎?

他要不是为了救村子少年带土就真有可能死那里了，标记已经记好了，还有少年带土不弱，他自打万花筒开眼的那一刻已经是一个强者了，他当时的时空间忍术就算放在四站卡卡西鸣人他们也要花很多时间才能破解，少年带土的确不如白面带土，可也不弱

引用 @抗韩活捉金所炫 发表的:
这个我觉得鼬放电影只是直接原因，根本原因是鸣人的资源越来越好，以及灭族这个事的不可磨灭。也就是说，无论如何佐助都会叛逃

我倒觉得鼬如果不来还是不会，鸣人这个我觉得最多是会刺激佐助比以前更勤奋更卖力 在佐助心中，鸣人一直是他最好的朋友，他们是可以相互鼓励相互成长的，虽然嘴上斗嘴心里会妒忌，但出了事第一感觉一定是在乎对方，真正让佐助叛逃的原因还是鼬，因为鼬秒卡卡西，然后自己蓄力得一发千鸟直接被鼬单手破加上放电影直接导致越来越开朗的佐助又堕回了深渊，然后鸣人这个事也刺激他，鼬不来的话佐助一直在卡卡西那也不会三年后突飞猛进的进步，但绝对会更加开朗，会重视同伴之间的羁绊，与鸣人的关系越来越好，根本没有叛离木叶的想法，当然如果以后出任务看到鼬鼬再刺激他的话那又得另说了

引用 @一只粉色的大蘑菇 发表的:
水门只可能小于鼬 水门和自来也一个水平 高不出什么

你看看什么时候，水门打带土时，鼬还是个小屁孩，鼬巅峰时，水门更巅峰。大家都是生前巅峰，水门不想死不会死，鼬会被耗死。

引用 @虎扑JR2017799585 发表的:
他要不是为了救村子少年带土就真有可能死那里了，标记已经记好了，还有少年带土不弱，他自打万花筒开眼的那一刻已经是一个强者了，他当时的时空间忍术就算放在四站卡卡西鸣人他们也要花很多时间才能破解，少年带土的确不如白面带土，可也不弱

标记了又怎样?四代还想用螺旋丸砸死他?带土一直虚化四代拿头打。

引用 @失眠的代名词 发表的:
你知不知道局部尾兽化比开尾兽衣更难实现？云的厉害

我管他难不难。战斗力就是完全尾兽化更难

引用 @发送给 发表的:
呵呵真就胡搅蛮缠呗，跟你讨论幼年带土实力行不行的问题，你又非要扯白面带土，谁不知道白面带土强，所以幼年带土比不了白面带土就代表幼年带土弱？那你那鼬和辉夜比也比不了是不是代表鼬也弱？幼年带土的时空间忍术就是放在第四次忍界大战让卡卡西鸣人破他们依旧要很久，怎么就实力不行了。还有幼年带土面对四代的表现不如奇拉比就等于幼年带土不如奇拉比？合着A就站着看着B和四代单挑呗，那照你这逻辑，是不是蝎子奶奶和小樱把蝎锤了，蝎又把三代风影锤了，所以就等于小樱强于历代最强风影？

13岁的带土基本值36，等于第一部小樱。
你给14岁的小樱神威和初代细胞，他照样是个腊鸡。速度和反应就是被青年奇拉比爆了。

少年带土穿阿飞只能虐水村暗部。大和穿阿飞立刻超影级，高下立判。大和可不是影级。

引用 @吃枣药丸啊 发表的:
标记了又怎样?四代还想用螺旋丸砸死他?带土一直虚化四代拿头打。

我好像在别的帖子也跟你说过话，算了切回正题，他主要是为了保护村子，在带土吃到一击丸子之后说了一句被你反将一军然后水门迅速瞬到带土面前解开九尾契约，如果四代不解契约直接抹带土的喉下杀手呢，而且四代的丸子杀伤力可不弱，比不上什么大型aoe，尾兽玉尘遁之类的，可破坏力上看带土四周的地面全被轰塌了带土本人也被废了一只手（白绝细胞），他解契约碰到带土了吧，带土根本没有反应过来，水门为了村子为重率先解开带土对九尾的控制，然后带土就溜了，他要一门心思只想着杀带土，那个时候带土真有可能交待了

引用 @失眠的代名词 发表的:
你知不知道局部尾兽化比开尾兽衣更难实现？云的厉害

好意思说别人☁️？
完美人柱力的终极奥义就是尾兽玉。局部出现尾巴能放尾兽玉吗？
被墨汁封印是靠半尾兽化来突破的。它和尾兽衣状态没有参照物不好比，但绝对不如半尾兽化状态。