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引用 @教父迈克 发表的: 忍者从青年到中年一定有很大进步吗？好像未必吧至少木叶的小强们并没有 是否可以作为证明呢？现任的五影也没有多大进步鸣人 佐助这些人多少岁达到巅峰呢？也是青年时期
引用 @Hitherto113 发表的: 别说了楼上都觉得大蛇丸比艾比兄弟强了，这还有什么能讨论的呀
引用 @foreverjs 发表的: 被逼入绝境也太可笑了，你根本没好好看火影。奇拉比就没想跟佐助好好打，把鹰小队整个虐了一遍，佐助要不是重吾早死了，没辙了放个大招。奇拉比因为鸣人的关系不杀佐助，切个尾巴自己跑出去玩了好嘛？章鱼的尾巴随时能长出来，到你这变成被逼入绝境了？
引用 @Hitherto113 发表的: 水门暴揍带土，鼬怂到当卧底。你也解释解释？ 水门打的可是艾比组合 到你这里把雷影省略了？
引用 @文艺复兴zotk 发表的:就算没进步，奇拉比不开尾兽衣状态，在疾风传充其量也就是个弱影。4代雷当时明显还不如他。
引用 @教父迈克 发表的: 老哥我觉得你不该这么比较战力分级确实有道理 但是跨级战斗是否能赢呢？有可能你忽视了情报对忍者的重要性 不应该生硬的拿战绩做对比 就好比对战带土 水门的情报带土都知道 带土的情报水门一点不知道 这就占了很大的劣势了 自来也为何战死也不跑呢？就是为了那么一点情报啊…
引用 @文艺复兴zotk 发表的:你拿疾风传的巅峰奇拉比来，或许还能和大蛇丸比比。 青年AB遇到大蛇丸，乐观估计被当饲料喂召唤兽，悲观估计和卡卡西一样现场尿裤了。
引用 @文艺复兴zotk 发表的:奇拉比打佐助被天照烧的嗷嗷叫，打鬼鲛差点被截肢，打秽土人柱力被5尾带队顶在地上无助蹿血。 连续3次被弱影级带队逼入绝境的强影恐怕也就奇拉比了。
引用 @文艺复兴zotk 发表的:水门当然比14岁的带土强毫无疑问。但14岁的带土又不是什么厉害角色，而且也不知道飞雷神2段的情报，水门打赢也不算很硬的战绩。
引用 @wzj556 发表的:真的恶心到爆，颠倒是非，大蛇丸面对开四尾的鸣人都吃力的一逼然后在你这里可以吊打八尾了。。。。👴她妈笑尿了
引用 @Hitherto113 发表的: 要不你说以命相搏时候奇拉比还放水了？要不改成奇拉比放水也能逼平水门吧。艾比险些被水门团灭就是漫画事实。奇拉比尾巴都伸出来了还开什么尾兽衣？4代雷影在4战前，在和奇拉比单挑前一直觉得奇拉比比自己菜，到你这里变成明显弱于奇拉比？说话讲点逻辑带点🧠8
引用 @文艺复兴zotk 发表的:他觉得有用吗？卡卡西也觉得自己能应付鼬，能和大蛇丸同归于尽。结果呢？ 实战就是奇拉比在carry
引用 @Hitherto113 发表的: 他觉得没用，你觉得有用呗？大概你是最了解奇拉比的人8
引用 @教父迈克 发表的: 也是 印象中只有鼬会在对方瞟一眼的时候使用幻术 ？好像是在救我爱罗的那时候 ？其他宇智波很不屑这一招…
引用 @夜冷呐 发表的:14岁带土会木遁，阴阳遁，宇智波全部秘术，都没对水门用罢了。
引用 @WarriorsGEM 发表的: 是幻术造诣不够，在没有月读，别天神这些万花筒专属幻术时，光靠写轮眼幻术制服不了四代这种高手吧。
引用 @文艺复兴zotk 发表的:至少比你这种认为连区区4代雷都能赢大蛇丸的云读者要了解的多
引用 @Hitherto113 发表的: 为了吹鼬连大蛇丸都吹了。 先偷换概念 我们讨论的是艾比兄弟，到你这里成艾了？再是就算只有艾不说一定强过大蛇丸，就大蛇丸能破艾防吗？艾可能是五影最强的。
引用 @文艺复兴zotk 发表的:这有什么难理解的？ 如果奇拉比这17年0进步，完全以疾风传时期代换，青年AB=弱影+精上。 如果奇拉比17年有进步，青年AB<弱影 精上。=""> 即便按照最强状态算，水门面对弱影+精上的组合就陷入生死边缘，还不如疾风传奇拉比打鹰小队呢，这表现不说比不过鼬，连自来也和大蛇丸都压不住啊。
引用 @WarriorsGEM 发表的: 战斗经验有限吧，打得又是四代这种速度达人，没有反应时间，只能用最顺手的神威
引用 @Hitherto113 发表的: 自己都觉得打不过还吹啥？鸣人和卡卡西存在信息差，鸣人不知道大蛇丸多强，卡卡西知道。而换在水门和鼬这里是不存在的。两个人都知道斑有多强，鼬还卧底多年掌握的信息远多于遭遇战的水门，还是觉得打不过， 这怎么说呢？菜到不敢上和干断一只手臂有得比（不救村子早干点带土了）？还有奇拉比当时就能控制8尾，这不叫影级什么叫影？何况艾一直觉得自己比奇拉比强，艾不是影级？水门就干带土，小胜艾比这两个战绩就足够了吧。更别说还能化解九尾尾兽玉。鼬也就打打大蛇丸了。
引用 @你在提醒我什么 发表的: 我这么说吧 一个漫画绝不仅仅只由战力组成 战力归根结底只是服务于剧情的这段剧情只是想说明四代速度无人能敌 金身鸣人的速度达到了这个级别或者说超过这个级别 岸本借此表达了传承和超越的理念就像你们所分析的蝎对千代小樱放水 我想请问他为什么要放水？他所追求的艺术是生命永恒 被杀相当于和自己的信仰背道而驰 他为什么要放水？
引用 @meteor371 发表的:带土的写轮眼在宇智波家是另类，幻术不咋地。
引用 @文艺复兴zotk 发表的: 奇拉比自己说的绝境，靠佐助的千鸟锐枪切割才脱身。莫非当事人的说服力没你高？
引用 @凝风 发表的:鼬碰到AB组合能不能全身而退还是个问题。
引用 @文艺复兴zotk 发表的:没不服，奇拉比虽然不好说，但我也不认为疾风传的4代雷影甚至3代雷影可以赢水门。 只是实战肯定比嘴炮有说服力的多，毕竟奇拉比也说过鹰佐是他交过手的人里数一数二的。总不能波风水门和刚开万花筒的鹰佐一个档次吧？
引用 @超喜欢美男 发表的:拜托你给自己留点脸吧，一个不行又转移话题瞎杠了？鼬吹就这点能耐？不是要比定位吗？鸣佐拿到挂16岁六道级，带土拿到挂输给水门就是年轻，吓尿黄鼠狼又是年纪到了？岸本有提吗？靠你yy？人实打实的就是秒了虚化加柱间细胞加控制九尾瞳力的菊面带土。除了对人无败绩，预言之子，还有妥妥的忍界第一人定位用得着鼬吹来yy什么弱影，普影来给他分级？你比岸本配？黄鼠狼哪来的勇气碰瓷四代？
引用 @文艺复兴zotk 发表的:大蛇丸的八岐大蛇可以硬抗鼬的阶段4须佐能乎，之输一手十拳剑。 奇拉比的八尾形态和水月对拱难舍难分，尾兽炮连鹰小队的辅助都炸不死。就这表现力也能强过大蛇丸？ A和B，从来都不是一个级别。不论是三战还是疾风传，奇拉比都比他哥强。
引用 @文艺复兴zotk 发表的:是啊，这段剧情是想表达这一点没错。不过这和4代实力不如鼬，似乎也没什么矛盾的地方吧。毕竟金身鸣人肯定是远没有鼬强的。
引用 @Hitherto113 发表的: 虚佐被雷影锤成啥样了？奇拉比不是想出去玩鹰小队早团灭了。
引用 @到处吹头发 发表的:你看不敢回你了
引用 @依然张德帅 发表的:水门不可能比巅峰三忍弱，自来也先不说，大蛇丸铁定参加了第三次忍界大战，不然凭什么竞争火影之位，打仗缺人的时候你一个火影候选人不参战？但是从来没有看见大蛇丸逃跑不算逃跑的传闻，水门当时就是那个时候的第一人，生前水门就没吃过瘪，打谁都是游刃有余，就是最后封印九尾都没有表现出明显的劣势，没有查克拉了还能强行封印九尾还保护了村子和秒了你所谓的虎面，而且是在帮鸣妈封印九尾封了一半的时候，debuff一大堆结果还能和九尾打成平手，注意，别说什么九尾没死水门死了之类的话，当时主要是想留半只给鸣人，不然水门可以全部尸鬼封尽的。从水门死后到秽土转生出来之前，提到四代火影就是给人一种牛逼炸了的感觉，在打六道带土之前水门就没掉过逼格
引用 @Hitherto113 发表的: 水门觉得带土是斑的时候上去干带土，鼬觉得带土是斑的时候怂 高下立判
引用 @伊泽瑞斯EZ 发表的:这个倒不能这么说了。。。带土都放九尾。对水门家人 村子都动手了。。怂了全村都没了。没得怂
引用 @foreverjs 发表的: “水门不一定压的过三忍”就尼玛离谱…水门单挑雷影和奇拉比兄弟组合 五五开。这三个人都是在成长的，水门又不是死前跟他俩打的，他们变强水门之后没变强？能打平年龄相似的ab组合足以证明水门的实力。另外三代火影没提实力，只能说明大蛇丸有当火影的实力，不代表他跟水门的实力没有差距。你这样通过过度揣测的推断根本站不住脚。
引用 @站着躺下都是188 发表的: 我只知道鼬在晓卧底多年连个屁都没敢放。
引用 @马眼金精 发表的:ab组合弱影级？三战后接班雷影的人加个完美人柱力你告诉我这个组合弱影级？雷影脑残狂吹欺负弱影级差点翻车的四代？
引用 @文艺复兴zotk 发表的:先把被青年奇拉比带队差点1换1那事解释清楚了，再来谈碰瓷鼬的事情
引用 @narutoyt 发表的:你连闪电球都不如，众人皆醒你独醉
引用 @文艺复兴zotk 发表的:至少比你这种什么都说不出来的强点。
引用 @narutoyt 发表的:我没兴趣跟你废话，我只是看着你被大家按在地上打很开心，发表一下感慨而已
引用 @文艺复兴zotk 发表的:毕竟你们四代吹都是一丘之貉，沉浸在YY里不敢面对差点被弱影级一换一的事实。
引用 @教父迈克 发表的: 我在脑子里幻想了一遍水门打鼬 前提是相互不知道对方情报 大概如下 文笔极差 凑合看看水门：写轮眼？瞬间扔出一只苦无，进行秒杀，结果是乌鸦呱呱呱水门：幻术，开鼬则是已经退后一步 放出火遁豪火球或是跳上天放出火遁凤仙花爪红水门第一时间来不及释放忍术防御 只能通过飞雷神跑回原处 鼬：利用苦无进行空间转移的忍术，原来如此。水门：好机警的敌人，第一时间就对我使用了幻术，接下来不能再看他的眼睛了。水门紧接着通过刚刚留在地下的标记，转移到鼬身边并准备攻击，鼬没有想到不通过苦无也可以瞬间转移，无奈只得通过天照就行防御，水门看到黑色的火焰，瞬间警觉，飞雷神再次飞回原地。水门：既然如此，只能使用我新开发的螺旋闪光xxx式了。紧接着丢出众多飞雷神苦无，然而鼬通过手里剑之术将其一一打落。做完这一切，鼬有些气喘吁吁，水门见势在此使用螺旋闪光xxxx，鼬来不及手里剑打落苦无，只见红色的肋骨查克拉围绕他周围，水门无功而返，在此飞回原地。水门皱了皱眉头，没想到对方攻守兼备，只能尝试一下自己刚开发的新忍术，于是飞雷神上前，螺旋丸攻击，但并没有打破肋骨，却被鼬抓住机会，一发月读带走，然后鼬也半死不残…这是一种结局…我想了很多结局 都是鼬赢 水门没有打破须佐能乎的能力…我的观点是 不是过多的实力差距，任何忍者都有一战之力。
引用 @Hedi_Slimane 发表的: 如果不是奇拉比想跑，给鹰小队一人三条命也不够死的
引用 @脆脆鲨巧克力 发表的: 你看看他以前的帖子回复和发帖记录呀，杠不过他的，四代的火影位置是买来的，带土是自残断手的，ab组合是要回家吃饭才不杀水门的。黄鼠狼打谁都是秒人的，和谁打都是放水的，眼睛一瞪辉夜也没了。
引用 @Hitherto113 发表的: 乖乖 控制九尾还不厉害？除了几个神仙 谁打得过九尾？
引用 @文艺复兴zotk 发表的:瞳力增长，伊邪纳岐，基本忍体幻，全方位增长。31岁的带土体术可以压着金身鸣人打，忍术戏耍八尾，幻术控制完美人柱力。爆风乱舞可以把无鸣人buff加持的半个联军烤成黑炭。 雷影和奇拉比，不管谁带队，都是弱影级不到的对手，水门打这种人差点被换命也好意思碰瓷鼬？鼬残血都能把强影级的大蛇丸收了，弱影级的鬼鲛、迪达拉在他看来都是信徒一样的存在。
引用 @lkn111 发表的:我怎么记得带土跟卡卡西打了个平手
引用 @文艺复兴zotk 发表的:带土放海破除斑的咒符啊，还是神威空间内打。
引用 @文艺复兴zotk 发表的:所以呢？ 你先证明一下水门加入晓后敢放屁再来说鼬的问题吧，可惜ab不给他这机会加入晓。
引用 @IG_Kid 发表的:加入晓是一件很牛逼的事吗？是加入晓牛逼还是成为火影牛逼？你咋不说等你家鼬有资格成为火影再来碰瓷四代吧，可惜ab不给他这机会
引用 @文艺复兴zotk 发表的:注意啊，是被3代带人打出村的九尾。而且是靠老婆强控的情况下舍命封印的。 通常主动用舍命技能的那个，肯定实力不如对面。八门凯不如六道斑，老3代不如大蛇丸。 何况你这个封印还是一堆人辅助的结果，这根本就不能算什么战绩，压根就没赢。
引用 @Hitherto113 发表的: 基本每条评论都没人支持，你也挺不容易的。明天还失眠再和你对线了。加油嗷
引用 @linnn7 发表的: 为什么在你们眼里须佐能乎一定要面对面锤破？我佛了，麻烦续作吹能不能去看看团藏是怎么破续佐的？以水门的智商像破须佐很难吗
引用 @榜样四 发表的:这个没有悬念，鼬和自来也孰强孰弱都不好说，四代的设定可是在自来也之上。四代和佩恩谁强这个还值得辩一下，要能看漫画看出四代不如鼬的我只能说我们看的不是同一个作品
引用 @夜冷呐 发表的:带土的幻术比鼬强是肯定的，带土能控制野生九尾，鼬八尾都搞不定。
引用 @文艺复兴zotk 发表的:连话都听不全吗？ 疾风传可以完全尾兽化的奇拉比，和大蛇丸当然有一战之力。 青年奇拉比连尾兽衣都没开，就这个状态别说大蛇丸自来也了，鬼鲛那关都过不了。
引用 @失眠的代名词 发表的: 我特么被你逗笑了，你去好好看看漫画。奇拉比伸出来被水门切断的触手是什么形态才有的。尾兽衣都没开？云，就硬云
引用 @xrsKobe 发表的:目前来看水门没有任何高杀伤技能....貌似还真没法破
引用 @hupu7ca250 发表的:开仙人模式
引用 @文艺复兴zotk 发表的:拿怂不怂论证实力真是够搞笑的。 第一部鸣人遇到大蛇丸也没怂，卡卡西怂的不行。所以鸣人第一部就比卡卡西强了？
引用 @忆作飞霜去 发表的: 带土那个时候14岁？
引用 @常规操作啊 发表的:雷影：我和四代火影交手数次，曾认为没有人能战胜他。网友：他第一次跟你碰面就差点被你弟弟宰了，你看不到？
引用 @飞雷击贼震天雷炮 发表的:水门暴揍带土的时候，水门比带土大10岁左右，打赢不正常？且不说鼬一直觉得带土是斑有所忌惮，即使抛去这个因素，带土又比鼬大了不少吧？还带这么比的
引用 @你在提醒我什么 发表的: 在这个论坛包括湿乎乎 我一直没说过谁比谁强之类的话 我更关注的是剧情而不是战力本身只是你说年轻ab实力什么什么水平 九尾之乱带土什么什么水平我提出了自己的质疑 我觉得推测出来原文不存在的战力定位并不能作为依据 条件都未必正确那结论更是如此吧但是关于战力我真的想请教一个问题 为什么你们会说带土达到了什么什么等级 我自己看的时候真不觉得他有多厉害 可能是我看漏了吧 能展开细讲讲么
引用 @lkn111 发表的:如果不是秽土鼬的话 他没有能长时间使用须佐能乎和短时间多次使用月读天照的能力
引用 @Tongong哇 发表的:那鼬卧底这么多年，有任何成绩吗？这么牛批直接反了晓不就得了
引用 @我还是喜欢qww 发表的:为啥老有人不服水门打ab兄弟这事啊，雷影这脾气从20多岁到四站40多岁逢人就吹四代，要是我都觉得烦了
引用 @tutmirleid 发表的: 我觉得八尾不会让奇拉比死的，就算是致命伤尾兽也能续回来，但一打一水门应该稳的
忍者从青年到中年一定有很大进步吗？好像未必吧
至少木叶的小强们并没有 是否可以作为证明呢？现任的五影也没有多大进步
鸣人 佐助这些人多少岁达到巅峰呢？也是青年时期
就算没进步，奇拉比不开尾兽衣状态，在疾风传充其量也就是个弱影。4代雷当时明显还不如他。
所以鼬吹真的可笑，大蛇丸承认十年前三代能秒杀他，而十三年前的九尾事件里三代的表现被四代完爆，这么简单的点鼬吹还看不明白。
奇拉比自己说的绝境，靠佐助的千鸟锐枪切割才脱身。莫非当事人的说服力没你高？
带土那个时候14岁？
4代雷的雷顿查克拉模式已经开出来了，和奇拉比当时没有尾兽化状态相比，谁强谁弱并不确定…
而且并不是开了尾兽化的奇拉比配合艾对战水门的效果一定强于不开的 你开了反而是给水门提供战斗目标…虽然你伤害变大了 但是雷影的活动也受到了限制
老哥 我还是想强调一句 忍者作战要灵活看待 不应该死搬战力学等级
水门当然比14岁的带土强毫无疑问。但14岁的带土又不是什么厉害角色，而且也不知道飞雷神2段的情报，水门打赢也不算很硬的战绩。
真的恶心到爆，颠倒是非，大蛇丸面对开四尾的鸣人都吃力的一逼然后在你这里可以吊打八尾了。。。。👴她妈笑尿了
如果不是奇拉比想跑，给鹰小队一人三条命也不够死的
哎 我明白你的意思了 还是不讨论了 有时间我发个帖阐述一下我的想法
四尾鸣人又没和八尾打过。
显然四尾鸣人被常态自来也搞定的，比起面对鬼鲛没搞定反而差点被截肢的奇拉比还是好一些的。
要不你说以命相搏时候奇拉比还放水了？要不改成奇拉比放水也能逼平水门吧。
艾比险些被水门团灭就是漫画事实。奇拉比尾巴都伸出来了还开什么尾兽衣？
4代雷影在4战前，在和奇拉比单挑前一直觉得奇拉比比自己菜，到你这里变成明显弱于奇拉比？
说话讲点逻辑带点🧠8
他觉得有用吗？卡卡西也觉得自己能应付鼬，能和大蛇丸同归于尽。结果呢？
实战就是奇拉比在carry
他觉得没用，你觉得有用呗？大概你是最了解奇拉比的人8
至少比你这种认为连区区4代雷都能赢大蛇丸的云读者要了解的多
是幻术造诣不够，在没有月读，别天神这些万花筒专属幻术时，光靠写轮眼幻术制服不了四代这种高手吧。
战斗经验有限吧，打得又是四代这种速度达人，没有反应时间，只能用最顺手的神威
斑当时靠写轮眼制服了四代雷 还是雷顿查克拉模式下的…
按道理讲斑亲自教的带土 带土应该也会
带土的幻术比鼬强是肯定的，带土能控制野生九尾，鼬八尾都搞不定。
为了吹鼬连大蛇丸都吹了。 先偷换概念 我们讨论的是艾比兄弟，到你这里成艾了？
再是就算只有艾不说一定强过大蛇丸，就大蛇丸能破艾防吗？艾可能是五影最强的。
五影最强？
你梦里的五影最强吗？
顶着带土威慑debuff+无别天神debuff力压骷髅须佐能乎佐助的团藏，面对斑实战完爆艾的纲手和大野木，这3个任意之一都比艾强。
你就是给艾的屁股上绑火箭，他也到不了五影最强的程度。
我这么说吧 一个漫画绝不仅仅只由战力组成 战力归根结底只是服务于剧情的
这段剧情只是想说明四代速度无人能敌 金身鸣人的速度达到了这个级别或者说超过这个级别 岸本借此表达了传承和超越的理念
就像你们所分析的蝎对千代小樱放水 我想请问他为什么要放水？他所追求的艺术是生命永恒 被杀相当于和自己的信仰背道而驰 他为什么要放水？
你说的对，战斗经验不行，木遁的话自己变成刺猬守株待兔等人飞雷神飞过来即可，阴阳遁那种黑棒一棒子插下去可以扰乱人的查克拉，秘术就更不用说了。
不过带土身上bug的东西太多，要服务于剧情肯定不会这么玩。
别小胜。。。水门强归强，打ab 组合继续打下去必死
拜托你给自己留点脸吧，一个不行又转移话题瞎杠了？鼬吹就这点能耐？不是要比定位吗？
鸣佐拿到挂16岁六道级，带土拿到挂输给水门就是年轻，吓尿黄鼠狼又是年纪到了？岸本有提吗？靠你yy？人实打实的就是秒了虚化加柱间细胞加控制九尾瞳力的菊面带土。除了对人无败绩，预言之子，还有妥妥的忍界第一人定位
用得着鼬吹来yy什么弱影，普影来给他分级？你比岸本配？黄鼠狼哪来的勇气碰瓷四代？
是啊，这段剧情是想表达这一点没错。不过这和4代实力不如鼬，似乎也没什么矛盾的地方吧。毕竟金身鸣人肯定是远没有鼬强的。
幻术不咋滴控制水影一辈子
连话都听不全吗？
疾风传可以完全尾兽化的奇拉比，和大蛇丸当然有一战之力。
青年奇拉比连尾兽衣都没开，就这个状态别说大蛇丸自来也了，鬼鲛那关都过不了。
你没看到后面八尾对奇拉比调侃的愤怒了？奇拉比根本没当回事，就是喜欢开玩笑的性格。他要真想干死佐助，之前暴打鹰小队的时候还会等重吾那么慢吞吞给佐助治疗？
我觉得是一定不能全身而退。。。八尾完美人柱力基本免疫幻术，八尾作为最会续命的尾兽逃跑也不是一次两次了，在大筒木和斑手底下照样续命成功，天照基本没威胁。兄弟俩还攻高速高，合体雷犁热刀捶烂须佐
嘴炮？二打一，a那个脾气懂不懂就一脚踹死人的20年里逢人就吹四代，b嘴上说着萨斯给是数一数二的对手结果杀了他三次？ab兄弟叫嘴炮兄弟算了
水门在阴间YY秒了橘面带土吗？他怕是这辈子都没见过带土带橘面。
忍界第一人是你封的吗？漫画从来没提过水门是忍界第一人吧？
就算是，当时忍界比较强的就是3代雷这个强影之耻。3代雷就是被鸣人的影分身带情报打翻的水平，水门压过能说明什么？
虚佐被雷影锤成啥样了？奇拉比不是想出去玩鹰小队早团灭了。
在这个论坛包括湿乎乎 我一直没说过谁比谁强之类的话 我更关注的是剧情而不是战力本身
只是你说年轻ab实力什么什么水平 九尾之乱带土什么什么水平我提出了自己的质疑 我觉得推测出来原文不存在的战力定位并不能作为依据 条件都未必正确那结论更是如此吧
但是关于战力我真的想请教一个问题 为什么你们会说带土达到了什么什么等级 我自己看的时候真不觉得他有多厉害 可能是我看漏了吧 能展开细讲讲么
雷影锤破的是肋骨阶段须佐，大蛇丸对拱的那是盔甲阶段须佐。
你咋不说雷影把斑的完全体须佐给锤了呢？
你看不敢回你了
看来是我没说到点子上
自来也和水门很难比，绝招都差不多。。。。。。。螺旋丸，通灵各种蛤蟆，仙人模式，水门有飞雷神，速度更快，自来也战斗经验更足，忍术更多，远距离攻击更多。水门应该能赢不用秽土的大蛇丸，但是不会轻松。
哈哈哈哈 怼的好 金色闪光能是一个病秧子比的
这个倒不能这么说了。。。带土都放九尾。对水门家人 村子都动手了。。怂了全村都没了。没得怂
话都让你说了？那还说个屁
你要论成长，自来也比水门多活了16年，怎么也不该比水门弱吧。
水门和AB打离他死就一年，除非他这一年实力狂涨？再说大蛇丸、自来也没和AB打过，水门赢他们，也没法说明强于大蛇丸和自来也吧。
能竞争火影，不说大蛇丸一定比水门强，但肯定是在一个比较层面上。大蛇丸比水门也活了很多年，包括研究了很多禁术，实力也有所增强。 你说同时期水门比大蛇丸强我可以接受，但是比巅峰大蛇丸强就离谱了。
生前的水门，压过纲手就算了，怎么压大蛇丸和自来也？ [ 此帖被文艺复兴zotk在2020-03-11 00:30修改 ]
我只知道鼬在晓卧底多年连个屁都没敢放。
所以呢？
你先证明一下水门加入晓后敢放屁再来说鼬的问题吧，可惜ab不给他这机会加入晓。
接班雷影是因为3代雷影死了。
b是完美人柱力没错，但他当时连尾兽衣状态都没开，不是弱影级是什么。
如果他开了半尾兽化或者完全尾兽化，那4代即便被1换1了也是很硬的干货，可惜他没有。
你连闪电球都不如，众人皆醒你独醉
至少比你这种什么都说不出来的强点。
我没兴趣跟你废话，我只是看着你被大家按在地上打很开心，发表一下感慨而已
毕竟你们四代吹都是一丘之貉，沉浸在YY里不敢面对差点被弱影级一换一的事实。
嗯嗯
岸本:对不起，实战能打败我亲爹的人一个都没有
乖乖 控制九尾还不厉害？除了几个神仙 谁打得过九尾？
如果不是秽土鼬的话 他没有能长时间使用须佐能乎和短时间多次使用月读天照的能力
大胆点9条， 不就是9发尾兽玉的事吗
我看他帖子感觉有点厉害，所有人喷也能坚持对线。
注意啊，是被3代带人打出村的九尾。而且是靠老婆强控的情况下舍命封印的。
通常主动用舍命技能的那个，肯定实力不如对面。八门凯不如六道斑，老3代不如大蛇丸。
何况你这个封印还是一堆人辅助的结果，这根本就不能算什么战绩，压根就没赢。
我怎么记得带土跟卡卡西打了个平手
带土放海破除斑的咒符啊，还是神威空间内打。
神威空间
带土能控制九尾，不代表他战斗力比九尾强，懂吗？
虎皮带土的本体和九尾，要分开算的。如果九尾算虎皮带土的实力，那他可以吊打4代。
加入晓是一件很牛逼的事吗？是加入晓牛逼还是成为火影牛逼？你咋不说等你家鼬有资格成为火影再来碰瓷四代吧，可惜ab不给他这机会
加入晓不是一件什么牛逼的事情，当火影也不是。
前者只能说带土或者佩恩看中你的能力，后者只能说具备影级实力。但晓组织里，除了小南和飞段之外，各个都具备影级实力。
带土和斑也没当过火影，但他们当过10尾人柱力，牌面更大，自然可以轻松吊打4代。 [ 此帖被文艺复兴zotk在2020-03-11 01:37修改 ]
水门：说到全身而退，那我最擅长了嘿嘿
基本每条评论都没人支持，你也挺不容易的。明天还失眠再和你对线了。加油嗷
连4代火高于2代土水的证据都拿不出来就组团点灭呗，你这对尾兽实力都没基本认知的，战力水平也就那样了。
目前来看水门没有任何高杀伤技能....貌似还真没法破
鼬强于自来也也是毫无疑问的，我觉得鼬和水门定位差不多，真打起来大概率两边都没事自行撤退了
怎么每个带土吹和黑鼬的帖子里都有你...带土幻术比鼬强是哪里看出来的？本身宇智波就克制九尾，控制一个从人柱力身体里解放出来的九尾到底有什么可吹的？连三勾玉的佐助都能帮鸣人压制九尾
我特么被你逗笑了，你去好好看看漫画。奇拉比伸出来被水门切断的触手是什么形态才有的。尾兽衣都没开？云，就硬云
该好好看漫画的是你，这个叫局部尾兽化。
局部尾兽化≠完全尾兽化，懂吗？
尾兽衣=全身覆盖红色查克拉外衣的状态。
半尾兽化=红色皮肤的牛角状态。
完全尾兽化是完全变成8尾，可以放尾兽玉的那个状态。
他没变成8尾，就不叫完成尾兽化。 你去看看带土控制人柱力，都是这个顺序的实力增长：局部尾兽化（长出尾巴）——半尾兽化（变成红色皮肤）——完全尾兽化（变成尾兽本身） 进阶关系很明显。 [ 此帖被文艺复兴zotk在2020-03-11 02:11修改 ]
开仙人模式
水门不是不用仙人模式，我记得有说过他是用不好
虚左又不能一直开着，打拉扯呀，凯开大了你跟他硬刚？ 你无限闪现，等虚左没了不是随便玩？
鼬从来不打作者不让他赢之战
讲道理。鸣人也没怂过谁吧
没看续作，求问团藏是怎么破须左的？
九尾入侵木叶篇，带土确实14.，同期得卡卡西凯阿斯玛他们都因为年纪小不能参战
别吹太猛，水门一个成年人打赢少年带土很正常
二打一人家水门，还不一定打的赢，这还能吹起来？
忍界大战应该让木叶村二老和千代婆婆上 比鸣人大好几十岁呢
你看他不回你了
嗯对。鼬整个火影最强
那鼬卧底这么多年，有任何成绩吗？这么牛批直接反了晓不就得了
佐助一战 鼬使用了三次万花筒
我的假设都是要拼死一战的 不存在退路的决战
没有任何成绩……晓的情报都是自来也发现的
鼬卧底干的事情 给卡卡西佐助放电影，把佐助逼离村子，帮助晓收集尾兽
至于晓的情报，鼬没有任何一点透露给木业过
他们两人联手面对四代都是随时做好一换一牺牲觉悟，表面上看是各自退走 其实主动权完全在四代手上 要打要走 而奇拉比不是每次都能有机会一换一
忍界大战遇到黄色闪光任务可以放弃 这句话b格太足
水门连九尾都能封印还是面对带土偷袭的情况下，搞定八尾问题不大