北美鲤鱼泛滥,不代表鲤鱼起源于北美

虎扑JR1638436941
新冠肺炎就目前来看,第一个爆发点是武汉没啥可讲的,现在可追溯最早的病人是19年11月份,但是起源是哪这个不知道,要靠流行病学家去考证,也许永远不知道

紫金红黑1025
引用 @斯图加特游侠 发表的:
一个人想抓兔子,但是不知道兔子住那棵树,他必须每个树洞前面挖个坑,等兔子掉进去。

但是他就挖了一个坑,兔子早晨刚睡醒,出门就掉这坑里了。

说明这个人要么运气逆天,要么,他知道兔子住哪。

如果大家相信科学,那么你觉得他是运气逆天,还是他知道兔子在那呢。

有人说大自然变异就跟闭着眼扔骰子,可能135,可能246。

从有生物开始,几十亿年,从有人类开始几百万年,从有文明开始几千年。

2020年,有人扔了个骰子,666666,那么是大自然今年人品爆发了,还是说扔骰子的不是大自然本人。

就看你相信不相信科学。

你有话就直说,在这扭扭捏捏反而显得阴阳怪气的

星期天的懒散
引用 @水陌轻寒 发表的:
你又知道了??

那么你就什么都知道??

人一世物一世
瞎比喻,物种入侵跟病毒传播能是一回事吗

当午←_←
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你好有的 我今天health economics课还讲到这个了

水陌轻寒
引用 @星期天的懒散 发表的:
那么你就什么都知道??

我看的是历史数据,主观臆测的最好爬

虎扑用户747400
引用 @斯图加特游侠 发表的:
曾经有一个村子,因为落后,到处都有火灾隐患。

正好有一家二流子好吃懒做,还爱惹事放鞭炮,结果把自家柴剁点了也没注意。

结果邻居工作勤奋,砍了好多柴,把邻居家也烧了,邻居拼命救火,二流子不帮忙还拉狐朋狗友看热闹,笑话邻居活该,火烧那么大,就是他砍太多柴的错。

没想到自家和全村都烧起来了,二流子怕别人追究他,就跟狐朋狗友合伙一起栽赃邻居,说邻居的柴砍的多,谁家的柴多,谁家就最容易找火。

村里人没文化,啥也不懂,于是都批评邻居,砍柴太多,害大家闹火灾。

中间可以再填一段:二流子看领居家火着大了,还嘲讽二流子废物,连这么点小火都灭不了🐶

挚爱3骚韦
引用 @我又梦见你 发表的:
发源是说是非洲…
但是出现的第一人类个体案例是老美
我有朋友科普过这个
后来那个人还把交配对象做了个名单提供出来

那个人是第一个站出来承认自己得了艾滋的(相当于承认自己同性恋),然后配合调查,被命名为零号病人,但他不是第一个感染的。

华晨拖拉机
引用 @地球梦 发表的:
j如果是故意的投放在北上广深,长三角 珠三角,这些人口稠密外来务工人多的地方岂不是更好

对啊. 上海那边这么方便,又近

D
Dylyn
引用 @S63Coupe 发表的:
并不是只在西班牙爆发,而是西班牙公开面对了疫情。

美国军营里爆发的,一战带到英法,协约国不敢公开,最后没参战的西班牙率先公布的,然后美国把锅甩给了西班牙

流JII枫
引用 @Dylyn 发表的:
美国军营里爆发的,一战带到英法,协约国不敢公开,最后没参战的西班牙率先公布的,然后美国把锅甩给了西班牙

彼时彼刻……🐶

珠海装修设计
引用 @qianlixun37 发表的:
当年1917的西班牙流感就是h1n1,在中国也叫禽流感。是伦敦大学一个教授带领的团队研究的,起源地就是美国的堪萨斯
The major troop staging and hospital camp in Étaples in France was identified by researchers as being at the center of the Spanish flu. The research was published in 1999 by a British team, led by virologist John Oxford.[20] In late 1917, military pathologists reported the onset of a new disease with high mortality that they later recognized as the flu. The overcrowded camp and hospital was an ideal site for the spreading of a respiratory virus.
There have been claims that the epidemic originated in the United States. Historian Alfred W. Crosby claimed that the flu originated in Kansas,[23] and popular author John Barry described Haskell County, Kansas, as the point of origin.[15] It has also been claimed that, by late 1917, there had already been a first wave of the epidemic in at least 14 US military camps.[24]

不懂就问,科研团队是用什么方法或者原理去追溯到病发地的

星期天的懒散
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我都以为那是你的青春了

南方种植园奴隶主
引用 @流JII枫 发表的:
彼时彼刻……🐶

正如此时此刻,尽管如此相像?

斯图加特游侠
引用 @珠海装修设计 发表的:
不懂就问,科研团队是用什么方法或者原理去追溯到病发地的

挖尸体,找大流感时期死亡的人的尸体,然后提取组织,寻找病毒基因序列,然后绘制出来,对比不同地区采集的基因序列 ,确定祖病毒,然后祖病毒在谁那里发现,病毒就从那里开始感染人类。

一度研究人员去加拿大冰天雪地挖尸体,就是冰冻保存的好,序列完整。

跟侏罗纪公园挖琥珀差不多意思。

少女妙石更硬
引用 @那年我成了光 发表的:
是吗?我一直以为是非洲哪发源的

因为非洲没有牛逼科学家,说你非洲起源你非洲也无法辩解

我只是想赢而已
引用 @珠海装修设计 发表的:
不懂就问,科研团队是用什么方法或者原理去追溯到病发地的

基因溯源

流JII枫
引用 @南方种植园奴隶主 发表的:
正如此时此刻,尽管如此相像?

quiet,quiet

q
qianlixun37
引用 @珠海装修设计 发表的:
不懂就问,科研团队是用什么方法或者原理去追溯到病发地的

那个年代没有dna检测技术,大部分人用的是时间上以及人口流动的角度来研究起源的。
我随手谷歌翻译了几本书的amazon简介
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《Cómo el Ejército americano contagió al mundo la Gripe Española》
圣地亚哥·马塔(Santiago Mata)表示,自人类遭受的最大悲剧以来,已经过去了一个世纪,西班牙流感的历史被“隐藏了一个世纪”。他最近出版了《美国军队如何与世界接触西班牙流感》一书,马德里,178页)。
西班牙历史学家在这项调查中根据原始文件保证,不仅美国是“历史上最大的灾难”的发源地,而且在1918年的流感大流行中,有数千万人丧生,致命的流感于1917年出现。
这本书揭示了自1917年秋天以来在至少14个大型美国军营中遭受的流感流行,已经具有1918年大流行的特征。圣地亚哥·马塔(Santiago Mata)进一步仔细地分析了从难民营向美国社会和世界其他地区的传播过程(一些基本数据可以在本书的简介和第一页中免费咨询),他也解释了流感的根源隐藏起来并最终被精心分配给西班牙的原因。

在出现了一个世纪之后,它仍然被不公正地称为西班牙流感,该流感在1918年杀死了数千万人。为了结束这一不公平的裁决,有必要弄清楚这种流行病在美国是如何产生的。我们应该惊奇地发现,曾经存在的最致命的病毒不是在1918年而是在1917年开始扩展的。最后,重要的是要知道为什么美军在美国流感的传染中起着根本性的作用,以及如何给流感加上形容词西班牙语,掩盖了这个角色。

1918年,美国堪萨斯州一个小县的一位乡村医生发现了一次特别致命的流感爆发。医生的名字叫Loring Miner和Haskell County。他所居住的小镇圣达菲今天甚至不存在。据推测,最致命的流行人类已经出现。如果我们对Miner博士一无所知,那么关于1918年Haskell流感爆发的信息就更少了。医生不仅没有留下任何记忆,没有留下他能够研究该流行病的实验室的踪迹,而且他拥有圣达菲市本身不见了,1887年成立了第一所县级学校,1897年成立了第一所卫理公会教堂,有1,800名居民。它的衰落始于1913年,当时自相矛盾的取名为Atchison,Topeka和Santa Fe的铁路通过划定从道奇城(堪萨斯州)到埃尔克哈特(德克萨斯州)的界限而忽略了它,迫使居民迁移到两个新城镇: Sublette或Satanta。 1912年9月10日,《哈钦森新闻周二》报道,大多数房屋将被搬到南面六英里的Sublette,实际上是由mu子或货车拉动的。 1918年7月25日,成立于1888年的Santa Fe Monitor报社关闭了办公室,以迁至Sublette。 1919年5月16日,只有75名居民的圣达菲(Santa Fe)失去了对该县城的投票权,尽管他对这一结果提出了上诉,但堪萨斯州最高法院在1920年12月决定对Sublette有利。没有可见的圣达菲遗迹。考虑到已注册病例的毒力,尽管流感不是应报告的疾病之一,但Miner博士还是向美国公共卫生服务局寻求建议和帮助,该组织没有任何帮助,并且它仅限于在3月30日通知的4月5日公告中发布“ 18例严重流感,导致三人死亡”的存在。当时,流感不是应告知卫生服务的疾病。该通知无疑是第一份毫无疑问地表明1918年流感大流行在美国发生的文件,尽管在《圣达菲监视器》上发表的有关流感的注释要早一些(2月)。最重要的是,1929年出版了一部记录1917年大流行病的书。该书是第一次世界大战期间美国军事卫生史的第十二册,由乔治·R·卡伦德(George R. Callender)和詹姆斯·F·库帕尔(James F. Coupal)在他的工作框架中担任主任,查尔斯·林奇(Charles Lynch-)致力于战争病理学和战争中气体引起的损害(战争创伤后的急性呼吸系统疾病和气体坏疽的病理)。

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《The Great Influenza: The Epic Story of the Deadliest Plague in History》
世界上从未发现过任何一种疾病能像1918年的流感大流行一样。据推测,这种疾病始于当病态的农场动物感染堪萨斯州的士兵时,随着部队将其运送到欧洲而传播并变异成致命的毒株,并在全世界范围内爆发。无与伦比的凶猛和速度。它在20周内杀死的人数比艾滋病在20年内杀死的人数还多。与一个世纪以来杀死的中世纪瘟疫相比,它一年造成的死亡人数更多。受害者的耳朵和鼻子流血,由于缺氧而变成蓝色,感到疼痛,好像骨头折断了,死了。在卡车没有尸体的情况下,尸体被堆积在卡车上,死于流感的人数几乎是第一次世界大战期间的七倍。
屡获殊荣的历史学家约翰·M·巴里(John M. Barry)在他的新书中发表了一个故事,该故事的广度和研究深度都具有权威性,并通过将多个叙事单元编织在一起而引人入胜。在科学与流行病之间的第一次重大碰撞中,即使社会快要崩溃了,少数英勇的研究人员也挺身而出,冒着生命危险面对这种奇怪的疾病。新成立的约翰·霍普金斯医学院的威廉·韦尔奇(Willich Welch)和洛克菲勒大学的同事以及来自全国各地的泰坦等巨人彻底改变了美国科学和公共卫生,他们在这场危机中的工作导致了我们今天仍在使用和学习的重大发现。
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在1918年8月至1919年3月之间,西班牙流感病毒在全球范围内蔓延,造成超过2500万人的生命,其人​​数超过第一次世界大战中丧生的人数。它被证明对至少五十万美国人是致命的。然而,今天西班牙的流感大流行已被很大程度上遗忘。在这种生动的叙述中,阿尔弗雷德·W·克罗斯比(Alfred W. Crosby)讲述了1918年和1919年恐慌期的大流行过程,评估了其对美国社会的影响,并探讨了这一灾难性事件对国家记忆的奇怪丧失。在新版本中,以新的序言部分讨论了近期爆发的疾病,包括亚洲流感和SARS流行,美国的《被遗忘的大流行》仍然具有先见之明和现实意义。阿尔弗雷德·克罗斯比(Alfred W. Crosby)是德克萨斯大学奥斯汀分校美国研究,历史和地理学名誉教授,他在该大学任教已有20多年。
濠江吳彥祖
那你也得證明鯉魚源於中國啊弟弟,不是專業的人就等專業人士的意見,真是或不是大概率也影響不到你手裡的那兜飯,裝什麼大尾巴狼在這講故事呢,呸.
虎扑用户797774
引用 @吾儿小菠菜 发表的:
主要是当时西班牙国王都感染了,西班牙老倒霉蛋了

芜湖起飞

i
iCooger
引用 @流JII枫 发表的:
quiet,quiet

order, order

P
Phillipsis
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他说的被命名为西班牙大流感不是历史?不是事实?主观臆测人家主观臆测得最好爬

虎扑JR1377211924
你这个指桑骂槐很高明呀👍🏻👍🏻👍🏻

f
fyhy1289
引用 @陈萍萍纯爷们 发表的:
中间可以再填一段:二流子看领居家火着大了,还嘲讽二流子废物,连这么点小火都灭不了🐶

二流子嘲讽二流子?

阿fry皮皮虾
引用 @斯图加特游侠 发表的:
曾经有一个村子,因为落后,到处都有火灾隐患。

正好有一家二流子好吃懒做,还爱惹事放鞭炮,结果把自家柴剁点了也没注意。

结果邻居工作勤奋,砍了好多柴,把邻居家也烧了,邻居拼命救火,二流子不帮忙还拉狐朋狗友看热闹,笑话邻居活该,火烧那么大,就是他砍太多柴的错。

没想到自家和全村都烧起来了,二流子怕别人追究他,就跟狐朋狗友合伙一起栽赃邻居,说邻居的柴砍的多,谁家的柴多,谁家就最容易找火。

村里人没文化,啥也不懂,于是都批评邻居,砍柴太多,害大家闹火灾。

带寓言家🐶

虎扑用户200576
H1N1也是墨西哥传入,爆发在美国。。不过鲤鱼是美国自己进口过去清理河道里面的淤泥和杂草,然而在那边没天敌,就野蛮生长了🐶🐶

n
naixin等戴
引用 @S63Coupe 发表的:
1918年美国堪萨斯州军营发生流感,美国士兵把病毒传到世界导致全球爆发,造成约10亿人(当时全球17亿人口)感染,5000万~1亿人死亡。西班牙作为疫情爆发区之一面对现实公开疫情,而美英等国怕影响本国士气不肯公开对疫情讳莫如深,而且无耻地把流感命名为“西班牙大流感”。

维基百科写2100w人死亡,百度百科写的2600到4000w人死亡,咋到你这里就成5000w到1亿了?

n
naixin等戴
引用 @Phillipsis 发表的:
他说的被命名为西班牙大流感不是历史?不是事实?主观臆测人家主观臆测得最好爬

西班牙国王感染了,西班牙国内以著名歌剧命名为 那不勒斯士兵,然后这个病毒在多处被称为西班牙女士。
为什么是英美国家无耻得命名呢?谁爬?

用户0070351667
引用 @S63Coupe 发表的:
1918年美国堪萨斯州军营发生流感,美国士兵把病毒传到世界导致全球爆发,造成约10亿人(当时全球17亿人口)感染,5000万~1亿人死亡。西班牙作为疫情爆发区之一面对现实公开疫情,而美英等国怕影响本国士气不肯公开对疫情讳莫如深,而且无耻地把流感命名为“西班牙大流感”。

人家能承受不公开的风险 你这个证券敢吗

骑呀么骑着小毛驴
引用 @水陌轻寒 发表的:
不是因为西班牙是中立国所以媒体报道,英法德意美都是交战国所以让媒体不要报道怕影响士气??

所有的人来说只要是美国做事都有正当理由

在下盲侠花满楼
引用 @RichPan 发表的:
老哥你这话颇有深意啊 🐶

钟南山说那话🐶

流JII枫
引用 @iCooger 发表的:
order, order

其实我们聊的是一部电影😂

j
jinhui940220
没有证据之前只能从可能性最大的说,全世界宣布爆发,可能性最大是什么?

高考状元吴彦祖
引用 @斯图加特游侠 发表的:
曾经有一个村子,因为落后,到处都有火灾隐患。

正好有一家二流子好吃懒做,还爱惹事放鞭炮,结果把自家柴剁点了也没注意。

结果邻居工作勤奋,砍了好多柴,把邻居家也烧了,邻居拼命救火,二流子不帮忙还拉狐朋狗友看热闹,笑话邻居活该,火烧那么大,就是他砍太多柴的错。

没想到自家和全村都烧起来了,二流子怕别人追究他,就跟狐朋狗友合伙一起栽赃邻居,说邻居的柴砍的多,谁家的柴多,谁家就最容易找火。

村里人没文化,啥也不懂,于是都批评邻居,砍柴太多,害大家闹火灾。

甚至这家人的一个败家儿子也跟着二流子到处污蔑他爹

虎扑用户747400
引用 @fyhy1289 发表的:
二流子嘲讽二流子?

写错了,嘲讽邻居

Y
Y真Y幻难取舍
引用 @naixin等戴 发表的:
维基百科写2100w人死亡,百度百科写的2600到4000w人死亡,咋到你这里就成5000w到1亿了?

张文宏医生说的5000万到一亿

水陌轻寒
引用 @骑呀么骑着小毛驴 发表的:
所有的人来说只要是美国做事都有正当理由

你可拉倒吧我提美国有正当理由了?

n
naixin等戴
引用 @Y真Y幻难取舍 发表的:
张文宏医生说的5000万到一亿

这种事没来源还是别开玩笑

我爱大幂幂
引用 @斯图加特游侠 发表的:
曾经有一个村子,因为落后,到处都有火灾隐患。

正好有一家二流子好吃懒做,还爱惹事放鞭炮,结果把自家柴剁点了也没注意。

结果邻居工作勤奋,砍了好多柴,把邻居家也烧了,邻居拼命救火,二流子不帮忙还拉狐朋狗友看热闹,笑话邻居活该,火烧那么大,就是他砍太多柴的错。

没想到自家和全村都烧起来了,二流子怕别人追究他,就跟狐朋狗友合伙一起栽赃邻居,说邻居的柴砍的多,谁家的柴多,谁家就最容易找火。

村里人没文化,啥也不懂,于是都批评邻居,砍柴太多,害大家闹火灾。

服你,通俗易懂!

q
qianlixun37
引用 @胡拉坎 发表的:
H1N1也是墨西哥传入,爆发在美国。。不过鲤鱼是美国自己进口过去清理河道里面的淤泥和杂草,然而在那边没天敌,就野蛮生长了🐶🐶

说反了,最近一次h1n1是爆发在墨西哥,但是h1n1起源自美国。美国把最近的这次爆发精心的改名成为墨西哥流感。就像一个世纪以前精心改名成为西班牙流感一样。

G
GD13
不会比喻就别学人家比喻了。

i
iCooger
引用 @流JII枫 发表的:
其实我们聊的是一部电影😂

不好意思啊,很久没看电影,走错片场了

连日本的教育电影也没看

1
13号归来
引用 @fenglingshan 发表的:
曾经有一家人,家里漏水漏到了楼下,人邻居嘴上骂几句,看到这家人已经开始控制住了漏水,就自顾自开始收拾,也没提赔偿啥的,但楼上一家人有了分歧,有人提出该道个歉,有人提出这是物业管道的问题,有人说这是天灾谁也没法预料到,但有一个不要脸的说,这是楼下自己洒水污蔑我们家,因为楼下这家有钱,凭什么要我们这个刚步入小康的家庭去“背锅”,影响了我们家在小区里的光辉形象。

楼上漏水,楼下不说,楼上就不知道。因为楼上漏水只影响楼下,又不影响楼上自己。起火就不一样了,火烧连营。

t
tjtjtjb
阴谋论的人找个身边学医的人问问再来发帖好吗?还是真的水平太低身边连个稍微有点水平的人都没有?

G
Gz英格拉姆
引用 @斯图加特游侠 发表的:
一个人想抓兔子,但是不知道兔子住那棵树,他必须每个树洞前面挖个坑,等兔子掉进去。

但是他就挖了一个坑,兔子早晨刚睡醒,出门就掉这坑里了。

说明这个人要么运气逆天,要么,他知道兔子住哪。

如果大家相信科学,那么你觉得他是运气逆天,还是他知道兔子在那呢。

有人说大自然变异就跟闭着眼扔骰子,可能135,可能246。

从有生物开始,几十亿年,从有人类开始几百万年,从有文明开始几千年。

2020年,有人扔了个骰子,666666,那么是大自然今年人品爆发了,还是说扔骰子的不是大自然本人。

就看你相信不相信科学。

怎么就这么玄呢

Y
Y真Y幻难取舍
引用 @naixin等戴 发表的:
这种事没来源还是别开玩笑

腾讯视频搜张文宏,有好几个他的视频,不是假的

苏州市工业园区
引用 @RichPan 发表的:
老哥你这话颇有深意啊 🐶

没有了,没有深意了

n
naixin等戴
引用 @Y真Y幻难取舍 发表的:
腾讯视频搜张文宏,有好几个他的视频,不是假的

那就是维基百科和百度百科都是假的喽?不能一个专家说啥就是啥吧,他又没给你看任何资料,他说啥信啥?

清风拭云
引用 @流JII枫 发表的:
彼时彼刻……🐶

恰如此时此刻……

d
dangerdave
引用 @珠海装修设计 发表的:
不懂就问,科研团队是用什么方法或者原理去追溯到病发地的

并没有,只是有文字记录的报告里面,美国军营流感症状者是最早的,具体美国军营是不是流感以及是不是美国军营最早没人能确定。

打翻澡盆杜兰特
引用 @流JII枫 发表的:
quiet,quiet

open the door ,xiu shulongtou

流JII枫
引用 @打翻澡盆杜兰特 发表的:
open the door ,xiu shulongtou

easy,easy


凭啥没法改昵称
引用 @一只海关狗 发表的:
替自由灯塔人类之光接盘难道不该感到荣幸吗

那真的牛批,舔狗真的牛批

虎扑用户033043
引用 @凭啥没法改昵称 发表的:
那真的牛批,舔狗真的牛批

徐涛政治课讲到史纲时候说,在他读本科那个年代,夸一句祖国都会被当成傻子骂。后来国力强盛了,才逐渐好了起来。以后还有没有汉奸呢?我不知道,大家自己想。

虎扑用户466736
甩锅一流啊!这不拿点钱都说不出这种话吧

虎扑用户173218
引用 @吾儿小菠菜 发表的:
主要是当时西班牙国王都感染了,西班牙老倒霉蛋了

他倒霉一直可以的

太炫了
引用 @吾儿小菠菜 发表的:
主要是当时西班牙国王都感染了,西班牙老倒霉蛋了

只能说这波和病毒配合的并不是很好