火影的暗部实力到底怎么样？

引用 @我只是詹姆斯球迷 发表的:
团藏实力有强影级别，风遁加宇智波和千手的力量，五影大会上论实力他是最强的那个影，鼬也是强影级别，但是神器设定这些比较BUG，轻松虐强影级别的大蛇丸，真实战斗力可能更强，受累于身体，卡卡西前期精英上忍，疾风传开头弱影级，四战时普影级别，双神威时已经远远超过强影这个级别了，大和精英上忍没问题，佐井前期没到精英上忍，普通上忍的水准，四战时有了那手老虎封印术后勉强有精英上忍的实力，他的底牌就是这手封印术了，团藏那两个随从标准的精英上忍的实力

鼬是影级，但是不会到强影级别，当年自来也短暂交手，也是没占到便宜，必定受非永恒万花筒限制，很需要蓝的，一旦对手没中幻术或者从幻术中解脱，陷入拉锯战，鼬真的不好说，就比如自来也仙人体有两个蛤蟆可以帮助自来也接触幻术，卡卡西和鼬的象转之术打的时候，也是成功避开幻术，虽然只有鼬三分之一的实力，但是被避开后，三招解决鼬也有点太夸张了。鼬被移土转生复活后解决了蓝的问题。

引用 @我只是詹姆斯球迷 发表的:
团藏实力有强影级别，风遁加宇智波和千手的力量，五影大会上论实力他是最强的那个影，鼬也是强影级别，但是神器设定这些比较BUG，轻松虐强影级别的大蛇丸，真实战斗力可能更强，受累于身体，卡卡西前期精英上忍，疾风传开头弱影级，四战时普影级别，双神威时已经远远超过强影这个级别了，大和精英上忍没问题，佐井前期没到精英上忍，普通上忍的水准，四战时有了那手老虎封印术后勉强有精英上忍的实力，他的底牌就是这手封印术了，团藏那两个随从标准的精英上忍的实力

卡卡西最后双神威和完全体须佐能乎确实有点超纲了，直接虚化了大筒木的攻击，还能给大桐木肩膀来上一刀雷切，打伤辉夜大筒木才是Bug，要知道，鸣人的螺旋丸手里剑和佐助的须佐能乎都伤不到辉夜的，就那一刀雷切，感觉打出来超越忍术意外的攻击。开挂不输鸣人，佐助的存在。

引用 @我只是詹姆斯球迷 发表的:
团藏实力有强影级别，风遁加宇智波和千手的力量，五影大会上论实力他是最强的那个影，鼬也是强影级别，但是神器设定这些比较BUG，轻松虐强影级别的大蛇丸，真实战斗力可能更强，受累于身体，卡卡西前期精英上忍，疾风传开头弱影级，四战时普影级别，双神威时已经远远超过强影这个级别了，大和精英上忍没问题，佐井前期没到精英上忍，普通上忍的水准，四战时有了那手老虎封印术后勉强有精英上忍的实力，他的底牌就是这手封印术了，团藏那两个随从标准的精英上忍的实力

左井前期绝对比普通上忍厉害，兜中期起码有了上忍的水准，前期单挑卡卡西，单挑纲手，虽然都没有赢，但是看的出，不是被一招秒的普通角色，中期兜又修炼了三年，但是被左井一个擒拿解决了，你说左井只是普通上忍有点不合理啊，中期兜起码是个上忍级别的，左井比中期兜强，者之书的定位也是左井比宁次，高一丢。

引用 @我只是詹姆斯球迷 发表的:
团藏实力有强影级别，风遁加宇智波和千手的力量，五影大会上论实力他是最强的那个影，鼬也是强影级别，但是神器设定这些比较BUG，轻松虐强影级别的大蛇丸，真实战斗力可能更强，受累于身体，卡卡西前期精英上忍，疾风传开头弱影级，四战时普影级别，双神威时已经远远超过强影这个级别了，大和精英上忍没问题，佐井前期没到精英上忍，普通上忍的水准，四战时有了那手老虎封印术后勉强有精英上忍的实力，他的底牌就是这手封印术了，团藏那两个随从标准的精英上忍的实力

团藏属于影级，但是没到太强的影级，和中期佐助打，完全没占便宜，甚至后面一直让压着打，但是他的风遁旁边的带土都说很强，也说明了图藏绝对不是只限制于上忍级别，关键这家伙还留着一手别天神，别天神虽然bug但是CD时间太长，他那岁数估计也就一辈子用一次，用完以后完全就没底牌了，就只剩自爆了，哈哈，招数太极致了，单挑可以，被群殴的话，恐怕是不行，还不如三代的尸鬼封尽，还可以一下封印两三个。

引用 @北斗夕子 发表的:
出云子铁可以参与围剿不死二人组

好歹本来也是战斗组成员吧
真说起来猪鹿蝶不也是中忍

引用 @用户1450929129 发表的:
团藏属于影级，但是没到太强的影级，和中期佐助打，完全没占便宜，甚至后面一直让压着打，但是他的风遁旁边的带土都说很强，也说明了图藏绝对不是只限制于上忍级别，关键这家伙还留着一手别天神，别天神虽然bug但是CD时间太长，他那岁数估计也就一辈子用一次，用完以后完全就没底牌了，就只剩自爆了，哈哈，招数太极致了，单挑可以，被群殴的话，恐怕是不行，还不如三代的尸鬼封尽，还可以一下封印两三个。

别天神被ban，被带土威慑都能战平佐助。

别天神不可能只能用一次，他有细胞。会谈上用过，临死前不久就刷新了。

虽然团藏大概率是强影级别几个垫底的候选人，但肯定比五影会谈的那4个影都强。

引用 @我只是詹姆斯球迷 发表的:
团藏实力有强影级别，风遁加宇智波和千手的力量，五影大会上论实力他是最强的那个影，鼬也是强影级别，但是神器设定这些比较BUG，轻松虐强影级别的大蛇丸，真实战斗力可能更强，受累于身体，卡卡西前期精英上忍，疾风传开头弱影级，四战时普影级别，双神威时已经远远超过强影这个级别了，大和精英上忍没问题，佐井前期没到精英上忍，普通上忍的水准，四战时有了那手老虎封印术后勉强有精英上忍的实力，他的底牌就是这手封印术了，团藏那两个随从标准的精英上忍的实力

大和，毋庸置疑，很强，木遁加成，精英上忍。但是大蛇丸也就是影级，没到强影，大蛇丸战斗，杀死风影，兜，君麻吕，大蛇丸三个人群殴，而且大蛇丸也说了，是一次暗杀，这次暗杀行动，君麻吕出工最大。打老年三代，稳赢，暗部解说都说了，三代老了不如以前了，但是还是让三代封印双手。打纲手和自来也，纲手晕血，自来也中毒，后期纲手克服后狂扁大蛇丸，必定大蛇丸没手结印，战力下降不少。打四尾鸣人，一直处于下风，还是手用不了。打鼬，天道都是被秒杀，当然大蛇丸并不是说完全打不过鼬，太克制了，第一次瞳术估计大蛇丸也是第一次见到万花筒，第二次十全手里剑，八岐大蛇完全被克制。打佩恩，被佩恩秒了后立马投降说加入。大蛇丸不是强影，应该是影级。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
别天神被ban，被带土威慑都能战平佐助。

别天神不可能只能用一次，他有细胞。会谈上用过，临死前不久就刷新了。

虽然团藏大概率是强影级别几个垫底的候选人，但肯定比五影会谈的那4个影都强。

土影最强吧，一个尘遁25个须佐能乎秒了，别天神的cd是用年算了，而且还有肯定是cd特别长，要不然为啥只想着用一次，Cd不长，解决佐助，再解决带土就好了。就算有柱间的修复细胞，别天神也不可能说在短期能发动两次。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
别天神被ban，被带土威慑都能战平佐助。

别天神不可能只能用一次，他有细胞。会谈上用过，临死前不久就刷新了。

虽然团藏大概率是强影级别几个垫底的候选人，但肯定比五影会谈的那4个影都强。

中期佐助的实力其实一般般，五影会谈，被水影的跟班，一招打到墙里，雷影完全可以打死佐助，被我爱罗拦下，土影又可以用尘遁解决佐助，被带飞救走。就这样的佐助，压着团藏打了一集……说团藏强，还是因为他的别天神，虽然没有用，但是肯定是bug技能

引用 @用户1450929129 发表的:
土影最强吧，一个尘遁25个须佐能乎秒了，别天神的cd是用年算了，而且还有肯定是cd特别长，要不然为啥只想着用一次，Cd不长，解决佐助，再解决带土就好了。就算有柱间的修复细胞，别天神也不可能说在短期能发动两次。

大野木那个大尘盾一个人又使不出来，短板如此明显单挑大概率还不如卡卡西。

别天神的cd大约是以小时为单位的，解决佐助，又进入cd了，当然就被带土收割了。如果像止水喝鼬那样没有柱间细胞加持，cd就是以年为单位了。

引用 @用户1450929129 发表的:
中期佐助的实力其实一般般，五影会谈，被水影的跟班，一招打到墙里，雷影完全可以打死佐助，被我爱罗拦下，土影又可以用尘遁解决佐助，被带飞救走。就这样的佐助，压着团藏打了一集……说团藏强，还是因为他的别天神，虽然没有用，但是肯定是bug技能

五影会谈的佐助，跟打团藏时期的佐助，实力相差很大。

雷影我爱罗土影水影，基本只能看见续作的骨头还毫无优势。团藏压着骷髅须佐打，直到佐助开启人形射箭须佐才挽回一点劣势，这还得益于团藏想节省技能留着对付带土。 [ 此帖被文艺复兴zotk在2020-03-09 19:15修改 ]

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
大野木那个大尘盾一个人又使不出来，短板如此明显单挑大概率还不如卡卡西。

别天神的cd大约是以小时为单位的，解决佐助，又进入cd了，当然就被带土收割了。如果像止水喝鼬那样没有柱间细胞加持，cd就是以年为单位了。

卡卡西的体术应该是大多数人单挑不过，长期和凯单挑，多少卡卡西的体术底子会好一些，单挑再不斩体术，卡卡西打平，单挑带土体术没输，还小赢，虽然带土有点放水，单挑角度体术也是平手，甚至干掉了角度一个心脏，卡卡西的体术不弱，一般人真赢不了吧。土影多大岁数了还和卡卡西单挑体术。土影的尘遁是血之限界，可以分解一切物质，五影会谈，直接困住佐助，一招可秒，带土用神威这种时空忍术才救的佐助。

引用 @用户1450929129 发表的:
卡卡西的体术应该是大多数人单挑不过，长期和凯单挑，多少卡卡西的体术底子会好一些，单挑再不斩体术，卡卡西打平，单挑带土体术没输，还小赢，虽然带土有点放水，单挑角度体术也是平手，甚至干掉了角度一个心脏，卡卡西的体术不弱，一般人真赢不了吧。土影多大岁数了还和卡卡西单挑体术。土影的尘遁是血之限界，可以分解一切物质，五影会谈，直接困住佐助，一招可秒，带土用神威这种时空忍术才救的佐助。

当时的佐助可不是满状态，刚刚和雷影、我爱罗、达鲁伊、手鞠他们对波过，消耗不小。之后又和水影交锋，把除团藏外的所有人都打了个遍，最后才是大野木祭出尘遁。
五影会谈结束后，佐助被白绝和香菱加了一波红蓝，恢复状态才打的团藏。
你都知道卡卡西什么水平了，卡卡西又不是强影级。未必能稳赢卡卡西的大野木，当然也不是强影级了。

引用 @科比布鲁克okc 发表的:
那两个暗部实力可能都接近油女和山中一族族长水平了，在木业可能就是仅次于凯卡卡西那一级别的忍者，而且都是秘术型，只不过对手是当时神秘的带土，他们总不可能把晓幕后老大解决吧

是的 但我觉是超过了那两个族长 俩人的秘术都是族里秘术的升级版

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
当时的佐助可不是满状态，刚刚和雷影、我爱罗、达鲁伊、手鞠他们对波过，消耗不小。之后又和水影交锋，把除团藏外的所有人都打了个遍，最后才是大野木祭出尘遁。
五影会谈结束后，佐助被白绝和香菱加了一波红蓝，恢复状态才打的团藏。
你都知道卡卡西什么水平了，卡卡西又不是强影级。未必能稳赢卡卡西的大野木，当然也不是强影级了。

卡卡西的体术厉害，但是未必能打的过土影啊，佐助和雷影打的时候也是满蓝状态吧，雷影费掉一只手，解决佐助，可惜让我爱罗给救了。但是团藏打佐助，后面就是被压着打啊，都开始想用别天神了，最后不还是中了佐助幻术，算错了眼睛数量给输了吗。其实我感觉团藏从中幻术那时候已经输了，必定佐助有两次杀他的机会，都开始浪了，团藏应该一开始用别天神，还能赢佐助。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
五影会谈的佐助，跟打团藏时期的佐助，实力相差很大。

雷影我爱罗土影水影，基本只能看见续作的骨头还毫无优势。团藏压着骷髅须佐打，直到佐助开启人形射箭须佐才挽回一点劣势，这还得益于团藏想节省技能留着对付带土。

雷影单手不破防骷髅须佐能乎了吗，怎么没有优势……

引用 @用户1450929129 发表的:
卡卡西的体术厉害，但是未必能打的过土影啊，佐助和雷影打的时候也是满蓝状态吧，雷影费掉一只手，解决佐助，可惜让我爱罗给救了。但是团藏打佐助，后面就是被压着打啊，都开始想用别天神了，最后不还是中了佐助幻术，算错了眼睛数量给输了吗。其实我感觉团藏从中幻术那时候已经输了，必定佐助有两次杀他的机会，都开始浪了，团藏应该一开始用别天神，还能赢佐助。

土影为什么打得过卡卡西？
大家都是普影级，怎么看都是卡卡西胜算更大。
你觉得尘遁快还是神威快？土还被雷克制。体术的差距就不提了，卡卡西被人诟病的蓝少，大野木也好不了多少吧。

结果而论，
雷影打肋骨须佐差点被1换1，他破防的是肋骨须佐。破防之后，他的手就废了，佐助受了点伤。然后他接一脚，被我爱罗挡住，不然就是2个都死。 
团藏压着全身骷髅须佐打。
团藏和开启人形射箭须佐的佐助最后打成平手。而团藏的风遁，可以破防人形阶段的须佐身躯，这表现力不是高下立判吗？

团藏还得顾及带土保留实力，佐助有奶妈。 [ 此帖被文艺复兴zotk在2020-03-09 19:39修改 ]

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
土影为什么打得过卡卡西？
大家都是普影级，怎么看都是卡卡西胜算更大。
你觉得尘遁快还是神威快？土还被雷克制。体术的差距就不提了，卡卡西被人诟病的蓝少，大野木也好不了多少吧。

结果而论，
雷影打肋骨须佐差点被1换1，他破防的是肋骨须佐。破防之后，他的手就废了，佐助受了点伤。然后他接一脚，被我爱罗挡住，不然就是2个都死。 
团藏压着全身骷髅须佐打。
团藏和开启人形射箭须佐的佐助最后打成平手。而团藏的风遁，可以破防人形阶段的须佐身躯，这表现力不是高下立判吗？

团藏还得顾及带土保留实力，佐助有奶妈。

我吃饭去了，回来给你吵，等着

引用 @用户1450929129 发表的:
团藏属于影级，但是没到太强的影级，和中期佐助打，完全没占便宜，甚至后面一直让压着打，但是他的风遁旁边的带土都说很强，也说明了图藏绝对不是只限制于上忍级别，关键这家伙还留着一手别天神，别天神虽然bug但是CD时间太长，他那岁数估计也就一辈子用一次，用完以后完全就没底牌了，就只剩自爆了，哈哈，招数太极致了，单挑可以，被群殴的话，恐怕是不行，还不如三代的尸鬼封尽，还可以一下封印两三个。

团藏有柱间细胞，别天神冷却时间很快，这就是为什么我会说他有宇智波加千手的力量，不用别天神打佐助是大意了，想用别天神来对付他认为是斑的带土，他当时的硬实力有点像带土，同样是单万花筒加柱间细胞，加N多写轮眼，死的太强行了，还有当时的佐助根本不弱，打雷影时虽然有点拉跨，但是打团藏时是一直在进化的，不然就打雷影时的实力早死八百次了，这也是主角光环的提现，逆境强行进化，打完团藏后的佐助毫不客气的说实力已经进化到强影级别了，这时候可以完虐所谓的雷影，而雷影就是标准的普影，团藏加上别天神加柱间细胞加一手写轮眼有强影级别的实力完没问题的

引用 @w不加香菜 发表的:
主要这两个对标的是纲手的护卫 也就是卡卡西和阿凯……

如果綱手去五影會議，帶的估計是靜音卡卡西鹿代三選二

不可能帶凱

引用 @用户1450929129 发表的:
止水，水门，大蛇丸，鼬，卡卡西，团藏，大和，左井，暗部如果人才不流失的话，应该是破产版本晓组织。

这些都进过暗部？

暗部就是保护火影或者暗中执行任务的一类人，并不是说凌驾上忍的一个战斗层次，是一个职业分类。所以暗部里有上忍，超上忍，中忍，甚至可能包括下忍的菜鸡。

引用 @单手打游戏 发表的:
这些都进过暗部？

是的，一个四代水门，一个六代卡卡西，两个晓成员大蛇丸和鼬，一个代理火影团藏，一个别拥有别天神的止水，一个唯一木遁实验的成功体大和（斑也移植成功了，团藏也移植成功了，但是大和是大蛇丸和团藏实验体中唯一一个幸存者），一个左井，也没太出彩的地方

引用 @用户1450929129 发表的:
是的，一个四代水门，一个六代卡卡西，两个晓成员大蛇丸和鼬，一个代理火影团藏，一个别拥有别天神的止水，一个唯一木遁实验的成功体大和（斑也移植成功了，团藏也移植成功了，但是大和是大蛇丸和团藏实验体中唯一一个幸存者），一个左井，也没太出彩的地方

@六星-桑巴 水门，大蛇丸进过暗部？没印象

引用 @单手打游戏 发表的:
@六星-桑巴 水门，大蛇丸进过暗部？没印象

漫画的话没这设定。

引用 @六星-桑巴 发表的:
漫画的话没这设定。

动画也没看过啊

引用 @单手打游戏 发表的:
@六星-桑巴 水门，大蛇丸进过暗部？没印象

水门不仅在暗部带过还是小队长，大蛇丸以前在暗部搞科研，大和就是他培育出来有柱间细胞的实验体，这些都是暗部的

引用 @单手打游戏 发表的:
动画也没看过啊

失落之塔讲过水门在暗部的经历，尾田监制作画，算是尾田很官方的回答了

引用 @单手打游戏 发表的:
动画也没看过啊

没有明确的证据 只能通过他和团藏的合作来推测 因为涉及到了初代细胞 不进入根部的话 团藏够呛会放心 我的推测是根部二把手

引用 @单手打游戏 发表的:
动画也没看过啊

我只知道某些同人文总是把水门写成暗部。
另外止水虽然在阵之书被设定成暗部，但漫画里的也没有止水戴面具/穿暗部服的形象。

引用 @用户1450929129 发表的:
失落之塔讲过水门在暗部的经历，尾田监制作画，算是尾田很官方的回答了

尾田：我画的是海贼。哈哈！

引用 @依然张德帅 发表的:
水门待过暗部？我怎么不记得

请看失落之塔，尾田监制，算是尾田很官方的回答了

团藏那俩护卫主要是遇到了带土

引用 @吉尔伯特特特 发表的:
当时他们以为对面是宇智波斑，还敢上去刚一波，如果是一般人吓都吓死了

还把带土一条手废了

引用 @单手打游戏 发表的:
尾田：我画的是海贼。哈哈！

不好意思啊，搞串了，反正你看看失落之塔吧，哈哈，别打我脸了，失落之塔讲了水门在暗部的经历

引用 @六星-桑巴 发表的:
我只知道某些同人文总是把水门写成暗部。
另外止水虽然在阵之书被设定成暗部，但漫画里的也没有止水戴面具/穿暗部服的形象。

不是同人，岸本监制的失落之塔，你可以看一下，明确说了

引用 @用户1450929129 发表的:
请看失落之塔，尾田监制，算是尾田很官方的回答了

尾田：我寻思着火影也不归我管啊，难道岸本才是那个画海贼王的🐶

引用 @依然张德帅 发表的:
尾田：我寻思着火影也不归我管啊，难道岸本才是那个画海贼王的🐶

一句说错，立马过来打脸，是我喜欢的虎扑风格，哈哈，不过水门真是在暗部带过，失落之塔看下，不会让你失望，挺好看的剧场版

引用 @用户1450929129 发表的:
不是同人，岸本监制的失落之塔，你可以看一下，明确说了

你说的是这个戴面具的？

引用 @六星-桑巴 发表的:
你说的是这个戴面具的？

对啊，剧场版不是后面都解释了吗，除非暗部有两个黄毛，如果就一个黄毛肯定是水门本门了