科普:索尼定制cmos为什么叫imx不叫华为~~~~~~~

c
cuobinwdg
楼主 (虎扑)
索尼2017年研发的一项新技术,DRAM层。。之前的cmos都是没有DRAM层的,或者需要外挂。
那有人要问了,现在的cmos有没有DRAM层呢,答案是,除了imx445和imx555其他都没有dram层。。 当时的媒体报道

什么是DRAM层,DRAM层就是一个类似二级缓存,用过电脑cpu的就知道,现在的电脑cpu都有二级缓存,amd的还有三级缓存

按照百度百科的解释,容量远小于内存,主要用来协调一级缓存和内存之间的速率差

用了内置DRAM层的cmos有什么好处呢?

看到了吧,用了内置DRAM层的cmos可以支持全高清的1000FPS不插帧的慢速摄影,这是目前未加DRAM层的cmos远远达不到的
(华为的1920FPS慢动作是240FPS摄影后,再8倍插帧实现的)
拍摄视频的时候果冻效应也减少(可以对比手机快的速移动物体视频拍摄效果)
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为什么华为可以拍240FPS的视频,别的手机拍不了呢?
华为加大了cmos的传输带宽,不过这也是未加DRAM层的cmos的极限了

M
Menheal
不是1920是原生?7680是插帧。

j
julianer
不懂装懂

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cuobinwdg
引用 @Menheal 发表的:
不是1920是原生?7680是插帧。

那就是清晰度也是插帧的

不是原生高清
电脑CPU都做不到的事情,手机能做到?

[ 此帖被cuobinwdg在2020-03-08 10:54修改 ]
N
N!ce
我都分不清楼主到底什么立场了,数码区混多了真是容易多想。

按照浅显的二层逻辑,说这么一堆漏洞百出的话很容易被打脸,所以其实真实身份是……花粉?
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cuobinwdg
引用 @N!ce 发表的:
我都分不清楼主到底什么立场了,数码区混多了真是容易多想。

按照浅显的二层逻辑,说这么一堆漏洞百出的话很容易被打脸,所以其实真实身份是……花粉?

到底是华为有索尼研究不出来的cmos黑科技逻辑清晰呢?

还是我引用的色影无忌的资料逻辑清晰呢
L
LiewOrigin
刚刚有个帖子说的挺专业的

职业经理人老宋
引用内容被灭过多已被折叠

不是有人证实了1920直出了?

小手拉大手
引用内容被灭过多已被折叠

???手机有isp专用计算器,又不是用cpu这样的通用计算器。

权御
也就是说7680是240插出来的?那这个插的也太牛逼了吧,🙃

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p8582362
引用 @职业经理人老宋 发表的:
不是有人证实了1920直出了?

楼主不经证实就乱侃一气,目前所有手机慢动作拍摄就是落后mate30p一年以上,三星加了darm层也比华为的差了不止一个等级

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p8582362
引用 @权御 发表的:
也就是说7680是240插出来的?那这个插的也太牛逼了吧,🙃

https://b23.tv/av78579773建议楼主看看,然后再反驳,

怎么进二院
说服力不足 没得资料
偷故事的猫
mate30p那个1920是直出的,具体怎么搞出来的,胜利文绉绉也没弄明白

职业经理人老宋
引用 @p8582362 发表的:
楼主不经证实就乱侃一气,目前所有手机慢动作拍摄就是落后mate30p一年以上,三星加了darm层也比华为的差了不止一个等级

所以这就搞笑了呗,我曾经发了b站大佬的视频,但是区里基本没人关注里面的技术,不过对各种斯比情有独钟

休城大厨胡子登
引用 @p8582362 发表的:
楼主不经证实就乱侃一气,目前所有手机慢动作拍摄就是落后mate30p一年以上,三星加了darm层也比华为的差了不止一个等级

B站要都有人科普了,华为没加这一层,用了更高的传输协议,不加这个也比其所有的厉害,

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p8582362
引用 @职业经理人老宋 发表的:
所以这就搞笑了呗,我曾经发了b站大佬的视频,但是区里基本没人关注里面的技术,不过对各种斯比情有独钟

https://b23.tv/av78579773我看这个视频了,就是有些人视而不见

烧焦的炒年糕
引用 @权御 发表的:
也就是说7680是240插出来的?那这个插的也太牛逼了吧,🙃

哈哈哈哈哈哈哈哈楼主真是笑死我了

银河系尿床大赛冠军
你犯了个错误,认为拍摄慢动作只能通过加dram层来解决,华为没用这个但他的1920是直出,具体证明手法B站以及酷安搜胜利文邹邹,顺便看他如何爆锤那什么科技魏延成?

p
p8582362
引用 @休城大厨胡子登 发表的:
B站要都有人科普了,华为没加这一层,用了更高的传输协议,不加这个也比其所有的厉害,

可能华为的东西都不如骁龙865,ddr5之类的容易宣传吧,别人一看这个就认为华为垃圾,偷工减料,而不去深究里面的一些科技投入了多大的研发成本。可能对于友商来说拿来主义更容易,更高级

c
cuobinwdg
引用 @休城大厨胡子登 发表的:
B站要都有人科普了,华为没加这一层,用了更高的传输协议,不加这个也比其所有的厉害,

最高传输码率多少呢?

最高传输码率低,那只有插帧和插分辨率

华为最多只能提高传输带宽吧,要是能直接提高传输速率,cpu也不需要什么二级缓存了


[ 此帖被cuobinwdg在2020-03-08 11:45修改 ]
c
cuobinwdg
引用 @烧焦的炒年糕 发表的:
哈哈哈哈哈哈哈哈楼主真是笑死我了

可以降分辨率啊
韩齐
“现在的电脑cpu都有二级缓存,amd的还有三级缓存”,这都哪年的情况了?现在不管i家还是a家都有l3,已经好多年了,只是去年a家zen2加大了l3而已

底特律格傻芬


地表最离谱之刺丶
引用内容被灭过多已被折叠

你自己看看市面上的慢动作,别说7680,低一级的960,华为mate30pro的效果都比其他的好,为什么同样都是索尼的传感器,就是华为好一截呢?是sony给他们用了垃圾的传感器,给了华为最好的?

0
0M先生0
引用内容被灭过多已被折叠

看看他光传输领域的地位你就知道了,目前还没有追随者。通信技术是看家本领,你小看华为了。

红火绿凯
楼主科普错了,1920帧是直出的。具体实现原理可能有两种,一个是胜利文绉绉出视频讲的,一个是钊哥科普出视频讲的。具体是哪种我也不知道,不过肯定不是你讲的这种情形。

水果曼巴
吹牛而已,花粉明里暗里努力想把索尼贬低成台积电那样的代工厂,可惜做不到

烧焦的炒年糕
引用内容被灭过多已被折叠

看样子又是一个冲首富的

地表最离谱之刺丶
引用内容被灭过多已被折叠

……别的不说,1920直出是有人证实过的,效果大家也都看到了,确实牛逼……
然后你说的传输,带宽……这些都是华为的看家本领啊老铁……你不是以为华为只做手机吧……你这不是怼着铁板撞么……🤨

c
cuobinwdg
引用 @韩齐 发表的:
“现在的电脑cpu都有二级缓存,amd的还有三级缓存”,这都哪年的情况了?现在不管i家还是a家都有l3,已经好多年了,只是去年a家zen2加大了l3而已

是啊~~~~~
钢铁宅男s
楼主意淫的不错

c
cuobinwdg
引用 @地表最离谱之刺丶 发表的:
……别的不说,1920直出是有人证实过的,效果大家也都看到了,确实牛逼……
然后你说的传输,带宽……这些都是华为的看家本领啊老铁……你不是以为华为只做手机吧……你这不是怼着铁板撞么……🤨

那你怎么解释华为普通视频拍摄的时候果冻效应比苹果强?
c
chenhang422
楼主建议找华为别的功能喷,慢镜头这个真是吊打所有友商,你不懂可以先去B站搜视频补一下

地表最离谱之刺丶
引用内容被灭过多已被折叠

这尼玛跟数据传输有鸡儿关系,说个词我就不会查是吧?😰
这是镜头的问题,苹果肯定是后期用算法改良的……这跟有没有dram层有什么关系?

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cuobinwdg
引用 @chenhang422 发表的:
楼主建议找华为别的功能喷,慢镜头这个真是吊打所有友商,你不懂可以先去B站搜视频补一下

我不是喷

我是要说明没有DRAM层不是黑科技
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chenhang422
引用内容被灭过多已被折叠

你倒是举一下其他家不用DRAM实现超级慢动作的例子

休城大厨胡子登
引用内容被灭过多已被折叠

AV78579773看这个 硬核科普

l
lawliet19
这高亮真的不是蠢,就是单纯的坏加水军,天天说技术技术,你问他用了什么技术,又说不出来。
l
lawliet19
引用 @chenhang422 发表的:
楼主建议找华为别的功能喷,慢镜头这个真是吊打所有友商,你不懂可以先去B站搜视频补一下

哦,挺垃圾的
一登龙门
引用 @底特律格傻芬 发表的:

别看有些凭经验猜测的瞎科普,特别是这种二次元头像的,没一个不是日吹,B站有摄像头拆解及原理分析的视频,IMX608根本没有DRAM层,日吹比楼主还TM恶心

薛茗之
引用 @底特律格傻芬 发表的:

这个秋元明各种造谣传谣,被封号也不是一两次了

IMX608的拆解视频有很多,根本没有DRAM~~华为的方式是上了CPHY1.1以上的协议,直接写到了内存里~~

要知道加DRAM(直接在感光元件下面堆叠)不仅是钱的问题,还会使得CMOS变厚~~对于大底来说完全不如华为这个方案适用
休城大厨胡子登
引用内容被灭过多已被折叠

你说的带宽没啥问题 华为用的CPHY1.1或者1.2标准,用1920帧拍摄1S 在没有DRAM的情况下存在了RAM里 可能要占用2GB内存 然后再生成34S的超级慢动作

笨笨的婧婧
这年头1920帧慢动作直出都不算黑科技了。。。。

雨尘晨辰臣陈
可别了 索尼半导体的水平比你们强了一个时代 就不要来碰瓷了

虎扑用户810831
1920是直出吧

F
FAN3030
引用 @地表最离谱之刺丶 发表的:
这尼玛跟数据传输有鸡儿关系,说个词我就不会查是吧?😰
这是镜头的问题,苹果肯定是后期用算法改良的……这跟有没有dram层有什么关系?

哈哈他不回你了

暴躁的牛肉
引用 @权御 发表的:
也就是说7680是240插出来的?那这个插的也太牛逼了吧,🙃

那240恐怕也是 30叉出来的吧

笨笨的婧婧
引用 @底特律格傻芬 发表的:

这个不是那个号称765g领先810一档的逗比吗?

A
ASin36
引用 @暴躁的牛肉 发表的:
那240恐怕也是 30叉出来的吧

大胆点,本来就是一帧照片,通过AI生成了动作。
暴躁的牛肉
引用 @ASin36 发表的:
大胆点,本来就是一帧照片,通过AI生成了动作。

这技术牛逼,我王多鱼投了

拉风的名字肯定被抢了
引用 @银河系尿床大赛冠军 发表的:
你犯了个错误,认为拍摄慢动作只能通过加dram层来解决,华为没用这个但他的1920是直出,具体证明手法B站以及酷安搜胜利文邹邹,顺便看他如何爆锤那什么科技魏延成?

不是科技魏忠贤?

拉风的名字肯定被抢了
引用 @权御 发表的:
也就是说7680是240插出来的?那这个插的也太牛逼了吧,🙃

插了几十倍,牛逼啊,那华为的算法岂不是吊打所有同行十年以上?

拉风的名字肯定被抢了
引用 @笨笨的婧婧 发表的:
这年头1920帧慢动作直出都不算黑科技了。。。。

估计双扬才叫黑科技

烧焦的炒年糕
引用 @底特律格傻芬 发表的:

这个人造谣上瘾了这是?

R
R00tK1t
1920fps是原生,怎么做的呢,第一加大带宽,第二isp放慢,imx608是个16in1的CMOS,16in1之后像素正好够1080p,这样isp处理起来不会太费劲。没有dram层缺点是果冻效应明显,而且1920原生输出下你看看能不能开到2k?
R
R00tK1t
引用 @FAN3030 发表的:
哈哈他不回你了

果冻效应跟镜头有啥关系,跟CMOS有关。目前手机上都是电子快门,电子快门由上到下逐行读取,速度不够快就产生果冻效应,我真不知道跟镜头有啥关系。用相机举例,你sonya6000换个G大师镜头就没有果冻效应了?
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R00tK1t
引用 @地表最离谱之刺丶 发表的:
这尼玛跟数据传输有鸡儿关系,说个词我就不会查是吧?😰
这是镜头的问题,苹果肯定是后期用算法改良的……这跟有没有dram层有什么关系?

你都会百度了读不懂么?跟CMOS 有关,逐行扫描速度不够快就会有果冻效应,为啥逐行扫描速度不够快呢,因为要把前面扫描的内容先存进存储里,才能扫下一行,有dram层的情况下之间存入dram层里,dram层再往回传输,就是你们说的蓄水池原理,节省通信时间,扫描速度才能大幅提高;没有dram层的话即使就只能直接往回传输,要提高速度就是加大水管宽度,问题是受限于体积,水管宽度目前再如何加大也是有限的,所以果冻效应要比有蓄水池的更严重。
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FAN3030
引用 @R00tK1t 发表的:
果冻效应跟镜头有啥关系,跟CMOS有关。目前手机上都是电子快门,电子快门由上到下逐行读取,速度不够快就产生果冻效应,我真不知道跟镜头有啥关系。用相机举例,你sonya6000换个G大师镜头就没有果冻效应了?

我不懂这个,你继续跟他讲道理,我就是吃瓜的

R
R00tK1t
引用 @FAN3030 发表的:
我不懂这个,你继续跟他讲道理,我就是吃瓜的

dram层是在手机这种体积有限的的设备上提升存储速度的最好方式,当然HW能用扩大带宽的方式省去dram的成本,对消费者也是好事,但并不意味着没有问题。。。问题就是imx608在1920fps下输出的像素定格是250W,应该是1080p左右,我没有M30P,不知道实际华为给到多少,胜利的视频里说是720p
西
西陆蝉
引用 @N!ce 发表的:
我都分不清楼主到底什么立场了,数码区混多了真是容易多想。

按照浅显的二层逻辑,说这么一堆漏洞百出的话很容易被打脸,所以其实真实身份是……花粉?

你以为楼主在第二层,其实他在第五层。
地表最离谱之刺丶
引用 @R00tK1t 发表的:
你都会百度了读不懂么?跟CMOS 有关,逐行扫描速度不够快就会有果冻效应,为啥逐行扫描速度不够快呢,因为要把前面扫描的内容先存进存储里,才能扫下一行,有dram层的情况下之间存入dram层里,dram层再往回传输,就是你们说的蓄水池原理,节省通信时间,扫描速度才能大幅提高;没有dram层的话即使就只能直接往回传输,要提高速度就是加大水管宽度,问题是受限于体积,水管宽度目前再如何加大也是有限的,所以果冻效应要比有蓄水池的更严重。

?你是真不懂还是假不懂,华为都支持1920帧直出了,苹果连普通视频都不支持,你的意思是华为比苹果数据传输慢?还是你认为苹果可以做到高于1920直出?
然后一般30帧60帧的视频拍摄高速移动的物体,现在再慢的传输也够了吧……果冻效应就是因为cmos本身的设计问题啊……
能做到的除了后期处理,还有啥……🤨