引用 @虎扑JR0411682836 发表的:这么专业的回答怎么藏的这么深,应该让更多人看到
引用 @德洛伊彪 发表的:造CMOS?全世界只有索尼,佳能和松下控股的以色列的一家半导体公司能造,华为要是能造出来,我直播吃那啥
引用 @Shelley 发表的:那,其实我一直想提的问题有一个说法是华为为了省钱,不愿意一次性把三星的屏幕供货费用付清,而是想根据销量确定后续供货,导致三星后续不愿意再给华为供货。以此来说明华为被卡原件供货是因为舍不得花钱而不是三星的问题换成索尼,又突然舍得花钱了,“钱给足”“把相机部买下来都行”而且据我所知,索尼的摄像模组单价比三星的屏幕模组是要高的那华为到底是舍不得花钱?还是舍得花钱?
引用 @虎扑JR2102387986 发表的:是的,Up主介绍过,唯一一家能实现超慢动作通过相机到RAM到cpu即时处理,不需要darm层,且运算速度远快于其他各家。其实相比于其他手机菊花相机黑科技挺多的,ryyb,记忆合金,双coms等。
引用 @hj的bb 发表的:因为给够钱了。1+去年屏幕也是独占。就是因为给够了钱。oppo用天玑也有独占期,难道也是联合研发?
引用 @噜噜木木 发表的:华为不但准备自己搞CMOS 还准备自己搞新一代显示屏幕 micro led屏,不要小看华为。
引用 @砖瞎猪球 发表的:其他厂家根本用不了华为的独占,索尼自己都用不了华为的独占,因为华为的所谓合作开发的镜头,都没有dram层,可以完成17gb/s的数据传输,这个数据只有华为做的到,索尼根本不知道华为没dram层怎么用的,其他厂家买了更没有用, 没有dram层的摄像头高通硬件不支持也没算法支持,买来好看吗?后来有几款,索尼加了dram层不也外卖了嘛,但跟华为自用的还是没得比!
引用 @正气化身 发表的:不太懂,感觉很专业,亮上去
引用 @bjfish 发表的: 按你说的这个仍然不是联合开发,这是定制,提出特别的要求,由Sony完成设计和开发。以华为对知识产权的重视,联合开发不会用Sony品牌的。这个更加不是贴牌,麒麟芯片虽然由台积电流片,但知识产权是华为的。两个是不同的模式。这两种合同我都处理的很多。
引用 @huanmao1990 发表的:装什么鸡毛蛋呢。欺负手机区人个个小白吗。
引用 @理工男的冷笑话 发表的:再加一个之前有人提到过的IMX600光学防抖的问题,IMX600这种大底是很难做光学防抖的,因为光学防抖需要用马达来调整位置,但是这个底太大了,一般的马达很难驱动,大马达又太占地方。于是华为创新采用记忆合金材质的金属丝来作为马达驱动大底。控制金属丝上通过的电流来控制温度,而温度又和长度对应,同时也和电阻对应,再通过测量金属丝的电阻来反馈防抖是否到位。实在是太秀了
引用 @happy的小武 发表的:索尼相机部门和手机部门关系不一定有华为和小米的关系好
引用 @Distevia 发表的:屏幕报价比摄像头贵多了
引用 @转基因变态烂番茄 发表的:没华为参与也能做出同样参数和性能的话那叫定制,但这里很明显没有华为的参与和技术并不能做到没DRAM层还有那么高速的数据传输,完成设计开发和参与完成设计开发不是一回事
引用 @R00tK1t 发表的:他没有一句话提到是高速摄影的CMOS,华为高速摄影的CMOS用的是608不是600y,608确实也没有dram层,但是是不是就只有华为能实现高速摄影那不好说
引用 @bjfish 发表的: 我想你们指的共同开发应该是指华为在这个开发过程中做出来创造性的贡献吧?就你说的这个问题来看,技术开发合同解决的本来就是一方提出在特定条件下实现特定目的,由一方或双方共同解决问题合同。并不是一方提出了技术适用要求就算共同开发了技术。那样以华为公司对知识产权的重视程度就不可能放弃知识产权。你可能对这方面的法律关系不是很了解。从目前能看到的情况来看,使用的品牌和命名方式都还是Sony的。所以,暂时看不出知识产权共享的情况,也就是说华为公司提出要求,Sony公司完成设计的可能性更大。你们可能不了解华为公司对自己知识产权的重视程度。如果华为公司完成了部分设计,它是不可能放弃知识产权的,它也不需要借Sony的牌子。
引用 @哈登登登登登登啊 发表的:但凡相机部门出点力,手机部门的拍照也不至于拉胯,唉
引用 @我一定能考上 发表的:你是不是没看懂他说的是什么意思?
引用 @bjfish 发表的: 就像你有很好的想法设计一个软件,但你不会编程。于是你委托一个程序员,把自己的想法告诉他,他帮你编程个形成计算机程序,如果合同没有约定著作权归宿,那么著作权是程序员的。华为和Sony的合作目前信息只能看到cmos的品牌是Sony
引用 @机智的二强 发表的:独占就说独占,联合开发就是联合开发,非要扯到一起,华为这样宣传要是有问题sony不会告?
引用 @R00tK1t 发表的:问题在有dram为啥不用呢。。。还是省成本啊。他说那话得误导多少不懂的人,还是再强调一次,主摄里,除了imx445和imx555其他似乎都没有dram,还有没有其他有的我不记得了,可以补充
引用 @吸啊吸 发表的:根据你的说法,华为不愿意一次性付清,是因为三星曾经对HTC搞过断供打压销量的前科
引用 @hj的bb 发表的:自己去看新闻吧。oppo天玑有至少一个季度的独占期
引用 @抓不到的蛋蛋 发表的:别人回复的够清楚了,你居然还没看懂,还在解释你的这个东西,你说的这个他的回复里已经解释完毕了,你还在讲。。。
引用 @抓不到的蛋蛋 发表的:你可以瞬移到任何地方,你还要坐车去吗?你所谓的省成本真是可笑,省成本省出最好的相机体验?
引用 @R00tK1t 发表的:???这跟相机体验好不好有啥关系?有dram层明明可以作出更好的相机体验,不然索半疯了在后续的工艺中都加入dram层?
引用 @咸鱼海 发表的: 因为是真的联合研发,而不是挂名争首发
引用 @阿姆斯特朗回旋加速喷 发表的:按华为的尿性,再来几年谁知道是不是就单干了…难是很难,CPU也难啊…
引用 @EDGxlaohu 发表的:这都多久了,还没破解?有点东西啊
引用 @bjfish 发表的: 再给你举个例子吧。例如你有个狠好的构思,想做一个扫地机器人,需要他一边吸尘一边喷地板保护油同时还抛光。你还觉得这个机器人要能够尽量地全面访问地板,可以自动升降。它还要兼容你你出的其他产品。但你不能把他做成产品。于是你找了石头公司帮你设计,如果你并没有这个产品的生产和设计能力,只是提出要求,合同又没有约定你享有知识产权,那么这个知识产权就归设计者石头公司,你享有实施权,可以是独占排他或普通许可。即使你不享有设计层面的知识产权,你也可以跟石头公司约定这个产品用你自己的品牌。但是如果由你享有知识产权而由使用设计者品牌的情况,很少见,尤其是对华为公司来说,很难。除非他的法务出了问题。这些公司法务打诉讼的能力不见得好,合同合规性审查那是他们的领域。
引用 @Shelley 发表的: 之前某个400层帖子里面的一些讨论
引用 @渡灵 发表的:索尼加dram层是因为他没技术做到无dram层,就因为华为可以做到无dram索尼做不到疯狂加就说华为省成本?可笑。。。原来技术先进在你这都叫省成本,学到了学到了,反正不管索尼做什么都是对的呗,也不看看前提条件
引用 @smbr 发表的:小米不才是技术流吗?
引用 @陈狗剩儿 发表的:海思在自主研究了,能造cmos的厂商很多
引用 @大爱杜威 发表的:感觉一个是用硬件照,一个是用软件照相。有些人觉得用软件照是欺骗,是假的,但实际上多数时间人们只关心拍照效果。
引用 @大爱杜威 发表的:对后面的不懂我不评论。单就你前面举的例子,华为确实不会编程,然后让别人编,别人编好以后,到华为手里,华为几乎让他优化成了另一个软件,就连原厂家都想不到他怎么做到的。我想这属于二次开发,为什么还是索尼,是因为华为没能力生产镜头,华为一个公司而已,不能全部通吃,这样树敌太多了。
引用 @打满一瓶酱油 发表的:你在说屁话,直到2017年sony才开发出待dram的手机摄像头,那他之前的摄像头带不带dram?
引用 @小浣熊夏天 发表的:双cmos是什么鬼… 出来解释解释🐶
引用 @ShineMissL 发表的:然而现在1/1.7不算大了
引用 @一登龙门 发表的:省成本?你知道要能拍摄三十秒的1920FPS/720P原生视频需要多大的缓存吗?超过1.5G,索尼没有这个能力塞进去,反正目前为止索尼并没有移动端支持1920FPS慢动作的CMOS
引用 @小区门口红色棚子 发表的:相机体验意味着重量和厚度的增加啊,按你这说法,明明可以把电池做成移动电源的容量,为什么不让续航体验更好些?
引用 @不讲道理就是爱看球 发表的:可效果一般啊,华为的防抖感觉还是没有oppo好
引用 @misuniky 发表的:30s、1.5g,这数据量并不大呀
引用 @理工男的冷笑话 发表的:华为那个可是IMX600,是(当时)最大的CMOS,跟IMX586相比驱动难度根本不是一个级别的。换句话说,把这个大底给OPPO,只有两种结果,要么没有光学防抖,要么是屎一样的光学防抖
引用 @大力水手z_j_z 发表的:这个b站之前视频上好像有个讲过,好像是数据吞吐量有关
引用 @黄金狗 发表的:这个d什么层是什么?我文化低🐶
引用 @虎扑JR0200357985 发表的:此处必须@猪肉卢
引用 @不讲道理就是爱看球 发表的:嗯嗯,就是看看今年三星和oppo现在防抖如何了,其实我感觉记忆合金这种有点怎么说听起来很厉害,但归根结底我觉得还是看最后效果。
引用 @图图鸭 发表的:前面的话我都认同。最后一句直播啥的别说。。冷不丁来一梭子你就真得直播了。以前也没想到海思能发展成现在的样子。
引用 @万里独彳亍 发表的: 我是之前被p7坑的死去活来的,朋友圈立flag再也不买国产安卓,感觉即将要打脸了
有点听不懂
华为不但准备自己搞CMOS 还准备自己搞新一代显示屏幕 micro led屏,不要小看华为。
也许花钱也要看服务,服务好的东西贵点也行
CMOS
独占就说独占,联合开发就是联合开发,非要扯到一起,华为这样宣传要是有问题sony不会告?
先把那啥是啥说清楚
是不要小看华为每年投出的一千多亿,真以为华为做慈善呢🐶
装什么鸡毛蛋呢。欺负手机区人个个小白吗。
再加一个之前有人提到过的IMX600光学防抖的问题,IMX600这种大底是很难做光学防抖的,因为光学防抖需要用马达来调整位置,但是这个底太大了,一般的马达很难驱动,大马达又太占地方。于是华为创新采用记忆合金材质的金属丝来作为马达驱动大底。控制金属丝上通过的电流来控制温度,而温度又和长度对应,同时也和电阻对应,再通过测量金属丝的电阻来反馈防抖是否到位。实在是太秀了
给华为独占明显经济收益更高啊,就索尼那点销量压根就是零头的零头。
没华为参与也能做出同样参数和性能的话那叫定制,但这里很明显没有华为的参与和技术并不能做到没DRAM层还有那么高速的数据传输,完成设计开发和参与完成设计开发不是一回事 [ 此帖被转基因变态烂番茄在2020-03-08 01:01修改 ]
层主说的不对的话,你给大家科普一下,或者指出来,上来就这样说人层主,不合适吧
听明白了,这个确实秀啊。菊厂有点东西的
笑死了
工读牲,你都臭了
那你倒是来两句不装的啊
然而现在也没人用索尼给华为做的那几款cmos...三星90hz屏倒是下放了…联发科也不能只让oppo一家永远用田鸡…当然也不排除索尼出贴牌产品的可能…
我想你们指的共同开发应该是指华为在这个开发过程中做出来创造性的贡献吧?就你说的这个问题来看,技术开发合同解决的本来就是一方提出在特定条件下实现特定目的,由一方或双方共同解决问题合同。并不是一方提出了技术适用要求就算共同开发了技术。那样以华为公司对知识产权的重视程度就不可能放弃知识产权。你可能对这方面的法律关系不是很了解。从目前能看到的情况来看,使用的品牌和命名方式都还是Sony的。所以,暂时看不出知识产权共享的情况,也就是说华为公司提出要求,Sony公司完成设计的可能性更大。你们可能不了解华为公司对自己知识产权的重视程度。如果华为公司完成了部分设计,它是不可能放弃知识产权的,它也不需要借Sony的牌子。
30P5G版的超高速,广角和主摄都能用。
去年合并了,不知道内部会咋样…
你是不是没看懂他说的是什么意思?
错 手机部门可以倒闭了…可以看看大法最新的865旗舰双卡不能用5g,只有插单卡时能用…你说他是5g手机还不能双卡双待,你说他双卡双待他还不是5g手机,还有现在国内卖的那几款电信只支持4g不支持2 3g。买大法手机真也就能当做教宗用品了…
再给你举个例子吧。例如你有个狠好的构思,想做一个扫地机器人,需要他一边吸尘一边喷地板保护油同时还抛光。你还觉得这个机器人要能够尽量地全面访问地板,可以自动升降。它还要兼容你你出的其他产品。但你不能把他做成产品。于是你找了石头公司帮你设计,如果你并没有这个产品的生产和设计能力,只是提出要求,合同又没有约定你享有知识产权,那么这个知识产权就归设计者石头公司,你享有实施权,可以是独占排他或普通许可。即使你不享有设计层面的知识产权,你也可以跟石头公司约定这个产品用你自己的品牌。但是如果由你享有知识产权而由使用设计者品牌的情况,很少见,尤其是对华为公司来说,很难。除非他的法务出了问题。这些公司法务打诉讼的能力不见得好,合同合规性审查那是他们的领域。
他对定制的理解是错的。
就像你有很好的想法设计一个软件,但你不会编程。于是你委托一个程序员,把自己的想法告诉他,他帮你编程个形成计算机程序,如果合同没有约定著作权归宿,那么著作权是程序员的。华为和Sony的合作目前信息只能看到cmos的品牌是Sony
别人回复的够清楚了,你居然还没看懂,还在解释你的这个东西,你说的这个他的回复里已经解释完毕了,你还在讲。。。
这个官司在中国打不赢
你可以瞬移到任何地方,你还要坐车去吗?你所谓的省成本真是可笑,省成本省出最好的相机体验?
那个说法并没有上法院
违约金也没有出现
根据资料,htc要求三星降价
三星不愿意
一个季度也叫独占?
你是完全不懂,你爱怎么认为怎么认为吧
???这跟相机体验好不好有啥关系?有dram层明明可以作出更好的相机体验,不然索半疯了在后续的工艺中都加入dram层?
双cmos是什么鬼… 出来解释解释🐶
相机体验意味着重量和厚度的增加啊,按你这说法,明明可以把电池做成移动电源的容量,为什么不让续航体验更好些?
手机电池做小点,充电宝做大点,才能有更好的续航体验?
索尼加dram层是因为他没技术做到无dram层,就因为华为可以做到无dram索尼做不到疯狂加就说华为省成本?可笑。。。原来技术先进在你这都叫省成本,学到了学到了,反正不管索尼做什么都是对的呗,也不看看前提条件
看看iPhonex的下巴吧,有的人归功于三星,但有的人却归功于苹果。
京东方的屏幕比三星的还贵,你说华为舍不舍得花钱。
7680p
此处必须@猪肉卢
对后面的不懂我不评论。单就你前面举的例子,华为确实不会编程,然后让别人编,别人编好以后,到华为手里,华为几乎让他优化成了另一个软件,就连原厂家都想不到他怎么做到的。我想这属于二次开发,为什么还是索尼,是因为华为没能力生产镜头,华为一个公司而已,不能全部通吃,这样树敌太多了。
感觉一个是用硬件照,一个是用软件照相。有些人觉得用软件照是欺骗,是假的,但实际上多数时间人们只关心拍照效果。
有必要吗?分散精力不是好事
不过相机这个行业日本已经垄断很久了,全世界都需要一个颠覆者,就看是谁了。
可不是嘛,12年那时候国产机拍照都垃圾,现在呢都上来了,尤其是华为就是第一集团
石头科技好公司
顶你上去
这个完全没有真实性!
只要看发生这件事情之后华为的做法就知道了,加上业内三星的名声一贯很差,事情是一目了然的!这就是后来三星为了挽回形象抛出来的说辞而已。
至于苹果,作为美国高科技的代表之一,你让三星断货看看,苹果分分钟告到三星肉痛心痛全身痛。三星表面上是韩国公司,但受美控制太深了!
你在说屁话,直到2017年sony才开发出待dram的手机摄像头,那他之前的摄像头带不带dram?
战术马克。。
小米不才是技术流吗?
是的,技术分布于各子公司!
灵感很厉害
能保留截图吗
软件拍照除非有谷歌那个能力,否则看起来太太太假了
你说的这个情况不是合作开发。
这也太专业了吧
然而现在1/1.7不算大了
你看前面的回复,之前不带dram是因为本身相机模块的数据吞吐量够用,但是现在高像素、高帧率摄影,短时间内的数据量太大,接收不完,只能先放在dram里慢慢传,但是华为不用dram也能实现超高速传输,减小了体积和重量(看前面的回复总结的)
说得华为好像很厉害一样?还不是垃圾
他说的应该是双景视频,两个摄像头同时录视频
也可能是p20p上面的,黑白镜头加普通镜头合成拍照
那是自然,毕竟科技进步嘛
这个人感觉就像那种,宣称外挂基带比集成好的人
今日乳锁
one锁你!#滑稽🐶
国产不是有个公司OV,好像可以,而且还不差
估计菊厂有专利的,而且数据传输这块,菊厂老看家本领了……别的做手机的厂商真的不是他的对手……
这个d什么层是什么?我文化低🐶
30s、1.5g,这数据量并不大呀
你们懂不懂dram层是什么啊?dram哪来的厚度和重量的增加还能影响到电池啊。。。我的天
可效果一般啊,华为的防抖感觉还是没有oppo好
华为那个可是IMX600,是(当时)最大的CMOS,跟IMX586相比驱动难度根本不是一个级别的。换句话说,把这个大底给OPPO,只有两种结果,要么没有光学防抖,要么是屎一样的光学防抖
首先这是手机,跟电脑固态的速度没法比。另外这是摄像头的传输速度,你可以先去了解一下手机摄像CMOS 是怎么工作的,就知道这玩意难度有多大了。说白了,目前这个技术只有华为能做到,别家还没有任何一个能摸到华为的车尾灯
嗯嗯,就是看看今年三星和oppo现在防抖如何了,其实我感觉记忆合金这种有点怎么说听起来很厉害,但归根结底我觉得还是看最后效果。
对,这个我看过
你手机拍照做那么好那我们相机还怎么卖
这可真是专业了,DRAM是啥。。。
看起来像缓存。类似cpu的l2,l3。别的厂家通过增大l2才能提升性能,华为直接不需要。反正我是这么理解的。
有没有相关视频介绍,我都不晓得怎么搜
这个就别乱黑了吧,oppo跟小米也去找索尼定制了。
拍照留念
是真的厉害,OPPO那个归根结底还是电子防抖,要裁切很大一部分画面的,为了避免裁切的太厉害就用超广角拍摄,然后再裁切。而华为那边是光学防抖,不影响画面,所以在成像效果上OPPO没得比。不是说OPPO不行,只是两家的方向和思路不一样,OPPO这个更适合拿来营销当卖点。我现在用的1+7Pro的超级防抖也是这个方案,虽然成像效果差了些,但也挺好用的
是在传感器内部集成一个超过1.5G的内存颗粒,难度不高你开什么玩笑?
少装逼,外卖的本来就没有,这种吃力不讨好的东西哪家上游会自己做
瑞丰光电了解一下,给华为做LED屏幕的
1.p30pro 采用的imx650属于大底Quad Bayer式的堆栈式CMOS,因为Quad Bayer式的CMOS本来底就大,功耗高,再加上DRAM那将会带来极其可怕的发热和功耗。所以华为就把dram阉割了,并不是集成dram不好,也不是华为找到了更好的替代集成dram的办法。这个属于技术上的妥协
2.华为所谓的7689帧慢动作是通过插帧实现的,具体怎么插,玩过Pr的都知道。实际效果比不上三星note 10+的960帧。
3.Sony自己为什么不用imx650,因为索尼手机部门太惨了,那么点儿销量,不配用
我是之前被p7坑的死去活来的,朋友圈立flag再也不买国产安卓,感觉即将要打脸了
买p1的我。。后面还用了美腿7 8 10 20😂😂