杨家将祖上大概率是契丹人，讽刺不？

引用 @sakaqimakala 发表的:
契丹除了跑到西辽的，都变成汉族了，讽刺不？

也不是啊，现在的达斡尔族是契丹后裔

引用 @犀利刀哥 发表的:
演义看多了吧，杨业都成契丹人了？
解释一下麟州新秦在陕西榆林
杨信是五代时麟州新秦的地方豪强，以武力称雄于一方。后晋天福七年（942年），河东步军都指挥使刘崇为麟州刺史时，杨信命长子杨业（时名杨重贵）追随左右。后周广顺元年（951年），周太祖郭威即位。杨信自称麟州刺史，得到郭威的承认。不久，杨信病死，次子杨重勋（时名杨重训）继任麟州刺史，依附北汉。

那是杨业往脸上贴金，他更可能是同时期派往北汉的杨衮之孑，所以才不被宋太宗待见

引用 @上分指南王者百科书 发表的:
那是杨业往脸上贴金，他更可能是同时期派往北汉的杨衮之孑，所以才不被宋太宗待见

你真是个天才，依我看杨业更可能是杨戬的儿子

引用 @Rovell 发表的:
《资治通鉴》：“（后周太祖广顺二年）初，麟州土豪杨信自为刺史，受命于周。信卒，子重训嗣，以州降北汉。”
不知道你说贴金是从哪里来的

说的好！

引用 @sakaqimakala 发表的:
契丹除了跑到西辽的，都变成汉族了，讽刺不？

达斡尔族。

引用 @大筒木一楽122 发表的:
契丹后人达斡尔族住在内蒙

一少部分，大部分融入汉族了！

引用 @严重强迫症患者 发表的:
结合我回复那个人的你知道我说的什么意思 ，非要杠一下有什么意思

那你历史课跟老师说啊 那是外国史 跟中国没有关系？真逗 不知道谁杠

引用 @上分指南王者百科书 发表的:
历史真真假假，真英雄往往被埋没，而有些欺世盗名如袁崇焕者却往往流芳百世。

袁崇焕可不是欺世盗名，史界主流看法都是袁崇焕对明朝有功。

秦国祖上是给周天子养马的，讽刺么？

引用 @上分指南王者百科书 发表的:
不能是杨家后人贴金？

那你有证据吗，历史考证不是一句【后代贴金】就可以断定的。

引用 @剑圣五毒 发表的:
不讽刺契丹本来就是中国的一个民族。

这种回复都是在扯淡吧？在讨论历史问题，你在用现代角度看历史情况？？？难道不是用历史角度看问题？

有什么讽刺？你真的认为所谓民族血缘那么重要？你这个例子不就证明了当思想文化同化之后，即使自己祖上是xxx民族，但其自身已经认同并成为中华民族一员了啊。那所谓的契丹又有什么用？

引用 @Rovell 发表的:
《资治通鉴》：“（后周太祖广顺二年）初，麟州土豪杨信自为刺史，受命于周。信卒，子重训嗣，以州降北汉。”
不知道你说贴金是从哪里来的

这段更像贴金了，为何杨业作为长孑不继承麟州刺史，而是次孑他弟弟？继承

明显同时期的杨衮才是杨业亲父

引用 @剑圣五毒 发表的:
不讽刺契丹本来就是中国的一个民族。

我觉得你可以这么回复他。战争大部分都是侵略方因利益原因所发起的，古代如此，现代亦是如此

引用 @我家德克老司机 发表的:
这种回复都是在扯淡吧？在讨论历史问题，你在用现代角度看历史情况？？？难道不是用历史角度看问题？

然而更讽刺的是类似的逻辑真的存在于中学的历史教材中。。。

引用内容被灭过多已被折叠

长子未必是嫡子。

这有什么讽刺的？

引用 @雷格纳伐木工人 发表的:
字一样含义不一样

请教一下现在中华人民的中字是什么含义？

引用 @刘轩0407 发表的:
现在的达斡尔族就是契丹后裔，我家这过了江就是莫力达瓦达斡尔族自治旗，中国56个民族之一，这也是自欺欺人么？

你也是达斡尔族么

引用 @wannajoy 发表的:
然而更讽刺的是类似的逻辑真的存在于中学的历史教材中。。。

反正我庆幸自己的两个历史老师都非常的 开明 ，完全不是照本宣科，他们有自己的观点自己的想法，也给学生灌输一种用历史的眼光去看待历史事件的思想。当然，他们也让我们做卷子要用课本上的知识。。

你祖上也有可能不是汉人，这有什么？还有契丹人本来就是中国人

引用 @我有一只土拨鼠 发表的:
反正咱们中国包容性强，外面进来的最后都变成了中国人🐶

那现在引进泥哥，细思极恐

引用 @失乐园骑士 发表的:
其他民族在接受汉化后，用汉语，写汉字，穿汉服，接受汉文化，那自然就可以是汉人，就像鲜卑一样。

诸侯用夷礼则夷之，进于中国则中国之，有什么可讽刺的。

契丹本身也是鲜卑宇文部落的一支。

引用 @剑圣五毒 发表的:
不讽刺契丹本来就是中国的一个民族。

在俄语里，中国的发音就是契丹

引用 @sakaqimakala 发表的:
契丹除了跑到西辽的，都变成汉族了，讽刺不？

鲜卑、契丹、蒙古，同源的不同部落，语言相近，不会都变成汉族。

引用 @Rovell 发表的:
杨信不是陕西人么？
和契丹有啥关系。
你看迷糊了吧

君讳琪，字宝臣，姓杨氏，麟州新秦人也。新秦近胡，以战射为俗，而杨氏世以武力雄其一方。其曾祖讳弘信，为州刺史。祖讳重勋，又为防御使。太祖时，为置建宁军于麟州，以重勋为留后。后召以为宿州刺史、保静军节度使，卒赠侍中。父讳光扆，以西头供奉官，监麟州兵马，卒于官。君其长子也。君之伯祖继业，太宗时为云州观察使，与契丹战殁，赠太师、中书令。继业有子延昭，真宗时为莫州防御使。父子皆为名将。其智勇号称“无敌”，至今天下之士，至于里儿野竖，皆能道之。

这是欧阳修撰写杨业侄孙杨琪的墓志铭，还契丹人，就特么离谱!

引用 @sakaqimakala 发表的:
契丹除了跑到西辽的，都变成汉族了，讽刺不？

有什么讽刺的 往头上数 中华文明起源的商周的起源还是西辽河文明的部落呢。

契丹自己就认为祖先是炎帝

引用 @腊拉a拉肉 发表的:
孙子决定爷爷,没这个道理。

炎黄是中国人吗？各朝皇帝，将军，大臣，诗人是中国人吗？李白是中国人吗？杜甫是中国人吗？

唐太宗用突厥将领打得突厥满地找牙

引用内容被灭过多已被折叠

麟州在北汉辽国后周三方势力中间，各种朝秦暮楚，杨业早被杨信送到北汉给太子当干儿子了，又叫刘继业。麻烦多读点书再来历史区好吗

引用 @剑圣五毒 发表的:
不讽刺契丹本来就是中国的一个民族。

本来？？自古以来不用了，开始用本来了。。

引用 @腊拉a拉肉 发表的:
自欺欺人。

汉朝也有归付的匈奴人，叫金日蝉，他到底是汉人还是匈奴人？他的儿子是汉人还是匈奴人？只要在文化上认同自己是中国的就是，反过来，中原人逃到外面去，就是外国人

引用 @BykuranzzZ 发表的:
你也是达斡尔族么

是又怎么样？不是又怎么样？

引用 @Rovell 发表的:
《资治通鉴》：“（后周太祖广顺二年）初，麟州土豪杨信自为刺史，受命于周。信卒，子重训嗣，以州降北汉。”
不知道你说贴金是从哪里来的

有理有据

引用 @上分指南王者百科书 发表的:
历史真真假假，真英雄往往被埋没，而有些欺世盗名如袁崇焕者却往往流芳百世。表达够清楚不？伤你自尊了么？贵姓杨？还是猿？

？？？👴姓陈，耳东陈，关我姓什么和自尊什么事？这么着急跳脚怕不是自己那点可怜的自尊心让人踩在脚底了吧？那你呢？贵姓垃还是贵姓喷？

引用 @上分指南王者百科书 发表的:
是不是认贼作父？杨康原来师承这里哦，真是发扬光大

古人都知道养大于生，你的祖先是谁并不重要，跟着汉族长大学习，为汉人而战没有问题，包括国外的很多电影也体现的这种思想

引用 @不想梦一场 发表的:
有什么讽刺的 往头上数 中华文明起源的商周的起源还是西辽河文明的部落呢。

商是东夷，还有可能。周是夏人，源自古羌人。

引用 @copy2007 发表的:
我记得杨家将祖上是弘农杨氏 再往上可以追溯到春秋战国时期。和契丹人有啥关系？？

有两种不同说法，我采信另一个，原因看117楼

引用 @大筒木一楽122 发表的:
？你要这么说，我倒要和你好好说说了，契丹族发源于东北地区，6世纪前期，契丹族尚为部落阶段，唐初形成部落联盟，曾臣服于漠北的突厥汗国。唐武德二年（619年），酋长大贺咄罗率军进攻平州。武德六年（623年）遣使到长安，给唐高祖进贡名马、丰貂，但其政治立场仍趋向于突厥颉利可汗。唐太宗贞观二年（628年），大贺摩会率部落联盟背弃突厥，归附唐朝。唐朝时期，契丹人就归附了，那不是中国民族？契丹后人建立辽国，还能决定他们的唐朝祖宗不是中国民族？

国家、主权国家、血统、文化、民族混在一起还自以为掌握真理。也不怪你，特色版图中国论的外延而已。
既然能搜到这一段就该看清楚，他们不是中国，神圣罗马帝国也不是罗马，一样的道理。区别是中国人一直存在，罗马人早已被同化。

引用 @我才不怕你永久呢 发表的:
汉朝也有归付的匈奴人，叫金日蝉，他到底是汉人还是匈奴人？他的儿子是汉人还是匈奴人？只要在文化上认同自己是中国的就是，反过来，中原人逃到外面去，就是外国人

孝文帝那样做的才叫中国，

引用 @上分指南王者百科书 发表的:
有两种不同说法，我采信另一个，原因看117楼

你采信的东西，全文如何，作者是谁？

引用 @百大球员威金斯 发表的:
是又怎么样？不是又怎么样？

因为我觉得我我碰到了和我同民族的 唠会儿嗑不行？

引用 @裁判法1995 发表的:
你采信的东西，全文如何，作者是谁？

人家杨家族谱考出来的

杨业的老爹不是火山王杨衮吗。神枪手厦书琪的徒弟。一出世就会斗飞虎大将十三太保李存孝。硬接了3招抱鞍吐血。后在山西池州火塘寨自立为火山王。抗辽扶汉，和后汉皇帝刘知汉义结金兰。

引用 @小声点 发表的:
杨业的老爹不是火山王杨衮吗。神枪手厦书琪的徒弟。一出世就会斗飞虎大将十三太保李存孝。硬接了3招抱鞍吐血。后在山西池州火塘寨自立为火山王。抗辽扶汉，和后汉皇帝刘知汉义结金兰。

说的就是这个杨衮，又名耶律敌禄

引用 @上分指南王者百科书 发表的:
人家杨家族谱考出来的

全文呢，作者呢，你连全文和作者都不发出来，怎么看考证的过程，怎么知道作者是否可信？

引用 @裁判法1995 发表的:
全文呢，作者呢，你连全文和作者都不发出来，怎么看考证的过程，怎么知道作者是否可信？

117楼自己看

引用 @上分指南王者百科书 发表的:
117楼自己看

你那是全文？作者能看出来是谁？你从哪里截图的，发出来不行？

咋滴，楼主契丹银啊？

引用 @腊拉a拉肉 发表的:
自欺欺人。

俄罗斯叫中国不就是叫契丹？

引用 @上分指南王者百科书 发表的:
不能是杨家后人贴金？

资治通鉴作者司马光，用的着给杨家贴金？
北宋在太祖杯酒释兵权后，武将的地位很低，杨业是一个降将，司马光用的着给他贴金？

引用 @瓷都大道118号 发表的:
那是现在被融合了 那时就是入侵的外族

那是你站在宋的立场上看问题的，辽算正统的一个主要愿意是传国玉玺在辽，到底这玩意到底在不在是不是真的很难说，问题是南宋也没说自己有，那怕赝品也行撒

引用 @严重强迫症患者 发表的:
中国那时候都不存在

存在，归大唐

引用 @失乐园骑士 发表的:
其他民族在接受汉化后，用汉语，写汉字，穿汉服，接受汉文化，那自然就可以是汉人，就像鲜卑一样。

诸侯用夷礼则夷之，进于中国则中国之，有什么可讽刺的。

可不一样，微博上不都说了吗，非我族类，其心必异，有一点少数民族血统都感觉自己被污染了。

折家将作为党项人，和西夏血战几十年，家族十中有七死在党项人手里……

汉族又不是看血统，看文化认同的

引用 @勒布朗_詹姆撕 发表的:
炎黄是中国人吗？各朝皇帝，将军，大臣，诗人是中国人吗？李白是中国人吗？杜甫是中国人吗？

受精卵是胎儿吗？抬杠真没意思。
孔圣人曰：微管仲吾其被发左衽矣。
发现氧气前，人类都是不呼吸的，划机。

引用 @古书新墨度穷年 发表的:
君讳琪，字宝臣，姓杨氏，麟州新秦人也。新秦近胡，以战射为俗，而杨氏世以武力雄其一方。其曾祖讳弘信，为州刺史。祖讳重勋，又为防御使。太祖时，为置建宁军于麟州，以重勋为留后。后召以为宿州刺史、保静军节度使，卒赠侍中。父讳光扆，以西头供奉官，监麟州兵马，卒于官。君其长子也。君之伯祖继业，太宗时为云州观察使，与契丹战殁，赠太师、中书令。继业有子延昭，真宗时为莫州防御使。父子皆为名将。其智勇号称“无敌”，至今天下之士，至于里儿野竖，皆能道之。

这是欧阳修撰写杨业侄孙杨琪的墓志铭，还契丹人，就特么离谱!

墓志也能信？都是尬吹，十有八九乱认祖宗。

契丹是俄罗斯对中国的俄语称呼

引用 @专怼喷子的喷子 发表的:
墓志也能信？都是尬吹，十有八九乱认祖宗。

那你发一个能信的，十有一二确认的。

引用 @专怼喷子的喷子 发表的:
墓志也能信？都是尬吹，十有八九乱认祖宗。

这是欧阳修写的墓志铭，欧阳修距离杨业才二三十年，所以可信度高。 [ 此帖被裁判法1995在2020-03-07 19:31修改 ]

认同中华文化，忠于中央王朝，就是炎黄子孙，有什么讽刺的？

引用 @剑圣五毒 发表的:
不讽刺契丹本来就是中国的一个民族。

契丹斯坦

引用 @严重强迫症患者 发表的:
中国那时候都不存在

五星出东方，利中国！

引用 @专怼喷子的喷子 发表的:
墓志也能信？都是尬吹，十有八九乱认祖宗。

可以，不信人家的墓志铭信你在这里敲键盘

杨家将的根在陕西神木，也就是麟州新秦，麟州故城因为杨家将的威名远扬也称杨家城，杨业出生成长在神木，他“弱冠事刘崇”临行前，他父亲杨信让他种一棵树，意思就是树在人安，根留麟州，现在杨家城还有这棵杨业手植柏树，已愈千年。

你祖上还是非洲人呢

引用 @羊干我过 发表的:
秦国祖上是给周天子养马的，讽刺么？

齐天大圣哦

引用 @上分指南王者百科书 发表的:
所以为啥，杨康被骂，杨衮不被骂

你骂他，他祖先也是姓杨啊

引用 @古书新墨度穷年 发表的:
可以，不信人家的墓志铭信你在这里敲键盘

尽信书不如无书。墓志铭不可信

引用 @专怼喷子的喷子 发表的:
尽信书不如无书。墓志铭不可信

尽不信书，信自己意淫

引用 @sunle 发表的:
那你发一个能信的，十有一二确认的。

没有确凿可信的东西
欧阳修写的和楼主的猜想也是各执一词，没必要迷信古人。

引用 @古书新墨度穷年 发表的:
君讳琪，字宝臣，姓杨氏，麟州新秦人也。新秦近胡，以战射为俗，而杨氏世以武力雄其一方。其曾祖讳弘信，为州刺史。祖讳重勋，又为防御使。太祖时，为置建宁军于麟州，以重勋为留后。后召以为宿州刺史、保静军节度使，卒赠侍中。父讳光扆，以西头供奉官，监麟州兵马，卒于官。君其长子也。君之伯祖继业，太宗时为云州观察使，与契丹战殁，赠太师、中书令。继业有子延昭，真宗时为莫州防御使。父子皆为名将。其智勇号称“无敌”，至今天下之士，至于里儿野竖，皆能道之。

这是欧阳修撰写杨业侄孙杨琪的墓志铭，还契丹人，就特么离谱!

杨继业的老婆折太君，倒是党项人，匈奴后裔

不过折杨这样的边地将家，和异族通婚很正常，关键还是他们是汉臣

引用 @专怼喷子的喷子 发表的:
墓志也能信？都是尬吹，十有八九乱认祖宗。

史书都能信？都是后朝的文人凭着屁股写的🐶

引用 @裁判法1995 发表的:
这是欧阳修写的墓志铭，欧阳修距离杨业才二三十年，所以可信度高。

欧阳修自己乱认祖宗都快成笑话了。。。

墓志铭可以作为参考，不能当成铁证

引用 @心远 发表的:
欧阳修自己乱认祖宗都快成笑话了。。。

墓志铭可以作为参考，不能当成铁证

所以我说可信度高。

引用 @专怼喷子的喷子 发表的:
没有确凿可信的东西
欧阳修写的和楼主的猜想也是各执一词，没必要迷信古人。

楼主的猜想才是最不可信的东西，是不需要迷信古人，但是质疑之前最起码需要有一点证据，而不是只有一句不可信。

引用 @我才不怕你永久呢 发表的:
汉朝也有归付的匈奴人，叫金日蝉，他到底是汉人还是匈奴人？他的儿子是汉人还是匈奴人？只要在文化上认同自己是中国的就是，反过来，中原人逃到外面去，就是外国人

金日磾…

引用 @我才不怕你永久呢 发表的:
汉朝也有归付的匈奴人，叫金日蝉，他到底是汉人还是匈奴人？他的儿子是汉人还是匈奴人？只要在文化上认同自己是中国的就是，反过来，中原人逃到外面去，就是外国人

金日磾，读作jinmidi。。。

引用 @上分指南王者百科书 发表的:

从后史来看，辽国皇族应该身份更高一些。
和贴金说法不太符合。
而且，契丹人后裔就是现在的北方人口主要组成部分，就算是契丹又能如何？

引用 @剑圣五毒 发表的:
不讽刺契丹本来就是中国的一个民族。

全世界都是地球人🐶

引用 @你的老文 发表的:
可不一样，微博上不都说了吗，非我族类，其心必异，有一点少数民族血统都感觉自己被污染了。

郑成功还是中日混血呢，不也民族英雄？

引用 @冰罐头丶 发表的:
请教一下现在中华人民的中字是什么含义？

现在的中不单独拎出来解释，中华是一个词，凡我国领土之疆域皆为中华。古代中就是中间的意思，谁都可以这么称呼，辽宋两国都自称自己中国，你觉得含义一样？

引用 @Rovell 发表的:
从后史来看，辽国皇族应该身份更高一些。
和贴金说法不太符合。
而且，契丹人后裔就是现在的北方人口主要组成部分，就算是契丹又能如何？

渤海、奚人、契丹人，和现在的满族差不多，基本完全汉化了

如果不是两少一宽，父母一方是少数民族就算少数民族，现在区别更小。。。

统一中国的大秦帝国还是西戎呢

引用 @上分指南王者百科书 发表的:
是不是认贼作父？杨康原来师承这里哦，真是发扬光大

牛逼大了，杨康一个小说人物都能当证据了

引用 @错了就要认挨打要立正 发表的:
中国存在几千年了 中央之国 “中国”字样最早出现于西周

那时候中国指中原地带

多读读历史吧

引用 @裁判法1995 发表的:
所以我说可信度高。

没有其他证据能推翻墓志铭的话，墓志铭就可信，尤其是墓主人的后代，肯定没问题

如果能找到杨宝臣或者杨宏信的墓志铭，就差不多形成证据链了

点开楼主上一贴，安禄山第一名将，不好意思我吐了，属实牛批嗷

引用 @专怼喷子的喷子 发表的:
尽信书不如无书。墓志铭不可信

墓志铭都不信，那你信什么？这个东西是生者对死者的评价，年代也不远，又是公开的便于当时的人核实和考证，可信度比绝大多数史书都高的

引用 @仲毅zzy 发表的:
郑成功还是中日混血呢，不也民族英雄？

我就是少数民族，我很恶心皇汉

讽刺什么？讽刺什么？历史什么你怎么考究？你能穿越过去吗？再说了，你很闲吗？

引用 @大筒木一楽122 发表的:
契丹后人达斡尔族住在内蒙

那只是很小一部分。大多数都融入汉族了。

只有我们老刘家是正统的汉族，李世民都是胡人

引用 @上分指南王者百科书 发表的:
说的就是这个杨衮，又名耶律敌禄

你信那些不知什么来历的百度百科，也不信欧阳修墓志铭，你可真是个考古奇才