引用 @小桔真可爱 发表的:假如慢性病得不到及时的治疗,去世了就不是悲剧了吗,还是全天下只有新冠肺炎一种病?
引用 @rothschildzj 发表的: 河南死了22个人,如果你是死者家属你会觉得过度吗?新加坡自有其特殊的国情,其他国家模仿不来,也没想着模仿
引用 @青野真衣AonoMai 发表的: 然后买了之后帮别人抬轿子亏了几十万?🐶
引用 @没号不能点赞啊 发表的:其实你说的主流媒体是啥?这种专业性的事,咱们跟专家要都一样,那根本就不需要专家了。武汉封城,有些人说完了,但是也有很多人说封过了。。。。张医生的话没错,美国经历过2800万人的测试,所以没有超过这个数的对他们来说没问题啊,那么我们能承受么?有280万我们就受不了,两边民众的承受的心里压力不一样的。至于吃瓜的,那我们肯定看戏喽,就好像我们一开始的时候,欧美不是笑话我们么。。。。哪怕到了现在,意大利卫生官员还在说中国不行。所以这没什么主流媒体的说法的,就是单纯的人性
引用 @全兴雄起 发表的:我以前进修的一个医院,一个女呼吸科主任15年炒股赚了40W,而且成功逃顶,股灾损失不大。全院都知道这么一个股神。 有些人就是命好,你架不住。
引用 @你我他叮叮 发表的: 好几种声音而已。事后诸葛亮,我也会,在2月初就可以开工了,毕竟后面基本都是往下去的。你觉得这样ok吗
引用 @PG003 发表的:不懂就问,你想表达的是我们不应该忘记一部分人的牺牲是吗?那请问,这和我们国家的防疫工作做的很好矛盾的点在哪里?诚然,正如你所言,锅就这么大,食材也有限。那么,尽可能保障每一个人利益(你所说的病人一样是肺炎的潜在目标,更是需要保护的人群),最后惠及大多数人,这难道不是最优解吗?我感到很不解的是,那么多人的付出,那么多人的努力,我们有什么资格不心存感激,不为国家有这样一群人而自豪,为国家有这样的凝聚力而自豪?我无意冒犯你,也无意掀起争端。只是我的一点拙见。
引用 @乌龙扣篮 发表的:其实张医生隐含的意思,是我国除了湖北以外的地区,可能都存在不同程度的过度防疫了。只要对输入性病例做好跟踪和隔离,其它安全区域还有没有必要进行全社会休克式防疫?这是个问题。
引用 @lzhfriend 发表的:小朋友,你懂啥。还事后诸葛。。。。。
引用 @唐古拉07 发表的:微博评论上,这段话引起了某些人的不爽。因为张医生跟主流媒体唱反调。 那些人不是担忧美国疫情,而是快乐于幸灾乐祸的机会。谁想要剥夺他们幸灾乐祸的快感,当然会引起他们的愤怒。
引用 @SD土著 发表的:我可能属于你说的那部分人。请你科普一下为什么停工也会死人,还死很多人?
引用 @您还说 发表的:h1n1的死亡率和新冠比还是弟弟,主要还是新冠在美国不知道什么原因没有大爆发,要是达到1千万级别,死10万人,美国估计也得急
引用 @杏林旧梦 发表的: 讲个真事,我带教老师在某经济发达省份读的研,有一次他管的一个病人,出院的时候跟他说,我知道我送你红包你也不会要,这样,这个代码你记一下,关注一下~
引用 @小桔真可爱 发表的:你现在吃的喝的用的,不都是工业化产物?一个环节出了问题,搞不好就要gg
引用 @000嗨 发表的:美国精英阶层不慌,一是因为以他们的医疗资源,即使感染也几乎不会有什么事儿。二是死几十个人并没有赚钱重要,对他们来说。我国在生命与经济上,选择了前者。
引用 @愤世嫉俗猪 发表的:举个最简单例子村子里路挖开或者堵住,村里有人急症需要就医必然耽误大概率送命,这还不算堵/挖路浪费的人力物力加上事后修复花费。实际上其他病症比如动脉夹层的致死率是非常高的,这里心血管常见病不少见,因为不必要的防疫举措导致这些人死亡不就是显然的会导致更多人死吗?你再想一下,村子需要把路挖开才能防疫吗?一个农村里面官员搞清楚多少人外地打工哪里回来的,然后每家每户量体温隔离。这才是科学防疫。现代人类生命长度远远高于古代是有原因的,其中重要一条就是可以比较及时获得医疗帮助。确实古代时候流动性差 新冠这样的疫情爆发难度很低。但是综合来看显然现代人更需要的是科学防疫的同时也不放弃现代生活的便利。
引用 @zsj1130 发表的: 我先说一下我并没有任何表达这次的防控措施不好的意思,但是,这个所谓的作业答案是在迫不得已的情况下才填的,是不是最优,我不知道。医院被征用,大批医生支援,我们能在短时间内把所有力量用于一个地方,我们看到了我们是那么的团结,但是锅就那么大,食材就那么多,其他地方用的多了,那必然会有很多地方无料可用。肺炎的数字我们控制了,其他病的数字呢?张文宏已经委婉的说了,再不复工,其他病的死亡数要高于肺炎了。那些其他患者因为无法进行透析无法进行放疗的人,他们活的机会就这么错过了,我身边就有人因为本医院有人被确诊所以要被征用,他们只能自己联系医院转院,而其他医院的家属得知情况,怕自家的住院病人被感染,自己去封路不让病人入院,他们的这个数字,有多少,永远不会知道了,之前非肺炎患者救助的超话甚至都无法在wb建立,放到全国全年的数据,根本就是不起眼的一粒灰尘,可是对他们每个人的家庭,都是人间悲剧,好在上两个礼拜声音越来越大了,得到了官方的重视,终于开始陆续的正常了。于我个人,是受益的,我感谢国家让自己的生命有保障,但是对很多人来说,他们的生命没有了保障,我不认为这有任何可以自豪或者骄傲的地方,因为这也是拿一部分人的命换来的。所谓的正确,都是建立在部分人的悲剧之上的,我们的骄傲,可能是建立在别人的眼泪上的。没有任何别的意思,我觉得后期的防控肯定是成效显著的
引用 @詹密绕行 发表的:我们要的是稳定。所以
引用 @我来抬杠了 发表的: 中国的股民有专业知识?或者换个问法,有专业知识的就能在我大A股赚钱吗
引用 @大龄祖传单身狗 发表的:你没看新闻吗?有个男的工厂不开工,没积蓄了,小孩奶粉钱都没有,求助政府救命。还有一个,老奶奶带着小孩去乞讨,平时捡破烂,疫情没人收她的破烂,没钱。这些人不是命?没钱他们会不会死?
引用 @老皇也是帝 发表的:我就在纳闷,一个玩病毒的也来抢我们股民的饭碗,真当这一行不需要专业知识和长期努力吗?
引用 @愤世嫉俗猪 发表的:就是很多地区过度防疫,因为过度表现总是看着好看的。但是实际上你看看楼里面回复的那些人,没有一点基础科学素养,还觉得过度防疫的对的。太可笑了。 bxj的多数人太幼稚没思想,他们根本不理解停工和过度防疫同样是要死很多人的。
引用 @动感光波biubb 发表的:但这也是富豪更愿意选择美国的原因,他们可以理所当然做人上人。
引用 @摩诃菩提 发表的:意思是,美国对死亡的承受度比我们高。
引用 @你我他叮叮 发表的: 你是驱虫吧
引用 @人生总导演 发表的:我朋友是三甲医院的医生,他和我说他们医院有个主任,以前家里也不是特别富裕,一下子买了一辆保时捷,说是炒股赚的,为什么这种好事都让医生赶上了???
引用 @天师吴彦祖 发表的:不是都让医生赶上了,是让聪明人赶上了,能在三甲医院当医生已经不是一般人的,智商肯定是高
引用 @鸟人克里斯安德森 发表的:理论上讲,换成以前这一段时间光交通事故、安全生产事故死亡人数可能都不止10倍。
引用 @极其寒冷 发表的:死十万?搁谁谁都急
引用 @铁穗涯 发表的:所以你现在是不是在家里收租?
引用 @仲昆 发表的:停工和防疫的这个度本身就是很难把控的。毕竟咱们国家太大了,有些地方严格的菜都是社区送到门口,有些地方确还有各种聚会和不在乎。这本来就一个地方一个样,到底应该怎么样是最合适的度没有人知道,也许是过度防疫了,但是如果疏忽了控制的度太轻了会死多少人?没有人知道。所以国家宁可过度一些,防止出现更加不可控的情况。别忘了,我们可是有14亿人口啊!让你一个个的数你这辈子都数不完
引用 @五一区 发表的:还科学防防疫,你给农村几个检测站,才来说科学。农村医疗资源这么落后,不靠这个,等县里来拉人,农村里早被外人传染了。还有现在我这里办健康证才能进来,这个健康证除了量体温就没其他,你们敢赌吗?连美国没有那个资源
引用 @电竞小陀螺 发表的: 我觉得是因为作为三甲医院大佬,愿意为他做参谋的金融精英可能能从陆家嘴排到巴黎..
引用 @lzhfriend 发表的:“只要对输入性病例做好跟踪和隔离,其它安全区域还有没有必要进行全社会休克式防疫?” 其实过了元宵节,就该这样了。国内也有很多专家这样建议的。 但是,没办法。。。。
引用 @津泰小栗旬 发表的: 你学什么的啊?说这种无比正确屁用没有的漂亮话好厉害
引用 @人生总导演 发表的:学生吧??你这也太没见过世面了。
引用 @以偶有 发表的:三甲医院医生一般般吗?
引用 @人生总导演 发表的:难道两般般?
引用 @czllhj哈哈 发表的: 是不是过度防疫 看下这个新闻:据荷兰媒体BNO消息,意大利政府发布的最新数据显示,意大利新型冠状病毒肺炎确诊病例已由4636例上升至5883例,单日新增1247例。死亡病例则从197例上升至233例。意大利目前人口6100万,大家算算感染比例吧。
引用 @全兴雄起 发表的:张教授的同学在美国估计也是大佬精英了。 给我的感觉就是,美国的精英阶层真的是不慌。包括行政部门和专业部门。 但是老百姓真的是很慌。 和日本很像。
引用 @盖帽三双 发表的:美国是美国,意大利是意大利
引用 @czllhj哈哈 发表的: 而且有小道消息 fbi 白宫 五角大楼都有人中招。当然只是小道消息
引用 @盖帽三双 发表的:既然是小道消息,又有什么意义
引用 @Panda爹 发表的: 张教授要在美国病毒高峰的时候抄底美股,老股民了
引用 @虎扑JR0642394013 发表的:为啥不一开始就做空美股。显然你不懂美股。
引用 @Panda爹 发表的: 他什么时候做空美股关我屁事,抬啥杠呢?你懂美股咋还跟着敲键盘呢?不去美股发财,在这里跟我抬杠?
引用 @虎扑JR0642394013 发表的:在你敲键盘时,我已经做多道指了。
引用 @我是一个篮球好爱者 发表的:印度那边到底咋回事啊 是真的免疫力强还是没检测啊 感觉那里太不可思议了
是,我朋友就在定点医院,她是肿瘤科室,但现在也要轮值发热门诊的,所以现在她们肿瘤科室的病人容量只有以前的一半。
如果疫情严重,那没办法,如果疫情减缓,那肯定得开放啊,不然大家都闷在家里好不好?
楼上俩也太扯淡,交通事故会传染?安全生产事故会传染?有可比性么
哈哈哈 真的骚,一个菜没点还得搭进去一个
人家张医生这段话的重点就是你说的,大家心理承受能力不同,反复说已经有2800万人感染,几万人死亡打底,人家对新冠没有中国人那么担心。所以他们的防疫政策是建立在那种社会承受能力上的。我们的封城,隔离,是建立在我们的心理承受能力上的。
没有什么对错,只有差别。
我朋友是三甲医院的医生,他和我说他们医院有个主任,以前家里也不是特别富裕,一下子买了一辆保时捷,说是炒股赚的,为什么这种好事都让医生赶上了???
小朋友,你懂啥。还事后诸葛。。。。。
我们的反面就是美国啊,啥都不干。照咱们眼中他们的说法就是,封城影响人的自由,所以不能封。但咱们不封城的结果应该显而易见了。
矫枉必须过正
你是驱虫吧
你说得太对了!
慢性病得了新冠,死的更快。
举个最简单例子村子里路挖开或者堵住,村里有人急症需要就医必然耽误大概率送命,这还不算堵/挖路浪费的人力物力加上事后修复花费。
实际上其他病症比如动脉夹层的致死率是非常高的,这里心血管常见病不少见,因为不必要的防疫举措导致这些人死亡不就是显然的会导致更多人死吗?
你再想一下,村子需要把路挖开才能防疫吗?一个农村里面官员搞清楚多少人外地打工哪里回来的,然后每家每户量体温隔离。这才是科学防疫。
现代人类生命长度远远高于古代是有原因的,其中重要一条就是可以比较及时获得医疗帮助。确实古代时候流动性差 新冠这样的疫情爆发难度很低。但是综合来看显然现代人更需要的是科学防疫的同时也不放弃现代生活的便利。
死十万?搁谁谁都急
所以你现在是不是在家里收租?
你没看新闻吗?有个男的工厂不开工,没积蓄了,小孩奶粉钱都没有,求助政府救命。还有一个,老奶奶带着小孩去乞讨,平时捡破烂,疫情没人收她的破烂,没钱。这些人不是命?没钱他们会不会死?
中国地广人多,太细的防疫动作很难确保落到细小的点上,所以就算过度防疫也要做,宁愿浪费一点也不能冒风险让疫情停不下来
搞得现在没复工似,除湖北,连新疆昨天也复工了
我们要的是稳定。所以
讲的挺好的。像新疆这段时间的防疫,真的需要那么硬核吗?
打个比方 你得了阑尾炎 医院门诊不开手术做不了 你会不会死
还科学防防疫,你给农村几个检测站,才来说科学。农村医疗资源这么落后,不靠这个,等县里来拉人,农村里早被外人传染了。
还有现在我这里办健康证才能进来,这个健康证除了量体温就没其他,你们敢赌吗?
连美国没有那个资源
文化背景不一样,总有人想同化别人
前几天跟朋友聊天,他认识的一个人,湖北的,在农村跟朋友喝酒死了。
是否过度防疫我觉得不能单单以结果推过程 还取决于风险可能造成的代价综合判断
这个就是两边都难。现在特殊时期尤其这个病又是传染病,和其他病的病人合在一块是很难弄的,这也都是没得办法的事。还有那个慢慢恢复的那个度怎么把握这都是很棘手的事情。
病毒爆发正赶上春运,如果不严格管控,就以中国人口的数量和流动,后果可能就是各地医疗系统都被击溃。目前的成果也是前期的防控措施带来的,集中力量把病毒基本控制在了湖北,大家都隔离在家,阻断了传染源。其他省市病例多的也就是1000多确诊吧,但不能小看这1000多确诊,很可能就增长为几万。所以有的人认为我们是过度防疫,其实根源在于我们的人口数量。
至于美国,人口就是我们的四分之一,而且就目前公布的数字和增速来看,确实没必要做出如我们般那样大力的措施。如果美国每天新增达到几百甚至上千,那就是另外一种做法了。当然社会制度不同,他们的措施可能也不如我们有效。
至于网民着急也很正常。比如说我,本来马上要去国外参加的展会就泡汤了,一个瘟疫传染到全世界,在全球化的今天,对中国也不是好事。
强制放弃春节甚至几乎整个第一季度的经济生产,就业市场严重削减,这可是很不稳定的因素。
日本美国选择的是保经济稳定。
可以。a股虽然说不是价值市场,但是也有规律的,而且消息面太重要了。很多炒股的人都是年纪比较大的,估计连筹码都看不懂纯粹当赌博一样玩,不亏才怪
现在风平浪静了当然事后诸葛亮,何况我不认为疫情已经过去了。国情不同,我讨厌说封城太严,你当时春节如果不这样做,春节期间中国人各种聚会,你根本不知该会不会每个省发展到像湖北这样,那时候才是真的完蛋。每个省都自顾不暇,根本不可能像现在各省援助湖北。新加坡是城市国家,国情不同,而且我其实也讨厌现在很多网友自鸣得意,疫情开始阶段多少人为的因素导致在武汉的爆发,就是所谓抄作业,国情不同,根本就不可能抄出来,还有经济的考量。
社会停工,医生都去支援湖北,有很多人的确没钱挣没地方看病了,但这就是一道选择题,如果瘟疫扩散,到时候全国的医疗系统都崩溃,去医院的人也都被传染,那么就不单是湖北的问题了。可以回忆一下爆发初期,武汉的医院挤满了人,再想象一下全国各地的医院都挤满了发热患者。。。。。。
进入二月底的时候已经开始逐步复工了,这时候瘟疫还没有过去呢,可以说这也是政府基于形势给出的判断——停工一个月基本就是上限。
他之前15年逃顶成功过,是老玩家了,收益率可能比你高。
可不要过度解读,各国医疗防控机制不一样,不能这么说
在资源有限的情况下,优先解决传染性强的病,这也是两害相权的做法。新冠传染性太强了,为防止感染人群扩大,只能集中有限的医疗资源先控制住传染源,再逐步解决掉武汉周边问题。
这个过程中为了更多人不被感染,不可避免的要做出选择,一些人是要被牺牲的,这是没有办法的事。
现在开始用结果推过程了?
资本相当于以前的世家。
我只是看热闹
美国的体制不以人为本
才完成2800万人感染流感
张医生没有从这个角度想问题
只从医疗的角度想问题了
是美国的体制不以人为本
宝贝儿,国家一年上百万亿的基本盘已经砸进去十几万亿去防疫,到你这就是过度防疫?
你确实不在理…还骂人,什么素质
你看我的历史回帖记录,我基本都是这个观点,然后再虎扑被喷死了
有些就是过度,比如我们这的小山村,人员流动性本来就不大,现在基本处于不流动状态,可就这样在自己村子里都不让你自由,我就奇了怪,都没有人进来也没有人出去,自己跟自己玩都不行???
我原来也这么认为,但是考虑到国人的素质(稍微一放开就聚集晒太阳旅游),我觉得越严格越好
不是都让医生赶上了,是让聪明人赶上了,能在三甲医院当医生已经不是一般人的,智商肯定是高
我读研究生科室,副主任除了手术就是炒股,电脑都没开过,一上班就是小平板搞起
学生吧??你这也太没见过世面了。
这样想,如果不开车,注意交通安全是可以防止的,而病毒你根本不知道你什么时候会得。相比于交通事故更难预测到,这就会让人陷入恐慌。
我有个朋友想知道这个代码
我感觉炒股跟智商没有根本关联
因为撞上了你才知道,赔钱的你不知道
美国死一个富豪就真急了,不,一个富豪换肺就急了🐶
单纯从防疫角度思考,有些地方当然会防疫过度
不过综合经济因素考虑的话,有些地区防疫过度也无可厚非
广东浙江这种疫情相对其他省份较重,但GDP较高的省份,必然是相对积极地复工的
但相对的,有些生产力较低,同时疫情又并不严重的地区,对复工的响应就没有那么积极
停工和防疫的这个度本身就是很难把控的。毕竟咱们国家太大了,有些地方严格的菜都是社区送到门口,有些地方确还有各种聚会和不在乎。这本来就一个地方一个样,到底应该怎么样是最合适的度没有人知道,也许是过度防疫了,但是如果疏忽了控制的度太轻了会死多少人?没有人知道。所以国家宁可过度一些,防止出现更加不可控的情况。别忘了,我们可是有14亿人口啊!让你一个个的数你这辈子都数不完
丁元英?
恐慌。这种情绪是不可避免的。实际上只要没有和患者密切接触,根本不会被传染,即使密切接触了,感染的也是少数人。
我还没遇到过这样的好事🐶
一将功成万骨枯!
全都是借口,你政府就应该知道应该程度如何然后采取科学的控制方式。注意严格一些没有任何问题,但是明显的过度防疫完全可以判断出来。比如,挖路就是明显过度防疫。真的很受不了说不能判断情况如何的理由,搞不清就要去搞清楚,这是你的责任和工作不是做不到的理由。
是美国的医疗资源够这么多人用,中国几万人感染,全国的医疗资源都要集中到武汉,还是不够
不需要检测站,算了真的你们这些人逻辑没有,道理也根本不讲。随便你们吧,一点点社科内容都不去理解就自以为是。前几周中央政府都发文说不要过度防疫了,你又有什么好狡辩的?
毕竟没人敢说自己不生病啊
有gta的味了
这就是两难困境
一辆火车 不变道撞死两个人
变道撞死一个人
不好选
说的太对了。
即便最后抗疫胜利,这次依然是成千上万人死亡、全社会停摆几个月的超级大悲剧。
可以庆祝胜利、可以表彰庆功,但更重要的是深刻检讨、反省这次悲剧中哪些是我们本可以做得更好、让这悲剧不发生或是减小更多。
可悲可叹的是我们中很多人已经开始幸灾乐祸、开始在比烂中自满得意了。
据荷兰媒体BNO消息,意大利政府发布的最新数据显示,意大利新型冠状病毒肺炎确诊病例已由4636例上升至5883例,单日新增1247例。死亡病例则从197例上升至233例。
意大利目前人口6100万,大家算算感染比例吧。
同时 意大利人口6100万元。目前还呈现爆发态势。
就是运气好吧,我们家15年股票也赚了钱了,然后正好要买房,股票减持了一大半。房子现在也翻了两倍了。。现在想想幸好摇号摇中。。
你学什么的啊?说这种无比正确屁用没有的漂亮话好厉害
比整天嘲讽别人抄作业,有用多了,那是真屁用没有
你造谣是个能手。还隐含
三甲医院医生一般般吗?
难道两般般?
看来是
美国是美国,意大利是意大利
感觉你说反了,本土老百姓根本不慌,慌得都是华人
美国不是yes和no吗
而且有小道消息 fbi 白宫 五角大楼都有人中招。当然只是小道消息
既然是小道消息,又有什么意义
那yes和no总是真实的吧?
为啥不一开始就做空美股。显然你不懂美股。
他什么时候做空美股关我屁事,抬啥杠呢?你懂美股咋还跟着敲键盘呢?不去美股发财,在这里跟我抬杠?
在你敲键盘时,我已经做多道指了。
不不不,你这话应该和张教授说去,因为我根本不玩股票,你指导他去
现在要的是宣传效果
温度高