关于孙杨,官媒都发话了

红苹果整形
引用 @lhx5877 发表的:
u1s1,新京报不是官媒

这个算不算。。

M
Mercia_l
引用 @赵子熊 发表的:
现在哪份报纸不是官媒啊,只是说没有那几家核心而已,但确实官媒

你对官媒有误解吧,这家报纸成天抹黑造谣,一点都不代表中央

M
Mercia_l
引用 @19821022 发表的:
是不是官媒不重要,这事说的没错

你又知道说的没错了

I
IAMBOND
引用 @白衣西罗丶 发表的:
我没说他参加综艺是错的啊,我只是反驳你你说的他把大部分别人用来社交和学习的时间用来训练了,所以情商低。

综艺里他表现也不怎么样啊,而且综艺都是有剧本的。难道要跟个傻子一样才表示他没少训练?
而且综艺那种轻松环境里的情商,跟这种要承受着巨大压力去应对突发情况所需的情商根本不是一码事吧。

艾孜买提吐尔孙
其实,看看傅园慧,他们也挺不容易,看综艺的时候,按傅的爸爸话说,基本上自理能力是很差的。他们这些运动员,全身心的投入锻炼,然后,其他事情交给家长来处理,就挺无语了。

投篮不准突破累
引用 @别怕柯老师 发表的:
新京报 澎湃新闻 两个最大的造谣媒体。吃相太难看了

说实话这两家媒体恰恰是很有必要存在,它们有所谓的假新闻,但是贵在各个角度都有,即所谓的不同声音,如果所有新闻都是央视人日这种绝对官方的新闻,那么整个社会一旦出错就是大错,就比如那八个人,网友也会把错误推向体制,怨气更无法驱散,这类伪官方的新闻其实充当了中国版的BBC,如果这类新闻彻底消失,那我们对体制的自我批评权就彻底丧失了,我相信高层聪明点,就应该允许它们的存在

c
cchhww
引用 @窝火名宿蛋疼尼 发表的:
不要凭借一两件事乱扣帽子,新京报真是业界良心了

那你又是凭哪些事说他是业界良心。

红苹果整形
引用 @coolsear 发表的:
新京报是南方系,不但不是官媒,甚至可以说站在官媒的反面。

这个算不算官媒?

1
19821022
引用 @Mercia_l 发表的:
你又知道说的没错了

你又知道说的没对了?

1
19821022
引用 @Mercia_l 发表的:
你又知道说的没错了

大半夜替个恰比担心呢嘛?

我呆威萌
引用 @q1226723505 发表的:
女权不撕高富帅

哈哈,真实

I
IAMBOND
引用 @jenny是只狗 发表的:
为国家争取荣誉,国家没有亏待他吧

这跟现在讨论的话题有关系吗?没亏待他就不可以有低情商失常的时候?现在各种调调跟当年喷刘翔还不是一脉相承。

虎扑用户027166
引用 @死神的镰刀带炫光 发表的:
通过一系列事件我想说,巨婴!
虽然这个词不好,但是我还是想说

我不知道什么现在动不动就巨婴,我倒觉得只是这种家族管理幕后团队不专业。

哈姆西克1990
引用 @哈哈哈123巴萨 发表的:
新京报下面评论全是说他们大当家被双开,xswl

大当家是谁啊

T
TeddyMa
引用 @Miamas 发表的:
宁说呢

这还挂着个京字,是真恶心。不知道这个新京报微博和报纸是不是一批人在搞,可能太久没看过报纸了,感觉小时候看的报纸还比较正常。

虎扑用户510704
u1s1 新京报就算了 再加个澎湃

虎扑用户398168
引用 @IAMBOND 发表的:
这跟现在讨论的话题有关系吗?没亏待他就不可以有低情商失常的时候?现在各种调调跟当年喷刘翔还不是一脉相承。

又来,为什么还在捆绑

认真投决定命运的硬币
引用 @窝火名宿蛋疼尼 发表的:
不要凭借一两件事乱扣帽子,新京报真是业界良心了

造谣的业界良心?

孙悟空爱篮球
引用 @死神的镰刀带炫光 发表的:
通过一系列事件我想说,巨婴!
虽然这个词不好,但是我还是想说

没毛病,身高两米,算巨了👶

恶名你心里
引用 @Miamas 发表的:
谣言制造机,社会大毒虫,UC震惊部龙头老大,为了自己的利益可以恶意抹黑各行各业人群,消费死者,煽动舆论,卖国求荣。

你这么说为啥还不被封,政府能让这样无良媒体存在

a
armanday
引用 @窝火名宿蛋疼尼 发表的:
不要凭借一两件事乱扣帽子,新京报真是业界良心了

我呸!

M
Mercia_l
引用 @19821022 发表的:
你又知道说的没对了?

对孙杨无兴趣,对新京报那是有太多可以吐槽的了

我喜欢科比皮尔洛
引用 @窝火名宿蛋疼尼 发表的:
中国的媒体都是官媒

😄,在理

集结号乐队主唱
引用 @lhx5877 发表的:
u1s1,新京报不是官媒

还记得窦唯火烧新京报

月下飞天镜0
引用 @窝火名宿蛋疼尼 发表的:
不要凭借一两件事乱扣帽子,新京报真是业界良心了

一两件事?怕是罄竹难书吧?

老婆斋藤飞鸟
引用 @q1226723505 发表的:
女权不撕高富帅

我怀疑你在针对柯洁🐶洁宝放心飞,妈妈永相随🐶

虎扑用户890460
引用 @久别未必重逢 发表的:
怎么无耻,说来听听

当年追打农夫山泉

王鸡架123
引用 @lhx5877 发表的:
u1s1,新京报不是官媒

新京报,澎湃新闻真的是没有职业操守

虎扑用户750594
引用 @突破不传球 发表的:
算是吧。光明和南方旗下的,光明可是中宣部管的,南方也是官方

不算,独立运作而已

无人机群
引用 @Legend湖人 发表的:
新京报是无耻的那一群

众口铄金,积毁销骨

你这种人就是那种被卖了还帮数钱的

虎扑用户716827
引用 @突破不传球 发表的:
算是吧。光明和南方旗下的,光明可是中宣部管的,南方也是官方

xjb老大刚刚被干了

杠王之王
引用 @睁四破车 发表的:
那个驻沪记者,胖的跟什么样的然后进迪士尼点一份套餐说不够吃,然后还嫌贵。

本来就不够吃。我吃过,完全没吃饱。

j
jaedong214
引用 @死神的镰刀带炫光 发表的:
通过一系列事件我想说,巨婴!
虽然这个词不好,但是我还是想说

说实话,这些天看着网友们各种轮孙杨,心里说不出来的滋味。希望大家理智一点,孙杨和他妈妈并没有做什么丧尽天良的事情,只是犯了一些很多人都会犯的错误,大家没必要天天发帖子批来判去,没有任何用处。孙杨还年轻,以后的路还长着,不愿看到他就此就消沉下去。面对网络暴力,希望他能挺住,也希望他能认识到自己的错误和不足,从失败中吸取教训,发挥所长,帮助中国游泳事业再创辉煌。

杠王之王
引用 @Miamas 发表的:
宁说呢

后两个有什么问题?

小老弟你这是要搞事情啊
引用内容可能违规暂时被隐藏


???
把这种充满恶意的假新闻当成“不同的声音”?
您这声音可真够独特的。

关中侠客
中华人民共和国最高检察院主办的《检查日报》连发三篇关于孙杨的文章
观察孙杨事件的三双慧眼
张建伟
  一度引起社会关注的孙杨事件,随着国际体育仲裁法庭裁决“孙杨被禁赛8年,即日起生效”而再次引起社会热议。人们有理由为孙杨惋惜,惋惜这位泳坛骄子因一次拒检事件断送了自己的运动员生涯。基于同样的理由,人们也为国家惋惜。   对于仲裁结果,孙杨直言其“冤枉”。网传孙杨的母亲措辞更加尖锐,称“儿子20多年来的泳池奋斗,就这样被强权和谎言扼杀”。代理人张起淮律师发表《律师声明》,其措辞之严厉也不遑多让。声明说,2020年2月28日是黑暗的一天,它让邪恶战胜正义、强权取代公理的一幕展现于公众眼前。这一天,国际体育仲裁院(CAS)偏听偏信,对规则和程序视而不见,对事实和证据置若罔闻,对谎言和假证悉数采信,基于谎言和偏见,作出了黑白颠倒的仲裁裁决。声明还表示,孙杨将依照法律程序在30日内向瑞士联邦最高法院提起上诉。   作为当事人及其近亲属和代理人,他们对不利于自方的仲裁结果表达不满甚至强烈不满,在情理之中。不过,张起淮律师在接受记者采访时的一句话说对了:“当事人及当事人亲属有权发表自己的真实想法,其评价的高低和虚实自有公论。”   作为围观者,我觉得,孙杨被禁赛8年,是不是冤枉,与人们感到的惋惜无关。惋惜与否,基于价值判断;冤枉与否,却是事实问题。这是观察孙杨事件的基本理性。我们不能因为同属一个民族,心版上都印着五颗星,同为黑头发、黑眼睛、黄皮肤而无视事实。   我认为,观察孙杨事件,需要具备三双慧眼:   一双慧眼是公平竞赛意识。体育比赛,无论是否将其与国运、民族精神和爱国主义连接上,一项基本原则是放之四海而皆准的,这就是公平竞赛(fairplay)。   公平竞赛是运动场上的术语,意味着比赛中的公平和正义。荷兰学者约翰·赫伊津哈热情洋溢地赞颂过这种精神,他说:“欺骗作为赢得一场比赛的手段会使之失去游戏的特色,整个地毁掉这场比赛。因为对于我们来说,游戏的要素就是坚守游戏规则——即公平竞争。”体育比赛,为了保证公平竞赛,确立了一系列规则和保障措施。在国际比赛中,禁止服用违禁药物参赛,就是重要规则之一。为了保障恰当地遵守规则,“药检”成为运动员不可逃避的公平竞赛措施。   观察孙杨事件,必须具备这一理性。不能简单地把爱国心置于国际竞赛的规则之上,如柏杨所谓“连打篮球都有爱国裁判”——不是说裁判不能爱国,而是说公平竞赛原则要求裁判员不能有国籍偏袒或者偏见。在国际重大赛事中,赢得优胜,给国家带来世界声誉,也有利于提振民族士气,功莫大焉。但是,不能为了国家荣誉而采取不正当的手段赢取优胜,否则一旦被揭露,会给国家声誉带来世界性损害。一个正直的爱国者,对于药检及其意义,会超越民族主义加以认同,这是维护国家荣誉的可贵品质,也是观察孙杨事件必须具备的前提立场。   另一双慧眼是规则理性。孙杨事件的核心是“拒检”,而不是孙杨是否服用了违禁药物的问题。当然,两者有着密切联系,由于“拒检”而无法确认孙杨有没有服用违禁药物。这一事件,孙杨一方对于砸碎装有血样的瓶子并无多少异议,其有异议的是,这一行为前提的正当性。孙杨一方坚持的“拒检”理由是否成立,是争议的焦点。   孙杨一方对于国际兴奋剂检查管理公司(IDTM)药检人员资格和身份的质疑是不是成立,最为关键。国际体育仲裁法庭表明,进行飞行药检的人员有三人,一位是主检官,另两位,一位负责取血样,一位负责取尿样。孙杨一方指称血检人员和尿检人员没有提供授权书和资质证明。这一争议,不难破解:ISTI(检测与调查国际标准)规则说得明白,飞行药检的小组有一份授权书就够了,不需要每个成员手执一份。规则还表明,主检官提供授权书、身份证明和资质证明,血检人员需要出示护士证,尿检人员需要出示身份证,不需要其他资质证明。   事实明摆着,取血样没有多少技术难度,护士足可完成这一工作;取尿样更是毫无技术难度,只要智力正常,感官健全,谁都可以监视当事人提供尿样。因此,即使取尿样的日常工作是厨师、建筑师或者理发师,都不影响取样的有效性。至于授权书上没有孙杨和三位药检人员的名字,这也是规则允许的情况,飞行药检本来就具有随机性,授权书表明获得正当授权即可,并不需要像一些国家警察手执的搜查令一样,要写明被搜查人、搜查地点和搜查事项。   孙杨提出,药检人员要与之合影,这是他拒绝药检的理由之一。但是这一理由显然不能成立。孙杨事件中,规则是明确的,飞行药检是符合规则的。对于这些规则有认知并予以尊重的话,都能够看出来,孙杨一方以两名药检人员没有提供授权书和资质证明,以及规则不健全为理由为自己的“拒检”行为辩护,很难获得理性的认同。何况孙杨此前接受过一百多次药检,与这次药检情况相同,孙杨都予以认可,独有这一次提出质疑和拒绝,岂非怪哉!即使孙杨对药检人员的资质有所怀疑,也应该事后提出异议,怎能将血样瓶砸碎?   第三只慧眼是证据理性。张起淮律师发表的《律师声明》指责仲裁庭“对事实和证据置若罔闻”,这是十分严重的指控,可惜只是孙杨一方的一面之词,并不一定是事实。从仲裁庭听证会的视频看,听证会是在理性、平和的气氛中进行的,孙杨一方的证人一一作证,接受双方的询问。许多法律界同行对于世界反兴奋剂机构(WADA)首席律师理查德·杨的询问技巧大表赞赏,誉之为“精彩绝伦”。   其实,在我看来,理查德·杨不过是在循规蹈矩进行询问,并不含有多少技巧在里面。关键在于,这一争议的事实本来就有利于他这一方,理查德·杨顺水推舟而已。事后,孙杨一方对听证程序的公正性大为不满,孙杨的母亲表示自己未能充分表达,本方律师很不给力,多次“在关键地方遗漏孙杨的证词和对方的致命弱点”。   从听证会情况看,孙杨一方战绩不佳,与其说是程序不公或者律师不得力,不如说是孙杨一方的事实和证据本身就不够有利兼有力。认识不到这一点,其事实和证据的判断能力恐怕有待提高;认识到这一点,却昧于事实和证据看待这一事件,其理性和良知要打个问号。   在我看来,三双慧眼具备,方可客观、理性得出适正的结论。   无论我们多么爱孙杨,事实就是事实,规则就是规则,没有对它们起码的尊重,只会一叶障目不见泰山,何足论公平谈正义哉!   (作者为清华大学教授)

[ 此帖被关中侠客在2020-03-07 01:49修改 ]

虎扑JR0808027626
引用 @Mercia_l 发表的:
你对官媒有误解吧,这家报纸成天抹黑造谣,一点都不代表中央

抹黑造谣谁了?

虎扑用户290025
引用内容可能违规暂时被隐藏


那我为什么不看洋葱新闻呢? 他这搞得跟真的一样,后面又像个专业媒体似的来辟谣

虎扑用户529343
引用 @红苹果整形 发表的:
这个算不算官媒?

其实法律类财经类媒体很多时候都是比较观点开放先进的,侠义的官媒应该是指地方日报和人民日报一类的。

吃亏是福福如东海
引用 @白衣西罗丶 发表的:
有一说一,这事他确实不在理,但是目前来看,游泳池里的水好像都不咋干净

确实 本来就都不干净 别被逮到啊 你被逮到了那就没啥好说的了

y
yuantao0508
新京报算个锤子官媒,自打自脸的事还少?

波罗的海交易所
引用 @Miamas 发表的:
谣言制造机,社会大毒虫,UC震惊部龙头老大,为了自己的利益可以恶意抹黑各行各业人群,消费死者,煽动舆论,卖国求荣。

牛逼

刘人语Reyi
引用 @虎扑JR0808027626 发表的:
抹黑造谣谁了?

你自己不关注
幂幂小声点
引用 @国篮崛起何时到来 发表的:
巨婴分情况,而且巨婴和能不能吃苦之间没啥关系

没有妻子母亲多照顾其实也能理解吧,虽然我也不喜欢这种母亲

虎扑用户657895
引用 @刘人语Reyi 发表的:
你自己不关注

你关注了,举个列子呗

虎扑JR0808027626
引用 @刘人语Reyi 发表的:
你自己不关注

不需要关注啊 现法里写明了只有谁才能办报啊 自己不会去看看吗

九点整
引用 @杠王之王 发表的:
后两个有什么问题?

自抛自扣

刘人语Reyi
引用 @一定会好 发表的:
你关注了,举个列子呗

有人贴了,就前几天新京报登了一篇洗白731的文章,新京即使伪满洲首都长春的意思,网络上这么多人骂,难道我们错了?
耀
耀666
引用 @小老弟你这是要搞事情啊 发表的:
???
把这种充满恶意的假新闻当成“不同的声音”?
您这声音可真够独特的。

如果这次事情没有这类的报纸会怎么样。。

叫我陳冠希
引用 @想取个简单名字 发表的:
这明显的妈宝男啊,女权为啥不撕啊。。

拳师在等待时机

虎扑用户127758
引用 @钠会爆炸啊 发表的:
南方系确实是党报出身…以往新京报财经网什么的都得爪巴,但这次,一言难尽

南方媒~想起了非典时期的南方日报~

j
jjlee97
新京报老板都进去了

大大硕硕
引用 @突破不传球 发表的:
算是吧。光明和南方旗下的,光明可是中宣部管的,南方也是官方

南方是个锤子官方

虎扑JR0507924532
引用 @Mercia_l 发表的:
你对官媒有误解吧,这家报纸成天抹黑造谣,一点都不代表中央

d内无派,千奇百怪

景因梦
引用 @恶名你心里 发表的:
你这么说为啥还不被封,政府能让这样无良媒体存在

因为政府也分很多,同理报纸也有派系的,不过也正常,哪里都一样。

托妞睡皮队
引用 @q1226723505 发表的:
女权不撕高富帅

是撕不动

周玉琴
引用 @窝火名宿蛋疼尼 发表的:
中国的媒体都是官媒

也不是啦,有几家私人的。比如凤凰

k
kobe三八24
引用 @阳光的刺 发表的:
孙杨是中国运动员,新京报不尊重孙杨没关系,不能不尊。。。哦,新京报是中国的啊。那改成公布新京报记者身份证。

还要授权书,没有授权书怎么配看我尿尿

虎扑用户604270
引用 @coolsear 发表的:
新京报是南方系,不但不是官媒,甚至可以说站在官媒的反面。

中国哪有不是官媒的媒体,真当不是D的地盘了,还真有free媒体了,都是D内不同派系的打手而已。
传球键改成投篮键
引用 @lhx5877 发表的:
u1s1,新京报不是官媒

中国没有私媒

小老弟你这是要搞事情啊
引用 @耀666 发表的:
如果这次事情没有这类的报纸会怎么样。。

都2020年了,优质信息渠道有很多,你非要选一个喜欢玩狼来了的报纸嘛。。?
兼听则明,没有这类报纸也一样做得到。

l
leonsoso
引用 @coolsear 发表的:
新京报是南方系,不但不是官媒,甚至可以说站在官媒的反面。

早就不是了。

虎扑用户381817
引用内容可能违规暂时被隐藏


澎湃新闻本来就是真的官媒,而且是有时政新闻采编权的,权限很高了

罗渣摩亚
引用 @死神的镰刀带炫光 发表的:
通过一系列事件我想说,巨婴!
虽然这个词不好,但是我还是想说

有些评论的人也是巨婴

波特布莱恩特
引用 @王鸡架123 发表的:
新京报,澎湃新闻真的是没有职业操守

哦哦哦哦哦哦哦哦哦

用户0085613181
引用 @CCMikeTeng 发表的:
中国哪有不是官媒的媒体,真当不是D的地盘了,还真有free媒体了,都是D内不同派系的打手而已。

你知道的太多了

归期未归来
引用 @q1226723505 发表的:
女权不撕高富帅

错了,女拳是只撕反对他们的,能不能让女性环境变的更好,她们不在乎

D
DDUDUDDUDU
引用 @coolsear 发表的:
新京报是南方系,不但不是官媒,甚至可以说站在官媒的反面。

那太好了!

迎风拉翔
引用 @周玉琴 发表的:
也不是啦,有几家私人的。比如凤凰

凤凰不算

归期未归来
引用 @死神的镰刀带炫光 发表的:
通过一系列事件我想说,巨婴!
虽然这个词不好,但是我还是想说

哪个吊大的总结一下来龙去脉

高佳轩
引用 @杠王之王 发表的:
后两个有什么问题?

很明显的带节奏啊

l
ljcd99
引用内容可能违规暂时被隐藏


北京管的

虎扑用户844738
引用 @lhx5877 发表的:
u1s1,新京报不是官媒

这报纸纯垃圾

l
ljcd99
引用 @突破不传球 发表的:
算是吧。光明和南方旗下的,光明可是中宣部管的,南方也是官方

北京管的

l
ljcd99
引用 @coolsear 发表的:
新京报是南方系,不但不是官媒,甚至可以说站在官媒的反面。

谁告诉你不是官媒

硬梆儿鸡
引用 @笑谈健将 发表的:
可是你知不知道,在体能竞技上的运动,有多少国家运动员都在吃??只是这个药会不会发现而已。或者说这些机构想不想查你。但吃了药他也有努力争取国家荣誉。妈宝男还是要分开说

但关键问题,他把证据砸了 这个操作,就是他的死穴,他mother就算全程不出场,他也无法解释这个死穴

浪漫养猪场厂长
引用 @睁四破车 发表的:
那个驻沪记者,胖的跟什么样的然后进迪士尼点一份套餐说不够吃,然后还嫌贵。

?

杜康easy
引用 @杠王之王 发表的:
后两个有什么问题?

未经考证的消息发出来先收割一波流量,然后再自己发个辟谣二次收割流量,美其名曰知错就改。嗯,是好媒体。

约翰特里森
引用 @红苹果整形 发表的:
这个算不算官媒?

我人怕不是可能要被爆破了

L
Lierdog
引用 @红苹果整形 发表的:
这个算不算。。

居然还真有人看这个报纸

l
ljcd99
引用 @Mercia_l 发表的:
你对官媒有误解吧,这家报纸成天抹黑造谣,一点都不代表中央

出版行业的所有媒体都由官方直接领导 私人机构企业是没有出版文号的

纯良少年
引用 @别怕柯老师 发表的:
新京报 澎湃新闻 两个最大的造谣媒体。吃相太难看了

澎湃也造谣媒体?我看你是过分了吧?

击地而飞
引用 @突破不传球 发表的:
算是吧。光明和南方旗下的,光明可是中宣部管的,南方也是官方

南方系算什么官方,按你的归类法,凤凰卫视也有体制内资本参股,也是官方,然而。。。

M
Ma思ter
引用 @睁四破车 发表的:
这是最轻的,还有其他事但是一下子记不起来了,总之这个报纸有时候吃相真的很难看。

听得我一头雾水,感情你也是听别人说的吧

西
西野七濑的丈夫
引用 @睁四破车 发表的:
那个驻沪记者,胖的跟什么样的然后进迪士尼点一份套餐说不够吃,然后还嫌贵。

???我点进来是看你说这的???而且的确不够吃啊,那么点就60,上次这么买还是在高铁上

虎扑用户627519
引用 @死神的镰刀带炫光 发表的:
通过一系列事件我想说,巨婴!
虽然这个词不好,但是我还是想说

花花:关我什么事?

虎扑用户507531
引用 @coolsear 发表的:
新京报是南方系,不但不是官媒,甚至可以说站在官媒的反面。

不懂装懂,现在还有反面?

别怕柯老师
引用 @纯良少年 发表的:
澎湃也造谣媒体?我看你是过分了吧?

?澎湃造的谣还少?没亲眼见过我会说这话?

史忽劳
引用内容可能违规暂时被隐藏


明白人,天天见人说南方系就想笑

虎扑用户907318
都是他妈逼的

陈巨侠
引用 @Slagdog 发表的:
所以你买了华为吗?

没有 怎么了

b
bigkjp
引用 @Miamas 发表的:
宁说呢

“新京”就令人很不舒服了

西
西野七濑的丈夫
引用 @周玉琴 发表的:
也不是啦,有几家私人的。比如凤凰

那毕竟是在香港,而且也有大陆的股份

哈姆西克1990
引用 @别怕柯老师 发表的:
新京报 澎湃新闻 两个最大的造谣媒体。吃相太难看了

澎拜是dd的媒体

笑谈健将
引用 @硬梆儿鸡 发表的:
但关键问题,他把证据砸了 这个操作,就是他的死穴,他mother就算全程不出场,他也无法解释这个死穴

嗯嗯,是的我也觉得这个过程的操作很奇葩,人家检查,你再想办法逃检查,也不要砸这个事吧。这些国际组织总要脸皮的

我是大马蜂吧
引用 @久别未必重逢 发表的:
怎么无耻,说来听听

屁股是歪的

虎扑用户251717
引用 @归期未归来 发表的:
哪个吊大的总结一下来龙去脉

我吊大我来,一句话,就是先这样,然后这样,最后再这样,明白了吗?不明白的话我再给你说一遍!

胖虎不月半
引用 @阿里巴巴和四十国道 发表的:
这个道德绑架在当时是真牛逼

现在也牛逼