引用 @圣地亚哥总裁 发表的: 也就三四十名吧
引用 @暂无资格说无为 发表的: 只有努力过的人才知道天赋不足有多绝望…别问我是怎么知道的🐶
引用 @三旬老汉玩足球 发表的: 第一NBA的人去的不见得是美国顶尖大学,第二NBA的人如果走特长这条路,你知道的NBA球员那在篮球这个领域也是顶尖了,去名校也不奇怪。
引用 @第左行 发表的: 就算努力出来的很丢人吗?努力是一个说起来轻巧人人做得到的词语吗?
引用 @三旬老汉玩足球 发表的: 但那种可以是他在其他地方偷偷努力了。
引用 @爱吃鱼的大猩猩 发表的: 那你呢?
引用 @隔壁老王不曾偷 发表的:所以你不想努力了?
引用 @三旬老汉玩足球 发表的: 清北里肯定有最天才的人,但是大部分还只是普通人。我的意思是不见得就比世界名校的本科或者phd强。
引用 @亡者农药的小学生 发表的:那前面说顶级phd好了,就一个phd对美国本土的本来就不难。顶级的也是美国人比中国人容易申请
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:我自己也是那种地方超级中学前几名,通过奥赛保送北大的。学习阶段除了自制力和习惯外,学习方法也很重要,并不是学的多、学的刻苦就好的。 我平时基本不太做作业,老师上课也不怎么听,因为老师的讲课方式与进度都是适应大多数学生的,不是适应每个具体的人的。让大家一遍遍的做卷子,也是因为很多人举一反三的能力差,只看到一个个知识点跳不出线和面,干脆只能让他们一遍遍的做用最笨的方法增加熟练度。 盲目为了刻苦,为了完成作业,只是看上去很认真,完成了别人给的任务而已,不是自己在学习,效果并不一定好,反而让自己变得很累,精力耗尽,丧失对学习的兴趣,最后恶性循环。 我自己一般是在脑子里整理出一套知识体系,新学了什么就给整理到相关的位置体系里去,拿到作业看一遍只挑自己觉得有点意思的题做,把上课和做作业的时间节省出来做自己的兴趣,或者感兴趣的课外拓展。有时候看到一些人高考前在那拼命做题做不完崩溃,真的很想骂醒他们,做作业是重要的吗,吸收归纳整理知识体系才是重要的啊,为什么要本末倒置啊!
引用 @三旬老汉玩足球 发表的: 确实,科学家只是其中一个例子。比如其他的商业人才,政治人才外国顶尖大学也培养了非常多,比清北还要多。
引用 @鹭岛 发表的:以前就处过一个北大的,长得还不错,其他的也就那样,五子棋玩的还不如我
引用 @raezki 发表的:就你说的高考的那点点知识,高考数学考20分到150分的都有,你怎么就能舔着脸说智商差距不大呢?从6岁到18岁都在学一样的东西,在你眼里的“这点点东西”都学不好,考200分的人和700分的人智商还差距不大?至于你说的世界难题,这涉及到本硕博及后续的培养和学习研究,还包括机遇和运气。既然是世界难题,世界上最强的那几个都解不出来,你用来衡量两个学生智商差距大不大?
引用 @献愁了 发表的:看来世界名校学生都是科学家?
引用 @医科大 发表的:别的省的不知道,反正我是河北省考生,考上清北的学生绝对智商比正常人高出一大截,不止是努力出来的
引用 @鹰皇TMAC 发表的:跟最发达的几个国家比较大学教育中国本身就算差了,越往上就差距越大,科研领域更是。世界名校的就不是普通人,而且我看到过的都是跟国内比较的言论多,极少说碾压国外名校学生的。。。
引用 @英俊丁帅哥 发表的: 并不是,但是像哈佛耶鲁mit这些学校的phd,清北每年也只有少数学生能申请成功呀。何况这些学校的phd都是极其难毕业的。不能说是科学家,但是一定是智商和科研能力都极强的人。
引用 @mw1993 发表的: 楼主你是清华本科的?还是国外本科的?还是名校phd?清华本科里面人和人的差距比人和狗都大,你在这儿杠什么呢…
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:天才人物出了社会能不能过得好也没什么必然关系。 我在清华看到过两个非常出类拔萃的硕士,都是女生,一个去了美国留学,一个去了日本留学,都是各种不顺,两人现在都是三十五六,没拿到博士学位,感情更加不顺,都变成了抑郁症,当然更没有就职,未来可以看到会相当悲惨了。反而是那些非常普通的学生,好多都顺利拿了学位,工作也不错,孩子都好几个了。
引用 @szidiot 发表的: 我是清华的
引用 @那人那年那几座城 发表的:如果你考600多分是努力的话正常在河北700多分才能上清北,努力只是标配,天赋才决定上限
引用 @BruceInLA 发表的:清北之间的差距也很大很大……步行街很多的蜜汁崇拜都是在脑补,其实接触多了,大多数清北也就那么一回事
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引用 @罗斯是MVP 发表的: 有个自称清北的,看不起牛津博士
引用 @午休时光 发表的: 有些人是拼了命才考上了清北,有些人上清北是因为国内最好的大学就是清北了
引用 @不知名索嗨 发表的: 神话清北本科我觉得可以,因为他们确实很强。但不要轻视国外名牌phd毕业生,因为phd毕业很难。(伯克利在读研究生...
引用 @szidiot 发表的: 科学家智商并不一定高,无外乎在这个领域他们研究的时间久,花的经历多罢了
引用 @mw1993 发表的: 这是真的得看领域… 牛津和剑桥有着光辉的历史,但是美国是学术中心这句话真不是瞎说的…
引用 @bearsan 发表的:国外博士很好申请可还行,每年清北复交在申美国phd时争得头破血流,然后就叫很容易是吧?
引用 @三旬老汉玩足球 发表的: 我完全赞同!我觉得你总结的比我到位,我就是想说这样的。很多时候是学习方式习惯造成的,我不能确定这个是不是也反映了智商高低。但应该普通人经过严格训练也是可以掌握这种学习方式的。
引用 @三旬老汉玩足球 发表的: 但我这里比的是清北本科和世界顶尖大学的博士,并不是随便一个博士啊
引用 @牛有道 发表的:当初每年参加特奖答辩都有如此感悟
引用 @sixxu 发表的:顶尖学校的phd不容易,但目标只是申个美国phd还是挺容易的,清北本科准备一下都没问题。 前几年开会的时候有个中国老板就已经感叹了,早些年他招学生是清北本科里挑挑拣拣,现在清北复交的本科他根本招不到,发了offer人家也是拿他当保底不回来的。这个学校在美国专业排名50-100这个区间吧。
引用 @英俊丁帅哥 发表的: 我看到了,我也回复他了。。。有一说一,英国名校phd确实相对稍微容易申请一点点,但是美国前几的名校,据我认识的人来看,清北学生也都是挤破头申请的啊……一年也没录取几个人
引用 @中宇 发表的:清本路过。 个体上的优势不一定有,但是统计学意义的优势是显著的。
引用 @烟波芥舟 发表的:如果考试代表不了智商高低那就没有办法了
引用 @内蒙古小库里 发表的:600多分也不是靠努力就能出来的
引用 @ywt0303 发表的:每个省每年都有几十万学生参加高考,上清北的只是其中的前100名左右,普通人稍高的智商能达到这个水平吗?我自认智商普通,算是比较努力的了,高考也只比本省的一本线高一点点
引用 @罗斯是MVP 发表的: 但至少牛津博士难度也是世界前15吧,清北能去牛津几个!
引用 @核动力电驴 发表的:还有 请问LZ是不是没学过 概率统计 没啥好讲的,没学过就去看看书,当然估计大概率看不懂
引用 @Saamwu 发表的: 也可以理解,因为很多人碰不到,所以会神话~
引用 @三旬老汉玩足球 发表的: 但是你说的一大截也只是做高考那点内容上,并不对一个一般人智商形成很大挑战。但是比如解决世界未解科学难题,实际你和大部分清北学生是一样的,都是解不出来的。但有顶级科学家可以解出来,那才叫智商高一大截。
引用 @jrqsqhysxm 发表的:别说phd,就是本科,清北的顶尖学生也不一定比得过发达国家的顶尖学生。 PS:我是北大数院的,上学期上pde的时候我们老师认为我们和意大利的学生差距很大。
引用 @szidiot 发表的: 就说昨天街上说的牛津的博士,我身边就有,本科北师大珠海分钟,硕士东大,博士黑龙江大学,申请去牛津做一年交换,然后那边又留下来读博。你觉得她比清北本科强?想多了。国外博士很好申请的
引用 @三旬老汉玩足球 发表的: 我开这个帖子的前提本来就是比清北本科和其他世界顶尖名校的本科/phd,你说的和我不矛盾啊。世界顶尖科学家好像也没几个清北毕业吧,大部分还是哈佛斯坦福MIT这种。
这个排名肯定还够不上世界顶尖名校。
所以你不想努力了?
那前面说顶级phd好了,就一个phd对美国本土的本来就不难。顶级的也是美国人比中国人容易申请
他说的是不止要努力吧,能上清北的人,努力是标配,当你我都努力到极致的时候,就要拼天赋了
我自己也是那种地方超级中学前几名,通过奥赛保送北大的。学习阶段除了自制力和习惯外,学习方法也很重要,并不是学的多、学的刻苦就好的。
我平时基本不太做作业,老师上课也不怎么听,因为老师的讲课方式与进度都是适应大多数学生的,不是适应每个具体的人的。让大家一遍遍的做卷子,也是因为很多人举一反三的能力差,只看到一个个知识点跳不出线和面,干脆只能让他们一遍遍的做用最笨的方法增加熟练度。
盲目为了刻苦,为了完成作业,只是看上去很认真,完成了别人给的任务而已,不是自己在学习,效果并不一定好,反而让自己变得很累,精力耗尽,丧失对学习的兴趣,最后恶性循环。
我自己一般是在脑子里整理出一套知识体系,新学了什么就给整理到相关的位置体系里去,拿到作业看一遍只挑自己觉得有点意思的题做,把上课和做作业的时间节省出来做自己的兴趣,或者感兴趣的课外拓展。有时候看到一些人高考前在那拼命做题做不完崩溃,真的很想骂醒他们,做作业是重要的吗,吸收归纳整理知识体系才是重要的啊,为什么要本末倒置啊!
1. 高考拔尖的事实如何推论出智商只是‘稍高’?又怎么才算‘碾压’?
2.智商高为什么要干什么都行?在自己领域有统治力就足以说明问题了,不是所有人都要一门心思搞科研。统计来看top的学生确实在各个行业成材率都高出一截。
3.只取top10%,清北跟一流大学没有档次差距,能说明什么?
虾仁猪心
只好换个方向了
跟最发达的几个国家比较大学教育中国本身就算差了,越往上就差距越大,科研领域更是。世界名校的就不是普通人,而且我看到过的都是跟国内比较的言论多,极少说碾压国外名校学生的。。。
底下有个自称是清华的,说phd很好申,牛津博士都比不上清北本科
不,他只是想穿aj🐶
我完全赞同!我觉得你总结的比我到位,我就是想说这样的。很多时候是学习方式习惯造成的,我不能确定这个是不是也反映了智商高低。但应该普通人经过严格训练也是可以掌握这种学习方式的。
我认同这个观点,哈哈
hhhhhh,你就是吕小布?🐶
杠吧
并不是,但是像哈佛耶鲁mit这些学校的phd,清北每年也只有少数学生能申请成功呀。何况这些学校的phd都是极其难毕业的。不能说是科学家,但是一定是智商和科研能力都极强的人。
河北省考清北不止智商,还得看学校,现在衡水两所加石家庄一所这三个中学承包了八九成以上的清北,其他学校学生基本没希望的
我就是看到另一个帖子说清北本科远超英美顶尖phd,有感而发。
如果你考600多分是努力的话正常
在河北700多分才能上清北,努力只是标配,天赋才决定上限
有个自称清北的,看不起牛津博士
大部分能上清北本科的人主要是靠天赋……
你说的都是废话
当初每年参加特奖答辩都有如此感悟
这个确实,毕竟个人际遇除了个人能力,也与历史进程有关
清华申美国HYS MIT的phd很容易?英国的容易我信,美国这几个名校每年录取清华学生都是个位数,应该不容易吧
600多分也不是靠努力就能出来的
PS:本人是扩招前高考的,文科全省前200名,现在据说前600名就能读了? [ 此帖被brentbarry17在2020-03-06 08:48修改 ]
但是 他们的智商 至少在学习方面的天赋比普通人高出一大截,这是肯定的
如果努力就能考上清华北大 那清华北大将人满为患
我开这个帖子的前提本来就是比清北本科和其他世界顶尖名校的本科/phd,你说的和我不矛盾啊。世界顶尖科学家好像也没几个清北毕业吧,大部分还是哈佛斯坦福MIT这种。
这是真的得看领域… 牛津和剑桥有着光辉的历史,但是美国是学术中心这句话真不是瞎说的…
绝大多数就算把命拼没了也考不上清北
我自己在国内,没和他们一起生活过,上的厦门的双十中学,通过奥赛进入北大。还是有家庭影响吧,我记得我从小就不喜欢玩喜欢在家看书,因为家里全是书。四大名著都是一年级看完的,三年级就开始看一些哲学书籍了。小时候在家找到过我爸以前的学习笔记,对我的影响很大。 不过我后来的路走偏了,自己急着赚钱,所以本科毕业就进了金融行业,飘飘荡荡到今天已经很一般了。当时应该目光不要那么短浅,真正寻找自己兴趣的专业。还是家里没人教导的缘故,价值观有些走偏。
我完全同意,我开这个帖子的目的就是这个。我比的是清北本科和其他世界名校的本科/phd。不能说谁一定强
我看到了,我也回复他了。。。有一说一,英国名校phd确实相对稍微容易申请一点点,但是美国前几的名校,据我认识的人来看,清北学生也都是挤破头申请的啊……一年也没录取几个人
智商加超人一等的学习习惯,这两样缺一不可,不得不承认智商的作用,但并没有到很夸张的程度,在学习上独树一帜的学习习惯是非常重要的,当然还有努力,我有个清华的同事他对别人说什么我就是再努力也上不了你们清华这种言论不以为然,用他的话说就是你压根就做不到像我们一样努力
哇靠。。。这句话居然能获得16个点亮????
当科学家是卖油翁呢?唯 手熟尔?
你说的那是工程技师。不是科学家
请问LZ是不是没学过 概率统计
没啥好讲的,没学过就去看看书,当然估计大概率看不懂
美国是学术中心没错!但牛津phd含金量在全美也至少前十五吧!除了几个大藤,伯克利,加州理工,估计没谁比得了
顶尖学校的phd不容易,但目标只是申个美国phd还是挺容易的,清北本科准备一下都没问题。
前几年开会的时候有个中国老板就已经感叹了,早些年他招学生是清北本科里挑挑拣拣,现在清北复交的本科他根本招不到,发了offer人家也是拿他当保底不回来的。这个学校在美国专业排名50-100这个区间吧。
普通人的问题是家长自身文化素质就跟不上,可能觉得听老师的话按时学习完成作业就好了,自己也没时间帮助孩子。孩子的成长是需要用心血来浇灌的,不是放着不管就能自然成长的,最后长出来的效果肯定天差地别。
江苏考生表示不能再赞同
你这一样是在脑补,没有实际经历或者接触的样本足够多,你也没有发言权,为什么这样言之凿凿?
个人观点啊,清华最优秀的一波人不一定是特奖评选的那些,这些答辩的人都是在清华评价体系下的佼佼者,但是这个评价体系本身问题不小… 你看这两年,四字班五字班特奖评选都出了多少幺蛾子了
什么叫申个phd?申个排200以后的,有什么意思?这里说的就是顶尖phd
个体上的优势不一定有,但是统计学意义的优势是显著的。
比智商世界顶尖大学博士还真不一定比得过清北本科,同理这些顶级智商可能被某些高智商罪犯碾压。
但是我的帖子想讨论的就是顶尖大学phd。
但至少牛津博士难度也是世界前15吧,清北能去牛津几个!
清华的说出这种话。。。。 你是文科生吗? 这都有人点亮 真是无知者无畏。我就不说科研大师了 就以能在美国前五十学校找到教职为条件。你知道美国有群人叫千老吗?就是做了十几二十年博后也找不到教职 只能一直做博后的那群人。他们花的时间不够长? 科研是最吃天赋的地方。 [ 此帖被评球不黑真君子在2020-03-06 08:57修改 ]
感觉你好像理解能力不太好的样子…
按说做研究已经是最考验智商的行业了,那为什么最后实际上清北 和中科大 南大差距并没多大呢?因为以高考分数来讲,清北实际上是对其他高校形成碾压,几乎都是各省前100对其他。但是以学生毕业后的职业生涯成就来统计,有优势但并不大。 做研究做到院士这个级别,真不是看高考那20分差距的。那个军队刚做出来疫苗的陈薇院士,还是非清北本科的清华硕士,照绝大部分清华人说都不能算做清华校友了。
商业界就不说了,马云 马化腾 雷军 刘强东这种,你看互联网的前20的大佬,清北的也并没有形成碾压。
[ 此帖被漂移之翼在2020-03-06 09:08修改 ]
你的意思是和美国顶尖大学的本科/phd这个样本比差距也是显著的?
PS:我是北大数院的,上学期上pde的时候我们老师认为我们和意大利的学生差距很大。
还真不是,教育环境是决定性因素,比智商要重要。同样的智商小县城甚至地级市考c9,放在那种特别牛逼的高中妥妥清北苗子。
没天赋努力一辈子也考不了六百多分
你的理解能力真是堪忧
是外省考到北大的吗?
还是北京本地人?
这和区别巨大
我高中经常逃课,上课睡觉也考了个垃圾一本,智力怎么说?我班上两个清北北大,我小时候,成绩一直吊打他们,甚至有个北大的,以前成绩一直非常垃圾,在我看来就是差生,就是努力加自制力,一次比一次考的好,加上高考的试题对她有利,人生考的唯一一次第一就是高考,结果上了北大,真没感觉智力有啥出众的。
所以都来天津买房 然后碾压我们🐶
确实,牛津难度低是相对的,但是清华学生也只有成绩比较好的那一小部分才有戏直接申到phd
我学过概率统计,你是搞错了我要比的两个样本:我是比的清北本科和世界顶尖大学本科/phd,而不是清北本科和其他普通人。
再怎么神话都不为过
从数据上看,一本就已经很不错了。我文科,当年比本省一本线高21分,16万人排一万二,才上了个普通一本。
你和清北的本科一样,身高都没超过3m。
天才是天才
名校博士是名校博士
普通博士是普通博士
清北本科是清本本科
除了天才,都是普通人,尽管也分层次。
天赋是一方面,后天资源培养是一方面,术业专攻是一方面
为何非得天赋论呢。。
此时此刻,我想说说梅西与C罗,,,算了,不引战了。。。
河南考生也这样认为,不是说你努力学习就能上清北,还真需要天赋
你真的是清华的?现在全世界多少博后争着抢着想拿科研或者教学职位呢,怎么都拿不到?真的怀疑您的眼界水平
学校的师资力量也很重要
楼主这么厉害吗 想知道你哪个大学毕业的
对啊,我就是这个意思。清北本科生并不一定就比其他名校的学生厉害。
东大是指东北大学,还是东南大学,还是东京大学?
那还比啥 不管清北还是国外名校都是神人 咱普通人还是别讨论了
步行街经常发帖一千万和清华北大学历选哪个,大家都选一千万;但同样也客观承认清华北大的不一定挣那么多,当然也不是一般人考的上,也承认和世界名校的差距!普遍还是知道斤两的