引用 @moontype 发表的:那只是因为竞争激烈,就计算机本身相对真的简单,这也就是为什么培训班出来都能干,别的工科都不行
引用 @蒙古航母司令 发表的:因为上同等的大学,别的专业同样不打游戏,积极实习,同样刷题考证,毕业找十几万的工作还要投好几个公司,过好几轮面试,和几十个人竞争,而不是IT白菜价就能20+ 事不能做太绝,得了便宜就别卖乖,别把时代的福利全部归结于自身的努力
引用 @Moonium 发表的:嗐,人中龙凤么 我自认为在智力上也是人中龙凤了。全国所有大学所有专业可以随便挑,我还是义无反顾地选了化学,因为当年那个傻小子还想着拿诺奖呢;同届状元哥选了隔壁生物,白白展现了一番高风亮节。 混到现在嘛,反正我是转码了,状元哥在国外读生物博,大家的出路都不会差 真要是人中龙凤,瞅着IT薪酬高要转码还不是随便,不愿意转的在自己的领域里混得风生水起不也是一样简简单单
引用 @chrispink 发表的: 目前整个市场化的情况 互联网技术岗的面试明显比传统行业更有规模更制度化 计算机的面试比其他行业要难多了 很多行业都是看你是个苗子就能要你 当然起薪低 和计算机这种面试造航母的门槛不在一个水平
引用 @moontype 发表的:普通水准收入也很高了;和别的工科比,你见过还有哪些工科只懂高中数学甚至初中数学就能工作的吗
引用 @大kb树 发表的:程序员不都是社畜吗,科学家的帽子太大了
引用 @长发飘飘s 发表的: 卧槽,同样是应届生,我才五千
引用 @错了就要认挨打要立正 发表的: 你高考语文多少分啊?就这么几个字都理解不了 当码农以后精分了? 我原评是什么?一字一句念一遍好吗?然后再杠 杠到点子上好吗?
引用 @闸北小白龙 发表的: 说计算机是因为以前分数低于别的工科专业 近五年突然开始火爆。你看看这论坛有人酸飞行员,金融,医生这些行业吗?因为门槛一直都很高。大家心里不会有不平衡感,都默认接受他人的优秀了。这都想不明白?敲代码脑子敲坏了?
引用 @无心快语405 发表的:我从业十几年从来没见过身边那个同行自称科学家,我们都自称码农了还自我境界特高?
引用 @奥布莱恩杯在LA 发表的: 1. 白菜价是这么叫但外行人不能认为所有人都能随随便便就拿到这个“白菜”啊,很多软件公司给不出这个价(但确实程序员薪资中位数会高于其他部分行业)2. 我努力了,别人也努力了,我拿的钱比别人多。你可以说我运气好,选择大于努力,但是你凭什么说我没有别人优秀呢?
引用 @错了就要认挨打要立正 发表的: 你那是企业里的 企业里同行为什么要自称科学家? 企业里有任何人会以科学家自居吗?你看我的语境也知道我说的不是企业里。我说的是我接触到的科研情境里的。另外 我也没说“自称”啊 我说的是自以为是 能不能严谨点?你写代码for写成fork跑得起来吗?
引用 @无心快语405 发表的:不是企业里叫什么码农???
引用 @低调看球哈1 发表的:作为程序员真没见过自认科学家的,大家都说自己是屌丝
引用 @错了就要认挨打要立正 发表的: 码农统称啊 学校里交叉学科有不少cs phd叫啥?计算机科学家?
引用 @只要思想不滑坡 发表的:我是程序员,我认同你说的话,我一个应届生轻轻松松就街薪了,挨你两句骂也没啥
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引用 @无心快语405 发表的:码农这个词是由你定义的???哪来的统称,我们搞网络的同事从来不说自己是码农
引用 @米兰1899小当 发表的: 我的天,去了〇也挣不够呀
引用 @柒紛熟 发表的:老实讲我不晓得计算机里能难道什么程度,我是汽车研发的,要学理论、学数学、学软件、学建模、学英语、学标准、学国外先进的技术,最近又要学编程。然而真是不如人家收入高
引用 @无心快语405 发表的:只是心里自以为是,不表现出来你咋知道?自称自认自以为在我的回复里还不是一个意思?还跟这咬文嚼字,真有意思。
引用 @ycljojo 发表的:这你算啥,我双休,不打卡不做班,时间自己支配,业务招待费一个月3-5万,住都三星级以上,日料吃到吐,毕业一两年也超街薪咯
引用 @superhawkx 发表的:计算机的面试难个啥? 数据结构的课后题都能快速做出来(死记硬背下来的也算),再准备两个经典的大程序,能快速的用流行的语言把架构写出来,网上搜集一些经典的调试程序的经验,背下来,技术上就合格了(就算是碰见爱虐人的面试官虐了你,背后他也会认为你合格),从校招到3年以上经验的岗位都OK。 我倒是觉得公考面试比计算机面试复杂了一个数量级。
引用 @zy01zy 发表的: 没啥好说的。培训班出来的能不能街薪?真以为都是大白菜?
引用 @商后九日 发表的: 赶上了风口,09年我上大学,西电的计算机科学与技术分数超级低,上了大学发现我们班一半人是考其他专业分数不够刷下来的,看看我报的,瞎几把报。。。。我根本没报计算机,然后给我录了
引用 @错了就要认挨打要立正 发表的: 对啊 码农这个词是有定义的 你不会百度吗?只会搜代码 不会搜别的?服了你了从业数十年老码农了都 怎么这么逗🐶
引用 @柒紛熟 发表的:我能用这些工具把车造出来去路上跑,你说我这个是深入呢还是浅尝辄止?
引用 @yiyuiace 发表的: 虽然看着酸,其实说的不无道理,就是吃了时代的红利。现在普通人毕业出来找个工作基本上学计算机的都吊打学其他专业的
引用 @中国队不进世界杯不谈恋爱 发表的:作为传统工科转码农的说一句,但没有几个行业的面试像计算机一样的,各种智力题、数学题、手写编程题往上怼。。 外行人都看着贼吃肉,不看贼挨打,计算机的校招准备过程也是堪比准备一场大考试。。
引用 @superhawkx 发表的:路过,不是说你没别人优秀,而是说别人未必没有你优秀,别那么玻璃心...
引用 @错了就要认挨打要立正 发表的: 开组会时能表现出来啊 老弟你开过组会吧?3个大专业的 交叉研究 什么人都有的 你们计算机科学家也列席 自以为是以为别人看不出来?你和上面那个楼层的小码农一个病啊 “只要我不承认别人就看不出来” 厉害还是你厉害🐶
引用 @k1ngjames23 发表的:卧槽… 进大厂这么难吗
引用 @红豆布丁我最爱 发表的:实话实说,3w我还是可以的
引用 @AntwerpTG 发表的:是吗,我认为程序员实力是实打实的。别的行业都可以靠人脉和运气成功。
引用 @领域驱动设计 发表的: 建议你也去培训班培训培训,出来拿高薪。
引用 @无心快语405 发表的:呵呵,我们业内的人不懂,你们外行才懂,外行才能定义?是这个意思吗?笑死人了还百度一下
引用 @Cloudway 发表的:有一说一,你总不能管百度百科那个叫“定义”吧。。。 的确有很多人不喜欢码农这个称呼这很正常。就好像有些人觉得程序员穿格子衫是无伤大雅的自嘲有些人觉得是一种自我矮化一样。。。麻烦尊重一下别人
引用 @123欧投人 发表的: 确实,我大学就是自动化,难得一比,毕业转计算机了,真香
引用 @马邦德就是我 发表的: 我那学了航天技术的表弟从上大一开始到硕士7年没休息过没玩游戏就是为了多学知识争取尖端非常辛苦最后毕业千辛万苦到航天集团任职一个月7000……
引用 @AilsTone 发表的: computer science不是计算机科学?不知道你在酸什么?所有学科都值得尊敬
引用 @错了就要认挨打要立正 发表的: OK 计算机科学从业者
引用 @KD灬KXD 发表的: 卧槽,本来我对楼主的看法还没当回事,看了这人的理解能力好像真的佐证了他的说法
引用 @Emerson成 发表的: sp不是白菜价好嘛 不然就不叫sp了
引用 @错了就要认挨打要立正 发表的: 你看他敢回你吗 他逻辑把自己脑子缠绕了 那句“那要这样说没有人是科学家了”给我亮瞎了 这是什么样的逻辑水平发表的言论啊 服我是真滴服了
引用 @与尔同销万古愁啊 发表的:街上看不起的金融和销售仅次于计算机.....
引用 @Cloudway 发表的:OK。 说明一下: 我不喜欢“码农”这称呼是因为里面有一批人明明是赶上了行业红利但自以为自己最厉害,贬低其他学科,认为只有cs才是实实在在的知识。。。
引用 @奶茶茜雨酱 发表的: 想啥?sp25.5*16
引用 @社会改良1984 发表的:软件工程和计算机科学还是两码事吧。
引用 @我怕过马路 发表的:啥?你这是什么时候的经验了,我是今年应届毕业生,java开发,今天一个做汽车的的小企业来面试我,这公司都不是互联网企业,上来就问jvm,jmm,sql优化,分布式系统及各种中间件。平时没有接触过项目的人根本不可能背出来的好吧
引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:积极的人能看到别人的幸运,理性的人能看到行业趋势下的合理性,而消极的人只能用嫉妒达到平衡
引用 @奥布莱恩杯在LA 发表的: 人家话说的很明白,相同薪资下程序员没有其他行业的从业者优秀,你再好好看一下。还有,这也能看出玻璃心……
引用 @领域驱动设计 发表的: 能work自然是最低标准。就像培训班9k的程序员也能用,何必花几十万高薪找985的。上市企业需要顾及财报,没上市的要考虑到现金流,没有一家公司不愿意赚钱,不想节约成本,那说明两者带来的收益确实有差距。985科班出身的不止能让他work,还能认识到背后的真相,能够预知可能造成的风险,培训出来的只能让他work,却处处面临未知的风险。以你的车子举例,经验丰富懂底层原理的人知道什么情况它会抛锚,最坏情况下可以怎么保证驾驶员的生命安全,浅尝辄止的人也许也能让车子上路,但零件可能随时松掉,车毁人亡。任何行业要做到顶尖一定都不容易,毕竟那么多竞争者,都不是傻子
引用 @挨最毒的打 发表的:销售呗,你这个三星级说出来酒有点没牌面了,其他正常
引用 @Maple-Leo 发表的:街上什么时候有看不起过金融...
引用 @AilsTone 发表的:算了编辑了,zszszs
引用 @拉席克 发表的: 绝大部分程序员的title叫software engineer,是软件工程师而不是科学家,事实上做的是面向客户的程序设计,做科研的才应该叫科学家而不是搞生产/设计的。不过有一说一,很多算法工程师是属于科学家的,具体的标准不太明确。
引用 @KD灬KXD 发表的: 在藤校读久了语文都撂下了?
引用 @错了就要认挨打要立正 发表的: 别别别 我是真滴服了 这段背景介绍显著的厚实了你的学术背景和个人素养 显著增强了你言论的逻辑性和可信度 非常完美的论据 真💧服🌶️
引用 @呆萌小库里 发表的:就许你放火,不许别人点灯?
引用 @流风霜丶 发表的:说吃红利的你选专业的时候干嘛去了?不就是想着进更好的大学然后被调剂吗?你要说因为热爱那可以,我也羡慕你。毕竟我选计算机真不是因为对这玩意儿感兴趣。那我失去一部分东西,得到回报不是应该的?
引用 @Poohqy 发表的: 老哥,自动化走到底干的啥…
引用 @Emerson成 发表的: 白菜价肯定没20 10×15算不错的了
引用 @AilsTone 发表的:抱歉哈,我语文不好,咱在这讨论语文呢?你想讨论另开一帖ok?
引用 @越过山丘虽然已白了头 发表的: 看着酸,其实也是真的酸,那么眼红而且又觉得不难自己转计算机啊
引用 @KD灬KXD 发表的: 不OK,没时间跟你聊这个,多说一句吧,不管你跟别人聊什么,你的言语间的各种逻辑错误 理解错误 甚至语法错误都会或多或少的削弱你的言论的可信度,会恶化交流环境和对方态度
引用 @KennyDark 发表的:这居然能吵起来,真的佛了哈哈。不过我印象中,cs不会这么自大吧,我导师还常常和我们说不要搞太多学术,丫的不去赚钱学毛cs。
建议你也去培训班培训培训,出来拿高薪。
白菜价20+,真敢说
大多数院校,计算机录取分都只是所有专业的中游。
果真纯红利的话,计算机应该在录取分数和人数方面,所向披靡,目前不存在这种情况。
三观正,点赞
计算机的面试难个啥?
数据结构的课后题都能快速做出来(死记硬背下来的也算),再准备两个经典的大程序,能快速的用流行的语言把架构写出来,网上搜集一些经典的调试程序的经验,背下来,技术上就合格了(就算是碰见爱虐人的面试官虐了你,背后他也会认为你合格),从校招到3年以上经验的岗位都OK。
我倒是觉得公考面试比计算机面试复杂了一个数量级。
讲一讲街上推崇的公务员,国企,等等除了医学这种专业性很强的工作外,有哪些是一般大学生培训半年学不会,需要非常强的数学能力,不能上手工作的..无非是无利可图罢了..
大多数it的 也是投了好几个公司 每个公司面好几轮。好的工作都没那么容易得到,每年计算机相关专业的毕业生那么多,也不要觉得那么容易。
我也觉得啊,所以那个回答让我惊了
不要相信他说的,除非他本科985西电北邮🐶
卧槽,本来我对楼主的看法还没当回事,看了这人的理解能力好像真的佐证了他的说法
别说了兄弟,你以为他们不懂吗?别说编程了,现在考个HCIE或者CCIE出去转网工找工作基本都是1w起,都完爆好多行业了,正好赶上需求大的时候
你那是企业里的 企业里同行为什么要自称科学家? 企业里有任何人会以科学家自居吗?你看我的语境也知道我说的不是企业里。
我说的是我接触到的科研情境里的。另外 我也没说“自称”啊 我说的是自以为是 能不能严谨点?你写代码for写成fork跑得起来吗?
路过,不是说你没别人优秀,而是说别人未必没有你优秀,别那么玻璃心...
不是企业里叫什么码农???
只是心里自以为是,不表现出来你咋知道?自称自认自以为在我的回复里还不是一个意思?还跟这咬文嚼字,真有意思。
码农统称啊 学校里交叉学科有不少cs phd叫啥?计算机科学家?
有些读博 cs phd仿佛自己掌握了宇宙真理 很屌的 你是没见过 交叉学科最搞笑的就是能见识到不同学科的心理状态和鄙视链
码农这个词是由你定义的???哪来的统称,我们搞网络的同事从来不说自己是码农
说真的,你这情商高出楼主一个银河系。
你这以偏概全了吧?跟地域黑有啥区别?敢问哪个行业没有这样的?
污蔑人有一手的
对啊 码农这个词是有定义的 你不会百度吗?只会搜代码 不会搜别的?服了你了从业数十年老码农了都 怎么这么逗🐶
实话实说,3w我还是可以的
你这样很多行业都一样吧?就拿我们三维动画什么的来说 人体结构 雕刻 拓扑 贴图 骨骼 剪辑 特效 unity编程 等等 有些软件没有中文版也要自学 刚进游戏公司普遍比程序低2000-3000 但是也很累 也是996 对程序有兴趣的都会转去当TA 那个才是工资高
开组会时能表现出来啊 老弟你开过组会吧?3个大专业的 交叉研究 什么人都有的 你们计算机科学家也列席 自以为是以为别人看不出来?你和上面那个楼层的小码农一个病啊 “只要我不承认别人就看不出来” 厉害还是你厉害🐶
销售呗,你这个三星级说出来酒有点没牌面了,其他正常
公考也不是所有岗位竞争都一样大,面试也是有的难,有的相对简单。就和程序员面试一样,面试几十人的小厂和互联网巨头是不一样的..你说的那些东西,可能在大厂面试官看来就是小学生玩具..
培训班一年出来工作两年再跳完全可以街薪吧。
两个前提,一是天赋不能太差(比如逻辑不行的人排除),二是足够努力(这一年至少认真学习300天x10小时,参照复习考研的强度算吧,天赋好的300x7即可)。
艹,为啥你没去动力工程,👴🏻🍋了
有一说一,你总不能管百度百科那个叫“定义”吧。。。
的确有很多人不喜欢码农这个称呼这很正常。就好像有些人觉得程序员穿格子衫是无伤大雅的自嘲有些人觉得是一种自我矮化一样。。。麻烦尊重一下别人
在单项上,必然算是浅尝辄止。又有广度又有深度,那得是超人才能学会了。当然你们肯定得有个核心科目是需要深入学习的。
看着酸,其实也是真的酸,那么眼红而且又觉得不难自己转计算机啊
计算机面的数学题,也就是基础难度的。智力题更比不上quant面试。不过算法和白板代码的确挺麻烦……
人家话说的很明白,相同薪资下程序员没有其他行业的从业者优秀,你再好好看一下。还有,这也能看出玻璃心……
学校里哪个专业没几个自以为是的人???搞笑吧你,拿学校里来说事,学校里算哪门子码农
我社招 4轮技术面,一轮hr面
哦豁,我不是小码农,我在北美读cs
不是17W吗……
呵呵,我们业内的人不懂,你们外行才懂,外行才能定义?是这个意思吗?笑死人了还百度一下
首先我认为要获取人脉背后的能力也是实打实的能力,除非你爹很牛逼。
其次没有什么做到高位是不靠运气的,做科学家,也要靠运气。只是不能仅仅靠运气而已。
最后就算真的要说到实在的能力,我认为其他理工科的技能也很难,cs只能算中等难度。而非理工科的,也有写作能力,艺术能力,等等。
培训不是高薪,但是能工作。材料,机械,建筑设计培训三个月能工作?
09年我还在上小学🐶
你看 权威样貌漏出了吧……这才几句话 装也要装久一点啊 来来来 您来拍板 我闭嘴了
老哥你这干啥的啊,我羡慕的都怪哭了
OK 计算机科学从业者
同自动化,学不下去,大学毕业换酒店管理了。。。
算了编辑了,zszszs
[ 此帖被AilsTone在2020-03-04 23:39修改 ]
这不一样吧,感觉现在进航天的都是那种纯粹有理想的
计算机科学跟码农那是两码事,一个是研究岗,一个是技术岗
OK。
说明一下: 我不喜欢“码农”这称呼是因为里面有一批人明明是赶上了行业红利但自以为自己最厉害,贬低其他学科,认为只有cs才是实实在在的知识。。。
你看他敢回你吗 他逻辑把自己脑子缠绕了 那句“那要这样说没有人是科学家了”给我亮瞎了 这是什么样的逻辑水平发表的言论啊 服我是真滴服了
啥?你这是什么时候的经验了,我是今年应届毕业生,java开发,今天一个做汽车的的小企业来面试我,这公司都不是互联网企业,上来就问jvm,jmm,sql优化,分布式系统及各种中间件。平时没有接触过项目的人根本不可能背出来的好吧
我意思是我司白菜都20
我艹,我他妈服了,哪个码农自以为科学家了?多看看论文少意淫吧
算了编辑了,zszszs [ 此帖被AilsTone在2020-03-04 23:38修改 ]
街上什么时候有看不起过金融...
🤝,我说的就是这类人
能进去开出这个价的大公司很优秀了好吧?真以为白菜?
可不能说。航天事业在码农面前算什么。
隔行去隔山,计算机也是一个复杂的体系,也是数学,电子,信息等的融合,远不止外行看到的只敲键盘,优秀的程序员是要对物理世界充分建模,考虑到方方面面,最后才开始动手的,不管学哪一行,都该尊重一下别人的劳动价值
都是赚钱行业啊,以前软件学费还贵
小企业都需要即战力,没时间培养你,车载系统不就是需要这些东西么?人家不浪费时间。
最好的办法是打不过就加入
你能不能把原话复制出来?好好读读?你不玻璃心能读错意思?你要承认眼睛近视那我也不说什么,我就是路过而已...
自动化现在不都走的是IT这路么
在汽车制造领域里一个项目的开发软件开发完全不同。在软件领域work也许是基本要求,但在汽车开发上,能上路跑已经是最后的关键步骤了,车子能上路跑最起码也是试生产,一个完全新开发项目从立项到试生产这一步需要数年时间加数名资深工程师的心血,能够参与进新车设计工作的一般都是博士起步,设计完成之后的开发工作也是基本要求硕士。当然,很多学校都有自己的车队,如果是学校自己造的比赛用车就另当别论了。
绝大部分程序员的title叫software engineer,是软件工程师而不是科学家,事实上做的是面向客户的程序设计,做科研的才应该叫科学家而不是搞生产/设计的。不过有一说一,很多算法工程师是属于科学家的,具体的标准不太明确。
没办法,住宿标准就这样
金融不一直是劝退行业吗,清北复交下无金融
你是学这个的不代表你是科学家,物理大家都学过,那大家都是科学家?
老哥我也自动化的,想问问你是咋转的,现在大三有点迷
在藤校读久了语文都撂下了?
本来就是十分模糊的事情...码农这个称呼也有嘲弄的意味,我自己就是在北美学cs的mscs,以前也当过SDE
别别别 我是真滴服了 这段背景介绍显著的厚实了你的学术背景和个人素养 显著增强了你言论的逻辑性和可信度 非常完美的论据 真💧服🌶️
抱歉哈,我语文不好,咱在这讨论语文呢?你想讨论另开一帖ok?
哈我确实甘拜下风,你在语文领域的研究水平可称科学家
仇富?
别急,刚毕业这个工资很正常,而且这种高端人才在大型国企里应该有很多福利,也不能只看表面收入
有道理又怎么样…他也可以去吃时代红利啊 自己做的选择没别人好就在这阴阳怪气
其实我选专业的时候计算机甚至不如我们专业分高,知道我一直往上读啊读啊读,发现计院的小伙伴和课题组里转行的人薪资待遇吊打本专业,我特么酸了嘤嘤嘤
你之前不是说你年薪十几万吗
弱电方面……又干不过电气的,很多做硬件开发的,也有很多转软件的……
怪谁?怪之前选了计算机那波人?阴阳怪气
扯淡哪里20?12-15差不多,再多混几年才能到二三十,不过还是比一般别的专业高出一大头的
20起码的工作好几年才能到,而且还得看机遇
不OK,没时间跟你聊这个,多说一句吧,不管你跟别人聊什么,你的言语间的各种逻辑错误 理解错误 甚至语法错误都会或多或少的削弱你的言论的可信度,会恶化交流环境和对方态度
不是看论文去了吗
赚钱和优秀本来就是两码事,赚钱真的看风口。男怕入错行,千古真理。
你得想清楚讨论这个问题是客观在讨论各个行业的平均水平,搞土木的出来谁能30+?搞电气的出来谁能30+?在说的是职业的一个平均水平和普遍性。你这说酸其实也侧面反应计算机的平均待遇是真的好而已,当然我工作也不差所以也没必要酸了。
没时间你还发?逻辑有问题?
这居然能吵起来,真的佛了哈哈。不过我印象中,cs不会这么自大吧,我导师还常常和我们说不要搞太多学术,丫的不去赚钱学毛cs。
讲道理,理论,数学,建模,英语,标准,前沿技术这些哪个专业不学啊,我通信学,我室友电气学,我女朋友材料也学
cs从来没自大过...我从没见过当事人学cs的出去称自己是科学家的,反而是这人带的节奏吧
你不会以为计算机就只学语句吧,最近在学的图论就难得一逼