引用 @hitbaoyu 发表的: 那你完蛋了,不但要提供足够说服WADA违背自己申报的行程的理由外还要提供所在地的证据包括但不限于居住、行驶证明。
引用 @我是大兵兵 发表的:所以问题就是,药检日期的前后也没有比赛,他为什么要服药?有人说有服药周期,如果周期内都能查出来,那检察官完全可以第二天带着那两个人证明来,外抽血,看你还有什么理由拒检……不明白
引用 @丶隔壁老陈 发表的:一年可以逃2次,事后随便给个理由就行了…只要这个理由不是离谱到天上去的那种,都没事…
引用 @垃圾街弄 发表的:这说法到底有没有证据关键是
引用 @hitbaoyu 发表的: 另外他拖时间的,结果检察官等他了。
引用 @stronghh 发表的:可以临时酒驾进拘留所躲着
引用 @10912051 发表的: 别外星人 就是电话那头的人
引用 @长发飘飘罗纳尔多 发表的: 这个有点扯...你怎么知道运动员有没有私事 在不在当地?如果正好去了偏僻的地方 你要追过去或者强制运动员立刻回来么?难道你还要求运动员天天报备行踪定位 ? 我的理解是 因为会事先打电话沟通 问你在哪 然后过去等你。既然知道你要来了,没找借口推,你说的那些就不成立啊
引用 @hitbaoyu 发表的:好主意,但要在主检官联系他之前喝。
引用 @德云黑总 发表的:理论上是可以跑掉的,,但是看庭审记录好像是之前约好时间,他迟到了而已..之前不也是有检查的时候出国玩了么..好像没啥毛病.
引用 @布兰登英歌兰姆 发表的:别人都是提前一个多小时打电话问在哪,而且别人检测官都是有行程安排的,在本地必须接受检查,如果临时不在要提供各种证明,如果被查出来在当地却不接受检查一样会视做拒检所以你所谓的正好去了偏僻地方根本可能性很低,你要提供当时去了的证明,没提供视做拒检,你以为那么容易给你钻空子?
引用 @双喜2019 发表的:完全可以找个合理的理由避检,运动员如果避检过的话肯定都有经验,我觉得这并不是很困难…
引用 @stronghh 发表的:对的,强制你回来
引用 @会议代表约老师 发表的: 你看他回家后那个表现 偷偷跑去撒尿多次就是心里有鬼
引用 @德云黑总 发表的:...别人又不是提前几天约...直接下午确定你所在的地方,2个小时或者1小时后直接到你的所在地就行了...提前几天约还飞行检个鸡毛..打个比方 都是6点打电话给你通知你要检测,问你在哪,1小时后到...都是这种的..
引用 @火箭的IPAD 发表的:可是说不准他没驾照怎么办啊?哈哈哈哈哈!
引用 @iambuku 发表的: 飞检是堵门口打电话的不会给你约时间的。他们会上报大致行程的。
引用 @德云黑总 发表的:直接走就好了,又不能限制你的自由.我出去旅个游总不能说不行吧..这次好像是提前约了时间.没办法走.
引用 @专业BP机维修 发表的:主检官联系他时候又不知道他是不是在喝酒,检查酒精也只能测出来身体有没有,测不出来几点几分喝的
引用 @iambuku 发表的: 出国玩儿的那个是真的出国了,飞检电话是在泰国接的。所谓临时是跟自己本来的计划比临时,不是说接到电话之后临时
引用 @八步赶婵 发表的:有啥经验啊,WADA都吐槽查出来的借口全是误服
引用 @不是一个桶 发表的:那还不如干脆再酒驾一次。。。反正也不是一次两次了
引用 @2精溢求精8 发表的:去外地?哪里?比如孙在杭州,接到电话说今天检查,孙说下午要去上海求婚,那边直接说行,我派上海的检查员在那边等你,多晚都等。你再逃试试?
引用 @ffhhkk00 发表的:我感觉如果说不在的话,应该得提供佐证材料,在国外得提供机票等证明,在其他城市的话可能就派别的检查官了。
引用 @说好为我泡花茶 发表的:检察官太敬业了🐶
引用 @10912051 发表的: ………能不能去看庭审资料?第一他质疑的检察官 最后没做任何事第二当时他要求就是要么对方把血样留下 要么让队医把血样带到自己的医院测 这两种方案对方都不可能同意第三 在争执过程中 保安破坏了血样 等于强制完成了留下血样的操作
引用 @hitbaoyu 发表的:别纸上谈兵了,国外有案例运动员喝酒来检测被罚,当WADA这么好糊弄?
引用 @德云黑总 发表的:哈哈哈哈哈...这可不能胡说.
引用 @双喜2019 发表的:这个行为确实奇怪,但是要想避检的话,难道不是该提前就尿嘛,当人检察官面尿,不等于也此地无银三百两?还有多问一句,检察官说他多次排尿有证据嘛,或者说在听证会上有提出来吗?
引用 @慰道除膜 发表的:执着的搜查官啊
引用 @小心易碎丶 发表的: 因为不砸就是采集成功就算今天不拿走以后也会拿走检测,他怕的是什么不是一目了然…
引用 @露香园 发表的:又不是所有运动wada都管,比如wada能管得了足球篮球吗?这些都是奥运请过来当大爷的。美国最火的运动橄榄球我估计wada也管不了。所以光看注册运动员不准确。
引用 @不是一个桶 发表的:多好呀,拘留15天,出来以后别说尿了肾都洗白白了,随便查🐶
引用 @咖啡008 发表的:想逃没成功,总不能都看到人了说不能检
引用 @会议代表约老师 发表的: 我都搞不清你是洗还是黑了 到时上诉的时候跟法官说怕和女友分手要出国?
引用 @龙邦流 发表的:没有正当理由,约好那天他彻底不出现就构成逃检了,也是要禁赛的。尽管没有砸药后果这么严重,但当时他不知道后面情况显然没有理由这么做
引用 @JaMiNeM 发表的: 说没有尿行不行🐶
引用 @双喜2019 发表的:所以有人说他迟到为了避检感觉逻辑就不对…
引用 @caixiaoshan 发表的:昨天看了说是苏群公众号还是什么发的文章,我也跟楼主一样的想法,觉得有问题,我找个理由躲一次就行了,压根就不用过去,要找个理由还不简单?
引用 @丶隔壁老陈 发表的:想多了…根据官方数据,中国所有运动员一年飞检的次数是美国+加拿大+澳大利亚的综合…阳性率却比美国低的多的多…为啥阳性率低的国家却要多做飞检呢?
引用 @北偏南15度 发表的: 避检和拒检的区别要先清楚特殊原因不在原先上报的城市里,导致药检人员找不到,这叫避检你就在这个城市,人不出现,那也是拒检实际上,迟到也算拒检
引用 @虎扑JR0696399841 发表的:如果他真的服药了,逃检的损失大还是被查出来的损失大他能不知道?所以结论很简单,他之所以做出后面一系列神奇的操作,和他服没服药没太大关系,应该就是太不把对方当回事,觉得泳联还会惯着他
引用 @书江西造口壁 发表的:别说没想等到这么晚这种话,在孙杨家里等,难道孙杨家人和孙杨没有手机?
引用 @书江西造口壁 发表的:当然憋气,别人一年一两次,他一个多月一次。
引用 @娜美是海贼王的娜美啊 发表的: 根据官方数据,中国所有人口每天吃的饭比美国加拿大澳大利亚的总和起来还多,等于中国人更能吃吗?
引用 @虎扑JR0696399841 发表的:还有个问题,如果他服药了,那你说他拒检问题更严重还是被查出来问题严重?要是我的话我宁可编个理由逃检也不能冒着被查出来名声全毁的风险去检验啊。还有之前那么多大型比赛的检验他都过去了,现在没比赛就是训练,他服药干什么,做耐药性检验吗?
引用 @专业狙鲫手 发表的: 有报道说是保安让他们在小区外面等的,这三人说是开车来的,大晚上的,搞不好坐车里等着呢,搞不好还真以为人走了呢
引用 @专业BP机维修 发表的:但是这里的阳性率是人均。。。
引用 @垃圾街弄 发表的:我也是这想法,哪有亚运会刚过10来天就用的,就算是训练用也不用这么拼命,跟nba赛季夺冠完了,哪有人不嗨一下,反而加重训练的一个道理
引用 @____________ 发表的:我之前也是这么想的,如果真吃了药直接逃检就是。不过楼主你能挖一下澳洲运动员一年逃检3次的细节吗?我感觉这里讨论来讨论去很多人都还不清楚逃检的具体定义
引用 @capitall 发表的:一个多小时了,数据还没编好??
引用 @北偏南15度 发表的: 那按照你这个理解就不会有被查出来阳性的运动员了,大家都想办法不让检就可以了
引用内容被灭过多已被折叠
引用 @山海河 发表的: 泳联确实还是惯着他了,结果wada急了,你俩一起被告😂
引用 @kukukukkhg 发表的: 哪来的官方数据?你自己编的吧
引用 @柚子王yz 发表的: 抽检率阳性率是概率,不是人数
引用 @忠威一生 发表的:那请问什么才是逃检呢?
引用 @愤怒的FIJI 发表的: 求发数据链接?
引用 @10912051 发表的: 可能还是赌11点多就过了时间了所以回来就抽了一打电话发现不行了
引用 @娜美是海贼王的娜美啊 发表的: 不是说中国次数等于三国总和吗?
引用 @放大范甘迪 发表的:是运动员自己每2个小时申报一次自己的地点。
引用 @pwlya 发表的:他们这些优秀运动员都要提前把自己的行程上报的。不然这些人商业活动这么多。也就是说基本上行程确认了你在家,然后飞过来。通知你比如几个小时后检。不是说你蒙多想去哪就去哪的。
引用 @柚子王yz 发表的: 想逃往家里逃?
引用 @德云黑总 发表的:每2小时?报给谁?怎么报?2小时报一次 一谈报10次?
引用 @专业BP机维修 发表的:因为几位检察官的行为让他质疑检察官是否有资质了啊,然后检察官表示箱子必须带走,怎么分离你自己看着办,他就砸了。
可以临时酒驾进拘留所躲着
现在大部分药都是训练期间服用的,增强肌肉增长速度以及心肺功能。比赛期间服的少了,因为基本都要被检查
也不是随便给个理由......也要有证据的......就是你可以说我没在杭州家人生病了我在比如昆明看望或者说游泳队临时集训什么的都可以。但是前提是你当时真的在昆明,这个是要求你拿证据的。是不是看病人我看他们查的不那么仔细但是大面上的证据你也要有的也不是随便说就行
这个说法是fina第一次听证会对于当时的记录 其实写的很明白 但在后来cas上孙杨当庭翻供了
借个楼 可以看下我发的那个视频,讨论一下
好主意,但要在主检官联系他之前喝。
假设孙杨是多年的老药罐子,经历了几十次飞行药检,0问题(不用拿14年说事,国际上的抽查确实是0问题)。这次飞行药检前后的药检结果都是合格,这期间也没重大赛事。说孙杨躲药检的经验逆天应该没问题吧。
很清楚自己那几天药检会不合格(按你的逻辑,他迟到是为了躲,那很明显他知道自己有问题),并且自己当年有两次逃检的机会,但他不利用。然后接到通知后只躲了不到半个小时(约定时间是10~11点见面,11:35孙杨已经完成采血)。
问问自己良心,你觉得合理吗?
对的,强制你回来
主检官联系他时候又不知道他是不是在喝酒,检查酒精也只能测出来身体有没有,测不出来几点几分喝的
我感觉如果说不在的话,应该得提供佐证材料,在国外得提供机票等证明,在其他城市的话可能就派别的检查官了。
飞检是堵门口打电话的不会给你约时间的。
他们会上报大致行程的。
这个不用吧!他只有因为不可抗拒的原因10:00到11:00无法出现即可。他哪怕只开一个当时在警察局做口供到凌晨几点的证明,就足够成为合理漏检的理由。在中国,反兴奋剂机构绝对不会去查这里有没有猫腻的。
这种漏检的理由太容易制造了,所以才会有补充条款一年三次等同拒检。
有啥经验啊,WADA都吐槽查出来的借口全是误服
不可能吧..回来总有个交通时间 难道一直等?比如说杭州很大..如果在淳安 开回来也得好几个小时啊.. 所以我觉得这里面肯定有事先沟通的因素 要么是提前报备了大概时间的大概区域 要么是事先大概通知了时间段
这个行为确实奇怪,但是要想避检的话,难道不是该提前就尿嘛,当人检察官面尿,不等于也此地无银三百两?还有多问一句,检察官说他多次排尿有证据嘛,或者说在听证会上有提出来吗?
那还不如干脆再酒驾一次。。。反正也不是一次两次了
他可以只是乘客,不是司机…当然我只是想说明想编个理由太简单了
从新闻报道上看,孙杨是接近11点回小区的。而且由于检测组进不了小区,他们约的这个时间和检测地点完全没法当面堵住。
然后他觉得检察官以前和他有过不愉快,这次是找茬?
出国玩儿的那个是真的出国了,飞检电话是在泰国接的。
所谓临时是跟自己本来的计划比临时,不是说接到电话之后临时
别纸上谈兵了,国外有案例运动员喝酒来检测被罚,当WADA这么好糊弄?
是的啊,就是说接电话之前..已经出去了,,接了电话之后肯定不行。
wada这个组织的公正性本来就堪忧。而且就算是wada这次也没想把事情牵扯到孙杨吃药的问题上来,打的是抗检的官司
哈哈哈哈哈...这可不能胡说.
我说的是故意找理由避检经验…你说的这玩意被查出来,不说误服还能说什么?自己故意的?那得多头铁啊
别口嗨了,wada不是那么神通广大的组织,根本没有经费各地都养着检查员,检查员大多都是兼职,尤其是中国。你没看盯着孙杨尿尿的就是临时拖过去的,其他人也是兼职。
就是接电话的时候已经在国外了..比如说你1号下午接的电话,你只要提供你1号中午的机票 都OK.只要能证明接电话的时候是不在国内的,就行...接了电话之后再出去肯定是故意的.
麻药检察官
因为不砸就是采集成功就算今天不拿走以后也会拿走检测,他怕的是什么不是一目了然…
麻烦案例发一下。我看到的是澳大利亚一个队员用睡过了当理由都能逃,当然逃了三次后还是被罚了。还有上面说有直接出国去泰国的也能逃。这个逃检的规则我现在也了解的不多。
多好呀,拘留15天,出来以后别说尿了肾都洗白白了,随便查🐶
多次排尿他是承认的,在国际泳联59页报告里
和我看的搜查官不一样呀,我看的都很主动
记得看视频里检查官说了此次检测无效?
敬业の搜查官
完了,这三个中国人要被你们搞到死
并不一定是堵门口,孙杨这次就不是,要不他就不会还迟到了一小会儿
wada当然管得了,wada是IOC下的独立检查部门,只要你想参加i国际奥委会组织的比赛都要受它的管辖,当然像橄榄球这样根本不甩IOC,那可以随便吃药。
哈哈哈哈哈 你可真是个小机灵鬼啊 🐶
服了,真要想逃还逃不了?说白了,现在你们就是站在了孙杨的对立面,从如何角度找到任何关于孙杨的不利面,不在乎什么,就是单纯的看不得别人好,想看笑话,想别人出事
.u1s1确实,可以考虑下.
想逃还要回家?这理由说不通吧…
检察官太符合国情了,换个外国人搞不好到点就下班走了🐶
那就没有法庭了,你真的不懂?
如果他真的服药了,逃检的损失大还是被查出来的损失大他能不知道?所以结论很简单,他之所以做出后面一系列神奇的操作,和他服没服药没太大关系,应该就是太不把对方当回事,觉得泳联还会惯着他
说没有尿行不行🐶
主检官喂你喝口水~
他没迟到,虽然抽血时间是11点半,但他到达时间是10点50,符合11点之前到的要求,这个已经证明过了。之所以抽血晚了肯定是认出来对方和自己有过节,所以有所争执耽误了时间
不需要明白,WADA的策略就是证明孙杨拒检,孙杨方面就是要证明你没有拒检。如果论不适用法庭,所以WADA根本就没有想过这次要抓孙杨服药。你觉得孙杨没有理由拒检,因为他没有理由拒检,才没有任何理由可以证明为什么他不但要拒检,还要砸掉样品。这不符合正常逻辑。
当然,记住一点,不合常理并不是孙杨被定罪的原因,行为违规才是。孙杨说经过六十次药检他还是不熟悉检测流程,这个不符合常理,但不违规。只要你不违规,你熟不熟悉流程根本不重要,现在是他被证明违规了。WADA根本没有意愿去证明孙杨明明知道规则偏偏明知故犯,这一点对于WADA来说没有意义,因为样品被砸,没有关键证据,证明了孙杨明知故犯也只能证明他抗检,证明不了他服药。退一万步说,即便现在孙杨手里的血样被检查出服药了,WADA也不能用这来定罪。因为按规定这个样品从离开了WADA的监管那一刻起,就已经失效了。
因为没准备的话其实也没什么好法子躲。能躲到哪儿去
问题来了为啥中国运动员接受了那么那么多检查只有孙杨砸
wada是国际体育联合会的机构,足球篮球怎么不管。nba吃不吃兴奋剂wada不见得管,但是詹姆斯参加奥运会wada是有权尿检的
还有个问题,如果他服药了,那你说他拒检问题更严重还是被查出来问题严重?要是我的话我宁可编个理由逃检也不能冒着被查出来名声全毁的风险去检验啊。还有之前那么多大型比赛的检验他都过去了,现在没比赛就是训练,他服药干什么,做耐药性检验吗?
泳联确实还是惯着他了,结果wada急了,你俩一起被告😂
以前有喝酒躲得,被罚了。罪名是用酒混淆样本。
好像和孙杨一样是唯二的CAS公开审理得案件。
不过楼主你能挖一下澳洲运动员一年逃检3次的细节吗?我感觉这里讨论来讨论去很多人都还不清楚逃检的具体定义
其次飞行检测需要运动员提交三个月内的行程,并指定一个时间段为推荐时间段。如果有变动,需要提交两天上交行程变更。
一般来说世界前五十的运动员、比赛的冠军、打破纪录者,抽选的概率及其大,尤其是比赛后的几天内,冠军基本上是不用跑了,第2-8名也会大概率的抽选。
检测机构会在不定的某一天的推荐时间段抵达你提交的行程地点,进行飞行检测。
以前还会在楼下打电话,现在不会打电话,会在指定地点见到人才可以。
如果到达地点,见不到人,则将其定义为躲避样品采集,3次躲避换一次阳性检测。
飞行检测的主要目的,并非为了比赛检测兴奋剂,因为比赛上会有比赛来检测。
飞行检测的目的在于对运动员日常的训练进行监督。
很多药品,作用并非在于比赛时刻的爆发。
更多的在于日常训练的提升。例如提高运动员的恢复能力、提升运动员在训练时某项生理特征。
例如有所争议的那个药剂,主要是治疗心脏病,但在训练过程中,可以对心肌有维护作用,可以延长运动员的训练时间,增强恢复能力。
所以后来变成了禁药。
因为这种训练类的药代谢快,当天就过去,所以一般都是长期服用。同时比赛前几天停用,比赛期间就不会检测出来。所以才会有日常的飞行检测。
有报道说是保安让他们在小区外面等的,这三人说是开车来的,大晚上的,搞不好坐车里等着呢,搞不好还真以为人走了呢
有比他更多更频繁的外国运动员你你怎么不说?别人比你大白杨更憋气呢
抽检率阳性率是概率,不是人数
飞检和比赛检测是不一样的。
兴奋剂分为两种,
赛内兴奋剂和赛外兴奋剂。
赛内兴奋剂:在比赛时能临时性提升运动员某项与比赛有直接关系的参数的药品。
塞外兴奋剂:用于日常训练,可以快速令运动员恢复疲劳、延长训练时间等作用的药品。
所以大赛时候是必须要检测兴奋剂,主要目的在于检测赛内兴奋剂。
而飞行检测,主要在于检测平时训练时的用药情况的。
想逃往家里逃?
有报道(如果报道无误的话)说是小区保安让那三个人在小区外等的,这三人自驾过来的,大晚上的没准坐车里等呢,车要停的位置不起眼,说不定还真以为人走了呢
有可能和保安说过,如果有飞检的联系我,但别告诉检测官。
求发数据链接?
这种用药都是长期的,只有大赛前半个月左右才停药,当然现在并没有明确的证据证明孙杨服药了
那按照你这个理解就不会有被查出来阳性的运动员了,大家都想办法不让检就可以了
一个多小时了,数据还没编好??
现在正在搜,其实我自己对这个规则也是很模糊,都是知乎上看到的。
前面我早发了你自己看啊。。。我不是那个层主
提前说明,我不太了解具体的规则。然后根据我的理解讨论一下哈,首先,正式比赛的检验无论如何也不能逃吧,你刚比完赛人家来检验你能假装不在当地吗。其次,飞行检验一年很多次,前面不是说了孙杨一共做了177次,那一年得15次吧,15次你只能逃2次,这两次是以防万一的,毕竟有的选手可能突然去外国特训了,也可能像孙杨一样不说一声就出国玩了,15次你逃了2次,剩下13次呢……
我看到的说法s ,一年只有两次机会逃,无论什么原因,孙杨这种运动员是经常被查的
上图给你,这是2016年奥运年各国运动员抽检的人数,奥运会的运动员美国的也不少吧?抽检人数美国加上英国,都没有中国多,而中国的阳性率却是最低,用最多的力量检测一个阳性率最低的国家,你觉得是不是针对呢?哦,对了,第二多的是俄罗斯
他就是被惯坏了,妈妈惯他,泳联惯他,当初吉祥物那事的时候狠狠教训他一顿他也就老实了。但他成绩太强了,脾气又臭,谁敢教训他啊😂
他们这些优秀运动员都要提前把自己的行程上报的。不然这些人商业活动这么多。也就是说基本上行程确认了你在家,然后飞过来。通知你比如几个小时后检。不是说你蒙多想去哪就去哪的。
上图给你,这是2016年奥运年各国运动员抽检的人数,奥运会的运动员美国的也不少吧?抽检人数美国加上英国,都没有中国多,而中国的阳性率却是最低,用最多的力量检测一个阳性率最低的国家,你觉得是不是针对呢?哦,对了,检测人数第二多的是俄罗斯
不是说中国次数等于三国总和吗?
是运动员自己每2个小时申报一次自己的地点。
你看看他第一句说的什么
逃检是一些吊车尾运动员他们不用上报行程所在位置具有不确定性,这时候他们是适用这个逃检的,但就算这样他们也不是说想逃就逃要证据证明你的确不在检察官可监控范围,比如机票车票之类的,就算这些都成立一年也就两次机会,孙杨是顶级运动员没有这个优惠只要检察官来到你预先上报的位置你没有出现就当你拒检处罚禁赛
发了好多遍还有人问,我直接更新在主贴了,是网图,真实性大家自辨,我有时间会查。
大哥,真想逃检还需要赌这个的?
胡说八道,一年迟到两次没有处罚
给你看图嘛,美国加澳大利亚都没有中国多,得再加上加拿大才比中国多一点,中国13000+,三个国家加起来14000+
对了,上面这张图是2016年奥运年的抽检人数,你觉得美国参加奥运会的运动员和中国相比多还是少呢?
每2小时?报给谁?怎么报?2小时报一次 一谈报10次?
...飞行检测,报给谁?报给反兴奋剂机构吗?告诉你 我这几天要出去旅游了 要检测快来检测?..另外,商业活动这么多..我比较好奇,运动员的商业活动有多少?之前看我家那闺女,傅园慧这种每天也就是在家 训练....商业活动多怎么说?
药检是这样的,运动员每到1个地方都申报自己的地方,当天申报的是10-11点在家,而且每天都要申报,但是不是每天都是检查,就像抽查作业,但是那天反兴奋剂中心派人来检查,10点来,孙杨家里没人,结果他们等到了11点,保安给孙杨说,有人来检查他,所以他们就到了外面的会所去了。孙杨在回来之前是不知道有人检查的,飞行检测事先都不通知。
怕你查不到,我再给你上个数据,英国542,美国530,中国396,而美国抽检次数7000+,英国5000+,中国13000+
到1个地方都要申报在他们有个网站上,而且每2个小时都要报,你去看,我家那闺女第一季,第3集,80分钟开始,https://www.mgtv.com/b/327491/5019610.html?fpa=se&lastp=so_result
怀疑还让抽?怀疑不能直接不抽血?
错了,是这样的,每次有行动之前,都要提前2天申报行程,如果在同1城市,你要走哪里去,也要申报行程,