山西历史名将，全国能排第一吗？

引用 @cosa 发表的:
江苏的项羽，韩信跟这俩比难道不好使？

韩信好使，项羽还得往后退退！那你要比单打独斗，再往前走走。

不能，其实中国古代中原就那么大
你看起来唬人而已，陕西一样很吊

引用 @纵横草原霍去病 发表的:
其实，出身山西的李世民，也应该算将军🐶

姜太公：那我也要为山东挣个面子。。。

引用 @AVA的Jame本人 发表的:
如果我没理解错的吧，湖南这位内战外战都战功赫赫，排第一没啥问题

在我心中第一！

引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:
这个总结的好。
其实内蒙和东北也挺强的，内蒙有成吉思汗和忽必烈两个超巨。
东北有：努尔哈赤，多尔衮两个超巨，金兀术，海兰察两个一线

东北这个例子举的，感觉像是故意黑

引用 @苦练兰亭序 发表的:
吕布也有说法是山西的

包头的

引用 @一仰化叹3 发表的:
这李景隆真的是败家败国根本比不上纸上谈兵的赵括啊

放的是他爸爸，用来兑外地人郭子仪的😏

引用 @GunterNetzer 发表的:
东北这个例子举的，感觉像是故意黑

金兀术这个突兀了些，海兰察实打实的名将，是清朝鼎盛时期的武将之冠

确定名将归属没个标准吗？是按祖籍还是按出生地？还是这人的成长经历？

引用 @苦练兰亭序 发表的:
吕布也有说法是山西的

吕布不是内蒙包头人吗

引用 @咩咩是我傻媳妇儿 发表的:
韩信是top1，没啥好说的，项羽进个top10都得和徐达王翦李牧争，还是算了吧

fop1就靠50万击败top10的10万？？

引用 @侠舞清风0401 发表的:
fop1就靠50万击败top10的10万？？

韩信top1靠的是井陉之战惊天一笔，靠的是潍水之战全歼20万楚军，靠的是还定三秦，靠的是两月灭四国
垓下之战只是钉上项羽棺材的最后一个钉子罢了
不懂少发言，惹人发笑

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没有刘邦拖着项羽，哪有韩信这么舒服的搞项羽后方？？？
真那么牛，早点对项羽，早点完成楚汉争霸得了。。。
没有刘邦张良萧何顶着，韩信哪有这机会50万对10万。。。

引用 @侠舞清风0401 发表的:
没有刘邦拖着项羽，哪有韩信这么舒服的搞项羽后方？？？
真那么牛，早点对项羽，早点完成楚汉争霸得了。。。
没有刘邦张良萧何顶着，韩信哪有这机会50万对10万。。。

输了怪对手太强?韩信可是从你项羽手下跑去投奔刘邦的啊哈哈哈哈哈，你项羽怎么不会用呢?
残暴愚蠢自大除了带兵打仗一无是处的项羽，你给他洗什么地呢？

引用 @荀彧就是苟或 发表的:
霍去病17岁率八百人深入大漠，两次功冠全军，被封冠军侯。十七岁➕八百人，要不是死的早，我觉得第一没什么问题。

17岁的霍去病，说深入大漠有点太简单了，得详细点，是端了匈奴的王庭，砍了单于的爷爷，抓了单于的叔叔，其余王公大臣皆数被俘。

引用 @小凉菜 发表的:
项羽是打不过刘邦阵营，其实项羽和韩信都是政治弱智的典型，韩信要是做项羽那位置，他能比项羽死的更惨你信吗？

这就是传说中的 上帝给你开了一扇大门 然后把其他窗户都关上了

引用 @小鹏仔z 发表的:
季后赛都进不了🐶

季后赛第一轮吧

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这俩就是中国军事水平总统山

引用 @三分王邓肯 发表的:
古代大多数名将都来自中原一带居多，不就是河南、河北、山东、山西。
山西-两大超巨：卫青、霍去病；一个巨星：郭子仪；若干全明星：薛礼，关羽等。（郭子仪按照籍贯是陕西人吧，不过出身太原郭氏。）
河南-一超巨：岳飞；若干全明星：邓禹、冯异，谢玄，张巡等。（当然邓禹这种虽然是云台二十八将之首，应该是不如冯异与耿弇的。）
山东-四大巨星：孙武，吴起，戚继光，孙膑；若干全明星：徐世绩，蒙恬，甚至包括诸葛亮。这几个都是全明星中的上等马。
河北-两个巨星：苏定方、李牧；若干全明星：廉颇，赵奢，乐毅，也都是全明星中的上等马。
真正比较猛的应该还是陕西吧：三大超巨：白起、王翦、李靖，若干全明星：班超、耿弇、马援、韩世忠等。
其实挺多省都有名将的，江苏省：两大超巨 韩信与项羽，后来者还有陆逊之类的。
安徽省-超巨：徐达，还有常遇春，周瑜之类的。

陕西还有司马错杜预韦孝宽韦叡杨素李定国

引用 @竞赛 发表的:
https://www.zhihu.com/question/33188031
自己去看看吧

我看了，然后呢？

引用 @卜抽的烟 发表的:
别吹过了，还能把别人管仲萧何曹参陈平长孙无忌房玄龄李善长这些给吊打了?

是说山西出的宰相很多，中国宰相村指的就是河东裴氏那个

引用 @脱了猛2 发表的:
我觉得可以。山西出将

楼主举的几个人，都是各个朝代 顶尖那档

论数量质量延续性 其它省应该没法比

运城的好多

引用 @闪电开碑手 发表的:
河东只是指运城临汾晋南一代。那个时候山西还有雁门，朔方，并州，代州，西河，上党，都是山西的。

我们运城自古就是河西

引用 @洣高佐敦 发表的:
我们运城自古就是河西

错了 河东

李世民绝对算是历史超巨吧

引用 @城墙下是火车 发表的:
按籍贯不知道谁强，但是要说按葬在哪，陕西的阵容可能比这个还可怕

按葬在哪，北京就有话说了

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来来来，点灭的来说说哪里讲得不对，别暗搓搓点灭但是又讲不出东西来

引用 @侠舞清风0401 发表的:
没有刘邦拖着项羽，哪有韩信这么舒服的搞项羽后方？？？
真那么牛，早点对项羽，早点完成楚汉争霸得了。。。
没有刘邦张良萧何顶着，韩信哪有这机会50万对10万。。。

另外魏赵燕代齐算个p的项羽后方，打游击战的是彭越灌婴，韩信是在正面战场的
还韩信搞项羽后方

并州确实强，幽州冀州凉州出的名将也不差

引用 @超越在我怀里入睡0我们累了 发表的:
借楼，俺们安徽名将也不少🤣

亳州就出了一大家子。

引用 @德隆的NETS 发表的:
安徽的名将，明朝开国你挨着数就行了

汉末三国时期也有不少。

引用 @果果球王 发表的:
近代我四川不困了啊

近代我湖南更有精神了。

引用 @皇甫卓 发表的:
近代我湖南更有精神了。

近现代代，我晋拿得出的就一个徐帅～

引用 @皇甫卓 发表的:
亳州就出了一大家子。

曹老板🐶

引用 @爱胡璞 发表的:
徐世绩唐朝战功仅次于李靖李世民，高于郭子仪，至少是巨星级别。

郭子仪军事能力同时代在我看来比不过李光弼，跟哥可能还差些 主要是忠诚

引用 @小凉菜 发表的:
我看了，然后呢？

知道你家冉闵有多牛b 了吗？

引用 @竞赛 发表的:
知道你家冉闵有多牛b 了吗？

知道了，然后呢？

引用 @竞赛 发表的:
知道你家冉闵有多牛b 了吗？

你的资料恰恰证明了冉闵就是名将，什么是名将？能带兵打仗就是名将，你的资料里历数了冉闵的各种战绩，比之楼主所说的杨业之流强太多，我之前就说过了，名将不问出身，哪怕他是纳粹军官

太虎了这阵容

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是你太无知了。

引用 @陕西古天乐 发表的:
算应该也是算出生地或者祖籍吧，封地是个什么鬼

祖籍太原人啊

引用 @小凉菜 发表的:
你的资料恰恰证明了冉闵就是名将，什么是名将？能带兵打仗就是名将，你的资料里历数了冉闵的各种战绩，比之楼主所说的杨业之流强太多，我之前就说过了，名将不问出身，哪怕他是纳粹军官

肯定比杨业强的，杨业就是北宋初期一个边将，名声大有些军事能力，但战绩以及军事能力两宋前十五都进不了

引用 @Logic2020 发表的:
列一下

主要就是三国和明朝开国那批，还有近代也不少

引用 @咩咩是我傻媳妇儿 发表的:
那我再加一个条件，击败同时间最强大的对手，并且一生不败

那这样多说安徽无敌啊，元就中国历史版图最大国家，被安徽人推翻了，常遇春这种不要封神了？＋这样多条件不就为了显摆自己多牛逼吗？事实就是安徽不需要说太多一个汉末一个大明就够了，曹操那一家子都是安徽的开国皇帝，大明是历史唯一从南推到北，历史唯一基本全靠安徽将领打下来的，自己去看看。

引用 @卜抽的烟 发表的:
别吹过了，还能把别人管仲萧何曹参陈平长孙无忌房玄龄李善长这些给吊打了?

这些人都是一个地方的？

引用 @爱蔡徐坤真的太好啦 发表的:
这些人都是一个地方的？

一个牛逼的就够爆一堆水货了

引用 @苦练兰亭序 发表的:
近现代代，我晋拿得出的就一个徐帅～

那我358团就要帮帮场子了🐶

引用 @山王丶泽北丶荣治 发表的:
再加上武圣关公，在民间影响力可以说是最大

孙武才是武圣

引用 @侠隐00 发表的:
祖籍太原人啊

谁祖籍太原

引用 @听凉雨 发表的:
陕西:那我也清醒清醒吧
白起 司马错 王翦 王贲 耿弇 马援 班超 窦宪 马超 法正 杜预 韦孝宽 韦睿 杨素 史万岁 李靖 侯君集 郭子仪(楼主说是山西，但是我查资料是华州郑县就是陕西华县人) 韦皋 折家将 韩世忠 李定国 关麟征 杜聿明 胡琏
战国第一的白起，东汉第一的耿弇，北朝第一韦孝宽，隋朝第一杨素，大唐第一李靖，中唐第一郭子仪

耿弇咋就成东汉第一了，有失偏颇

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你才搞瘠薄笑，你的意思出生地祖籍不算，封地是哪就是哪？那照你这么说韩信到底算哪的

引用 @zj新000 发表的:
算祖籍

问题是李世民祖籍也不是山西啊

引用 @中国电信股份有限公司集团公司 发表的:
山西的小米养人啊

小米这玩意真是好东西 易储存 营养价值也高 做出来口感也不错

引用 @苦练兰亭序 发表的:
从数据和质量来看，别的地方应该打不过吧

江苏、陕西、河南、安徽应该都可以。
第一档秦晋预苏皖其他二档三档等

引用 @乔尔埃比得 发表的:
江苏可能能比比，项羽韩信刘裕陈庆之等，其他的应该没了，不过江苏的阵容厚度比不过山西

江苏自带西汉开国功臣，河南自带东汉开国功臣，安徽自带大明开国功臣。比厚度谁怕谁，这三个王朝都是靠乡党发家的。刘邦的丰沛集团、刘秀的南阳豪强、朱元璋的淮西勋贵。

引用 @卜抽的烟 发表的:
一个牛逼的就够爆一堆水货了

你把他们叫水货？

引用 @爱蔡徐坤真的太好啦 发表的:
你把他们叫水货？

你就举一个能盖过这里面其中一个的吧，一个就行，没文化还要杠

山西燕白眉大侠徐良

引用 @没名字好取就这样吧 发表的:
小米这玩意真是好东西 易储存 营养价值也高 做出来口感也不错

哈哈出门在外工作，在出租屋蒸米饭最后还要撒一把小米

不是我说啊，卫青霍去病有什么业绩，历史书上没怎么说，感觉虎扑都是根据取得的成绩反推不死的话，可能获得的功绩

不懂就问，358团团长楚云飞算不算超巨

引用 @Ginsoul 发表的:
我去，这里也有失败主义谋士🐶

我军败了

引用 @你在北方的寒夜里四季如春 发表的:
我阎锡山要是会说浙江话，那我比鲁迅 强多嘞

存在就是一切，一切为了存在

引用 @Ginsoul 发表的:
我去，这里也有失败主义谋士🐶

曹丞相娶了何太后🌚

引用 @爱胡璞 发表的:
徐世绩唐朝战功仅次于李靖李世民，高于郭子仪，至少是巨星级别。

李绩算什么超巨，败战太多，还被活捉。

山西出将，山东出相

引用 @FRANKY_C 发表的:
讲道理半斤八两吧，卫青➕霍去病兑子项羽➕韩信，郭子仪兑子刘裕，别的也都差不太多吧。

韩信太顶了兵仙不得不服

引用 @温柔蛋蛋 发表的:
江苏自带西汉开国功臣，河南自带东汉开国功臣，安徽自带大明开国功臣。比厚度谁怕谁，这三个王朝都是靠乡党发家的。刘邦的丰沛集团、刘秀的南阳豪强、朱元璋的淮西勋贵。

说实话，东汉开国功臣云台二十八将加一起都没刘秀大，同理大明，江苏主要bug的是西汉不仅自己人是江苏的，对面项羽也是江苏的

引用 @Evildeeds 发表的:
本家不是关陇贵族？

出生在国外，但祖籍在国内，怎么破

陕西首发：白起？王翦、李靖、李世民、郭子仪！谁来一战？

引用 @听凉雨 发表的:
陕西:那我也清醒清醒吧
白起 司马错 王翦 王贲 耿弇 马援 班超 窦宪 马超 法正 杜预 韦孝宽 韦睿 杨素 史万岁 李靖 侯君集 郭子仪(楼主说是山西，但是我查资料是华州郑县就是陕西华县人) 韦皋 折家将 韩世忠 李定国 关麟征 杜聿明 胡琏
战国第一的白起，东汉第一的耿弇，北朝第一韦孝宽，隋朝第一杨素，大唐第一李靖，中唐第一郭子仪

滥竽充数的比较多

引用 @Trasevency 发表的:
刚查了一下我陕西...
白起，王翦，蒙恬，马超，李世民，李靖，韩世忠，郭子仪
我觉得比山西只强不弱呀

李世民加进去太尴尬

近代山西还有徐帅

引用 @左三蛋 发表的:
李世民加进去太尴尬

有啥尴尬的啊...江苏把刘裕都加进去了
而且李世民首先是天策上将，之后才当的皇帝，正儿八经的陕西人，说是陕西名将一点没毛病

引用 @温柔蛋蛋 发表的:
这不是比阵容深度吗。

是啊，但是你看对面上的什么，普通轮换再多也不如多几个全明星的深度吧？

引用 @乔尔埃比得 发表的:
说实话，东汉开国功臣云台二十八将加一起都没刘秀大，同理大明，江苏主要bug的是西汉不仅自己人是江苏的，对面项羽也是江苏的

这不是比阵容深度吗。

引用 @球场边捡瓶子的 发表的:
就是山西的

出生于陕西武功，你搁这儿做梦呢

引用 @纵横草原霍去病 发表的:
其实，出身山西的李世民，也应该算将军🐶

扯淡 李世民出生于陕西武功...

引用 @copy2007 发表的:
项羽+韩信简直是OK组合啊 可惜历史开了个玩笑

不行的，项羽废队友啊

引用 @Trasevency 发表的:
扯淡 李世民出生于陕西武功...

这明显陕西最多，秦、西汉、北魏、隋唐都执行关中本位制度加起来接近400年而且是军功最盛行的几个朝代，关东人在军事上想出头不容易。

引用 @Trasevency 发表的:
有啥尴尬的啊...江苏把刘裕都加进去了
而且李世民首先是天策上将，之后才当的皇帝，正儿八经的陕西人，说是陕西名将一点没毛病

确实有点尴尬，帝王比这个干啥。他应该和帝王比和将军比有点尴尬。

引用 @灰灰君 发表的:
江苏: 聊这个我就不困了
项羽，韩信，项燕，项梁，龙且，曹参，樊哙，夏侯婴，周勃，周亚夫，陆逊，陆抗，步骘，吕岱，朱桓，刘裕，刘牢之，陈庆之，陈显达，萧衍，来护儿，李文忠。。。
ps,有人不认识后面的人？多说几句，周勃大汉开z国z功勋，出将入相，打的就是秦军精锐；周亚夫细柳z营将军；陆逊火烧连营，还有子承父业；步骘平定交州，拜丞相；吕贷定岭南、山越，拜大司马；朱桓大破曹仁曹休，青州牧假节；刘裕，气吞万里如虎刘寄奴，一人追千人梗，刘牢之吓得苻坚草木皆兵；陈庆之白袍将军，战无不胜；陈显达南齐名将，专刷北魏，萧衍以梁代齐，佛系棋王和传奇帝王；来护儿大隋功勋，十步杀一人的少年侠客，两儿子包揽大唐宰相；李文忠大明功勋，破北元齐名徐达，儿子给Judy开门。

文忠怎么就生了这么一个儿子，强行拉后腿。

引用 @无所畏惧7 发表的:
我以为朔方是甘肃、并州是内蒙了。

朔方刺史部是河套地区（包括西套宁夏平原）和陕北高原，并州的主体是除了河东之外的山西。后来朔方刺史部并入并州刺史部了。

引用 @苦练兰亭序 发表的:
从数据和质量来看，别的地方应该打不过吧

湖南，清朝末以来，无敌。

引用 @不知不觉已经过去十多年 发表的:
山西：宇宙勇；
河南：15/16火箭；
山东：活塞五虎；
河北：今年的快船；
陕西：三巨头热火；
江苏：今年的湖人；
安徽：去年的湖人。。。

不知道你这去年的湖人啥意思，安徽绝不至于

引用 @光辉岁月203 发表的:
想什么呢？论名气，孙吴韩白第一档，论影响，有霸王和宋武帝刘裕，武力就没有讨论的必要了吧？

想多了，孙子且不说，吴起白起名气远远比不上韩信，跟韩信有关的成语典故太多了，比如说“韩信点兵，多多益善”胯下之辱”明修栈道，暗度陈仓”……除去没上过学的老人，只要是上过学的基本都知道韩信，至于孙子 ，很多人根本不知道孙子到底是孙武还是孙膑，其实战国四大名将知名度最高的是廉颇，但他的军事才能和地位是垫底的

引用 @水手怕水H 发表的:
湖南和四川默默不语

川军团还是牛皮的

引用 @听凉雨 发表的:
陕西:那我也清醒清醒吧
白起 司马错 王翦 王贲 耿弇 马援 班超 窦宪 马超 法正 杜预 韦孝宽 韦睿 杨素 史万岁 李靖 侯君集 郭子仪(楼主说是山西，但是我查资料是华州郑县就是陕西华县人) 韦皋 折家将 韩世忠 李定国 关麟征 杜聿明 胡琏
战国第一的白起，东汉第一的耿弇，北朝第一韦孝宽，隋朝第一杨素，大唐第一李靖，中唐第一郭子仪

大唐第一你忘了李二，生在别馆，现在也是陕西人。

引用 @湖人队AD戴维斯 发表的:
吕布是定襄还是包头呢

吕布按汉末地名是九原人，九原就是现在包头市内。定襄郡好像是现在的呼和浩特市内。

引用 @陕西古天乐 发表的:
谁祖籍太原

郭汾阳

引用 @侠隐00 发表的:
郭汾阳

祖籍这个东西你要看算多少年，几十年可以说是那的，但是一百多两百年五六辈人就扯得太远了

引用 @卜抽的烟 发表的:
比外战内蒙古第一，满清第二，谁也别争了

满清拿头第二？

楚云飞啊

引用 @你在北方的寒夜里四季如春 发表的:
这是个梗

梗中梗

引用 @脱了猛2 发表的:
我觉得可以。山西出将

楼主举的几个人，都是各个朝代 顶尖那档

论数量质量延续性 其它省应该没法比

山西是指崤山以西，不是现在的山西。

引用 @光之巨人tiga 发表的:
想多了，孙子且不说，吴起白起名气远远比不上韩信，跟韩信有关的成语典故太多了，比如说“韩信点兵，多多益善”胯下之辱”明修栈道，暗度陈仓”……除去没上过学的老人，只要是上过学的基本都知道韩信，至于孙子 ，很多人根本不知道孙子到底是孙武还是孙膑，其实战国四大名将知名度最高的是廉颇，但他的军事才能和地位是垫底的

真的笑了，白起知名度不高？一个长平之战坑杀40万赵军这都够出名的了，还知名度不高

我第二战区司令官连个提名都没有？

引用 @copy2007 发表的:
项羽+韩信简直是OK组合啊 可惜历史开了个玩笑

想多了，韩信在霸王手下活不过两集