孙杨满屏的荣誉,是太强所以遭针对了吗

诘问着我的执着zZ
孙杨在已经被这种流程检查过六十次的情况下,他肯定明白一个道理:虽然这个流程与他的认知不符,但这种检测肯定是有效的。用比较流行的比喻来说,一个警察带两陌生人来查酒驾,你让人家检查了,几天后得到通报车主某某某几日前酒驾合格,也就是说即使人家流程与你理解的不一样,但也是有效的。

所以矛盾就来了,他明知道对面很可能是真的,也知道如果是真的他的抗检行为是会被处罚的(对方在他抗检前提过),但他还是暴力抗检了,这也是人家法官的疑问:“你就不担心你对规则的理解是错的吗?”

如何解释这个矛盾呢,有两个可能

1.孙杨年轻气盛,受不了这个气,他就是敢赌对面检查是假的

2.大家都懂得

虎扑用户256536
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废话一堆,专业的人会不知道?

L
LeBron你的国王
引用 @solucas 发表的:
是啊,被这个组织针对了,都是西方人见不得我们好

我寻思也没啥美国人啊……是不是波兰人搞我们?两次了

你是牛仔
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这比喻不恰当。应该是学校规定明确不让学生考试带计算器,前九次查你书包你都忍了,第十次你跳起来骂这什么狗屁规定,然后把书包扔河里了

坎特莱莱
引用 @mridiot 发表的:
刘翔被搞了好多次,药监太干净了,人家拿他没办法

正常的飞行检测让你说得跟谁整你似的,那这么说博尔特被搞的次数最多……越优秀的运动员检测越严格不是应该的吗?

大锤八十小锤四十团购八八折
这点破事心知肚明就行了,还是背后团队太low

虎扑用户021857
引用 @背打才是王道 发表的:
禁赛完继续吃呢

你没查出来当然就不算了。总不能怀疑就有罪吧。叶诗文12年后成绩一落千丈 怪异程度和加特林复出后猛如虎差不多,但是没证据说她吃药总不能直接腿短她吃了吧。

若想生活过得去
引用 @来盒神经药 发表的:
像是说的这次不是被国人针对一样,现在我真的能明白李娜单飞了,我啥都不靠,谁都别管我,我自己打。当初还不是被各大媒体喷的差点死过去~

孙杨刘翔没得比,孙杨从14年就有禁药风波,刘翔职业生涯里干干净净的,怎么比?再说,这次国人护犊子护的算不了,国人以爱国的名义护着孙杨,同时也以爱国的名义黑着刘翔。

湖南师范大学丶
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懂了,孙杨没问题,被人陷害了。

r
rayaaaaaaa
引用 @篮网得分手杜兰特 发表的:
关键博尔特从没出事,看知乎上面说博尔特十六七岁就很牛逼,难道那么小也会服药?

十六七岁可以服药

2
2513998lym
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药检是常规检查,只要规定允许范围内查都合理。你家老婆常规指着你鼻子骂那是你家,别拿出来举例丢人现眼。

湖南师范大学丶
引用 @取个拉风的名字可不容易 发表的:
你以前在学校被打了先问自己为什么不打别人就打你????

建议取消兴奋剂检测嗷,检测别人也太坏了。

G
Going_Physco
引用 @一抹北伦敦 发表的:
有一部分是110m栏真的是小众项目,关注度啥的太低了。

刘翔没退役前,一百一十米栏举国关注,看到刘翔奥运会两次退赛,电视机前谁都不好受吧

篮网得分手杜兰特
引用 @rayaaaaaaa 发表的:
十六七岁可以服药

行吧,我也不太了解,都是看知乎上面的

我是鱼哥哥
事实已经很明确了 安心退役进军娱乐圈吧

绝地云玩家
引用 @来盒神经药 发表的:
是那个尿检的人的朋友,建筑工人

还来扯这个呢!

湖南师范大学丶
引用 @csxuanwo007 发表的:
为什么不针对博尔特呢

作为顶尖选手肯定是被重点照顾的

就在日落以前
引用 @ESG 发表的:
废话一堆,专业的人会不知道?

我就想问一句,您在您的专业里做到尽善尽美了吗?

绝地云玩家
引用 @取个拉风的名字可不容易 发表的:
你以前在学校被打了先问自己为什么不打别人就打你????

人家根本没打你啊,只是你自己认为别人要打你了,然后你反而先动手了!到头来问你错了没,你就说“我没错,我认为他要打我我才动的手”!

爱上替补席
引用 @手雷鬼才寅子 发表的:
罚的重是因为有前科,2014年,你可以质疑资格,事后投诉,但是没有理由砸箱子,样本分AB瓶,B瓶自己保留,没做过有B瓶怕什么

14年是误服吧,国内比赛用什么兴奋剂啊。

2
2513998lym
引用 @华为海军总参谋长 发表的:
这可是理解错误,因为运动员接受药检是义务,你接受老婆的骂可不是义务。

他这种人非蠢既坏,老是喜欢偷换概念来试图误导别人。

爱上替补席
引用 @夏竹 发表的:
作为国家级别 你觉得一个禁药有可能列入几个月后才知道 你觉得有可能吗 ???

你觉得孙杨这种级别的运动员国内比赛会用兴奋剂?

观棋别哔哔
引用 @成熟的抖音玩家 发表的:
擦边球嫌疑

其实这种东西有队医类人员专门研究的吧。查不出来就是好球,就是高科技啰

一颗毛线球
引用 @csxuanwo007 发表的:
为什么不针对博尔特呢

钓就赢钓

S
Supcpaor
引用 @mikelan108 发表的:
华为这么牛逼,是太强了所以遭针对了吗?

类比的很好
是的
达斯雷玛逐日者
引用 @2513998lym 发表的:
说别人家都是人均哮喘,换自己就是误食。

孙杨哮喘么?

成熟的抖音玩家
引用 @yellow891215 发表的:
这次的抗检砸瓶也是咨询队医后做出的反应,你觉得团队是真聪明还是玩脱了?

孙杨都29岁了已经过了巅峰,假如真的吃y的话,或许保全荣誉是最聪明的做法。😅也有可能是孙杨的团队是真的傻呢,真不知道抗检的后果。仁者见仁智者见智

流浪者7
引用 @2投0中 发表的:
你的逻辑才有问题,撇开这件事来说以前多次发生的事再次发生并不能说明是正确的

流程在规定里并没有任何问题,如果你觉得有问题也不能砸箱子啊,好吗?那你解释解释他为什么要砸箱子啊,他和他的团队不可能不知道这是违规行为吧,那可能脑子就真有问题了

巴尔坦星小龙虾协会
引用 @修仔 发表的:
断药几年了都没问题,什么情况

必须要换新药啊 不然多危险那 心都不跳了

效书神侠倚碧鸳
引用 @csxuanwo007 发表的:
为什么不针对博尔特呢

一视同仁好吧,越强的运动员每年的药监都很多的。
一路向东007
引用 @大傻笨象 发表的:
为啥不针对刘翔呢?这个不是美国人吧

国内的都把刘翔针对死了还需要他们动手?

东莞地铁1号线
引用 @2513998lym 发表的:
说别人家都是人均哮喘,换自己就是误食。

一开始他说害怕检测瓶被加料,后来有人发文章科普过这种检测瓶是一次性的,放在箱子里面,箱子有密码,贴封条,这种检测瓶要用特定的设备来打开,而且打开的时候要双方在场。而且设定了AB瓶,一瓶检测一瓶留存,但是测的人根本没办法打开那个瓶子,为了确保公正,必须在规定的地方用专门的仪器才能打开,这也正是为什么要用锤子破坏;
一开始他说检测助理没有资质,后来我被科普检测员有资格证就可以了,助理压根就不用资格证,而且一直如此,助理压根就不用资格证。
真的是一次次的无情打脸啊!其实真相可能也就那样,大家自行分辨吧。

宁波市镇海区骆驼街道一个网友
有这么一个逻辑关系,如果你认为自己人不干净,那么会下意识觉得别人在针对,如果你觉得干净,那么只会觉得是在帮助澄清

达斯雷玛逐日者
引用 @夜月缭绕 发表的:
同样的流程针对了60次,为什么这次暴怒了。
同一个小组当天还顺利检查了傅园慧和其他运动员

因为这次给孙杨尿检的人突然掏出手机跟孙杨来了张合影,孙杨才会开始质疑检测团队身份。一直说建筑工人怎么了,能看着孙杨尿尿就好了。但是这人连看着孙杨尿尿都没看明白,这就是检测人员和建筑工人的区别。

灰袍巫师
引用 @Dynasties助造师 发表的:
黄金联赛项目你跟我讲关注度低😂😂😂

110跨栏确实关注率低,刘翔以前有多少人知道,刘翔以后有多少人还关注?

绿
绿了张益达
引用 @商贸吴彦祖 发表的:
你放心,队医会比你清楚什么能吃什么不能吃,别洗了

南周说是国内禁药名单没更新

P
PJ塔克硬汉
不多说自己看

虎扑JR2060934527
引用 @就在日落以前 发表的:
2014年那个是刚刚列入禁药的,之前可以使用,反正这个东西不好说。

2014年1月列入禁药,2014年5月还在吃,药检阳性之后,2014年10月份才给的处罚,处罚结果是2014年5-8月禁赛,一场比赛不耽误,这都是孙杨母亲自曝的
虎扑JR2060934527
引用 @2投0中 发表的:
你的逻辑才有问题,撇开这件事来说以前多次发生的事再次发生并不能说明是正确的

这件事还就是正确的
最美的期待i
引用 @手雷鬼才寅子 发表的:
罚的重是因为有前科,2014年,你可以质疑资格,事后投诉,但是没有理由砸箱子,样本分AB瓶,B瓶自己保留,没做过有B瓶怕什么

我也想问一句,为什么砸样本?

1
1357269845
引用 @手雷鬼才寅子 发表的:
罚的重是因为有前科,2014年,你可以质疑资格,事后投诉,但是没有理由砸箱子,样本分AB瓶,B瓶自己保留,没做过有B瓶怕什么

如果检测结果显示A瓶有问题,你再出示B瓶作为证据,那怎么保证B瓶是原样品,而非自己动过手脚的呢?这个似乎也难以保证吧…

轻柔的嚣张
引用 @绿军球迷品味素质都很高 发表的:
为什么针对阿姆斯特朗呢

可能有中国血统吧,国内爱国人士说道

g
gordongoo
引用 @来盒神经药 发表的:
像是说的这次不是被国人针对一样,现在我真的能明白李娜单飞了,我啥都不靠,谁都别管我,我自己打。当初还不是被各大媒体喷的差点死过去~

李娜、刘翔没嗑药,要黑孙杨黑孙杨,不要带上我偶像,谢谢

虎扑用户033436
为什么要把被药检多当作是被针对呢?你药检次数越多还越没问题不是更说明你牛逼吗??

虎扑用户118926
引用 @背打才是王道 发表的:
禁赛完继续吃呢

那就继续禁呗

绝对中立球迷
引用 @csxuanwo007 发表的:
为什么不针对博尔特呢

博尔特相比加特林干净,加特林那么大年纪还能跑那么快,很难不怀疑有问题,而且本来有前科,博尔特随着年龄变大有明显下滑了

虎扑用户695396
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国家队的队医连国际泳联的禁药名单不知道?我也想去应聘国家队队医

轻柔的嚣张
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能做到

就在日落以前
引用 @轻柔的嚣张 发表的:
能做到

国家栋梁,受我一拜。

老板不好当
引用 @那个比很美 发表的:
刘翔是被国人针对

然后孙 既被国际又被国内……🐶

虎扑用户118926
引用 @2投0中 发表的:
你可以反驳

运动员配合药检是义务

梦回甘比亚
引用 @2投0中 发表的:
你的逻辑才有问题,撇开这件事来说以前多次发生的事再次发生并不能说明是正确的

不是解释很多次了吗? 程序没什么问题

就在日落以前
引用 @基里连科比鲁斯 发表的:
为什么要把被药检多当作是被针对呢?你药检次数越多还越没问题不是更说明你牛逼吗??

一两次的话,我也觉得自己牛逼啊,估计还暗着开心了。六十次的话真的过分了啊,影响到我的日常生活了。强如詹姆斯,要是拿一次三双就尿检一次,人家也烦。

成熟的抖音玩家
引用 @观棋别哔哔 发表的:
其实这种东西有队医类人员专门研究的吧。查不出来就是好球,就是高科技啰

据说孙杨🈶️心肌炎误服药物

f
fro520
都这样了还他妈洗呢,事情发生在身上肯定骂出翔

i
iRhythM
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你是真能杠啊

f
flyinggod
引用 @取个拉风的名字可不容易 发表的:
你以前在学校被打了先问自己为什么不打别人就打你????

这相当于你在学校考试把卷子撕了 别人问你考了这么多次试每次都一样 人家也都考怎么就你撕卷子

p
podgch
引用内容由于违规已被删除

没办法,冠军的烦恼,博尔特刘翔巅峰期一年几十次药监很正常。

虎扑用户118926
引用 @陈七三 发表的:
菲尔普斯吃瘦肉精合法,

他是吸大麻

v
vszh
争论的都不在点上,包括知乎的所谓高亮答案。

首先孙杨自己应该认为自己没服用或者说没有服用目录里面的禁药,否则他拒绝检测就完了,干嘛还要让人抽血?那样不就是一定完了?所以所谓砸了血氧瓶就保住以前的成绩,这种说法不值一驳。拒绝抽检,禁赛一年,也是有先例的。这个轻重衡量他的团队不可能不知道。
其次,是不是存在药物由队医提供,而孙杨毫不知情具体内容,这种可能性是有的,但是那样的话,已经60次药检了。这个流程应该是每次接受检测前,孙杨打电话跟队医核对才是。
第三,是不是存在队医只知道药物服用方法和注意事项,而不知道药物名称和能否被检测出来,这种情况同理,60次检测,如果是这样,流程会同样走一遍。

所以这个事情,最大可能性,还是孙杨发了脾气,他脾气一贯不好。当然你也可以说脾气不好是药物副作用,这也不是不可能。

竞技体育发展到现在,比的就是药物技术,如果有一个人纯靠天赋和努力,赢其他一堆嗑药的对手,不是不可能,但是对于田赛竞赛游泳马拉松这种基本不靠技战术的运动来说,还是很难。
这就像马拉多纳当初因为服用麻黄素减轻体重在世界杯禁赛一样,大家也不会说什么他以前成绩靠嗑药,因为足球巨星靠嗑药是没用的,只不过马拉多纳身体管理确实太差,面临大赛才靠药物整理状态。

从普通人角度来看,其实这些顶尖运动员都是有很大概率是靠药物的,甚至那些模特演员,也要靠药物在表演前整理体形,这往往成了一个默认的规则。但是孙杨明显可以拒检而不是抗检,所以个人看法,他就是情绪问题。

另外一个角度,就是是不是针对中国,我觉得是这样的。
首先认清一个问题,就是国家冲突往往在另外一面是资本的冲突。游泳是个很大众,但是商业市场很小众的领域。运动竞技其实是真人秀的一种,而且可以说是全球最大的娱乐市场,远远超过电影电视剧。很多真人秀,比如美偶,我是歌手之类的,本质都是竞技类真人秀。
所以你说霍顿之流多仇视中国,我倒觉得他没那么有政治角度,没那么高的思想觉悟。本质就是孙杨得了冠军,他就拿不到很多代言和走秀,起码顶级品牌哪有用亚军当代言人的。

时代变迁,中国也不是荣国团,女排时代了,大家对冠军是佛能够代表民族成功已经看的很淡,起码大家都认识到,这个东西精神属性远远大于实力比拼。
梦回甘比亚
引用 @2投0中 发表的:
有不对的地方直接指出来

程序是合规的 主检有资质 运动员就要配合 前面60次就说明他了解程序

依旧失散
引用 @2投0中 发表的:
你可以反驳

反驳还不简单,发生关系是双方共同同意才能进行,检查可不是。
运动员无权拒绝正常的检查

结城友奈
引用 @mikelan108 发表的:
华为这么牛逼,是太强了所以遭针对了吗?

华为有做出什么不可挽回的龌龊事情了么

i
iRhythM
引用 @宿星老仙法力无边 发表的:
然后这次还手了你就错了,现在喜欢搞这种流氓逻辑了

就你俩这个转折承接水平还谈"逻辑"???

桥城桥城
引用 @最美的期待i 发表的:
我也想问一句,为什么砸样本?

说明知道自己屁股不干净

虎扑用户891708
引用 @2513998lym 发表的:
药检是常规检查,只要规定允许范围内查都合理。你家老婆常规指着你鼻子骂那是你家,别拿出来举例丢人现眼。

所以说这次抗检和前60次不抗检有什么关系,为什么要拿出来说

就在日落以前
引用 @轻柔的嚣张 发表的:
能做到

兄弟,这个确实厉害的。钱学森去世前都责怪自己没有做到最好。您这个职业精神,我真心确实值得人敬佩呀,下一届全国劳动模范的评选,要是没选到你的话,我真的觉得他没必要办下去了。

F
FUNgNE
引用 @手雷鬼才寅子 发表的:
罚的重是因为有前科,2014年,你可以质疑资格,事后投诉,但是没有理由砸箱子,样本分AB瓶,B瓶自己保留,没做过有B瓶怕什么

一开始让抽血,后来砸,我都怀疑是不是服药了但孙杨自己不知道

德佩他爹
引用 @GKKK_23 发表的:
那男的拍照了

是孙撒尿的时候拍么

u
uzi永远滴神
引用 @csxuanwo007 发表的:
为什么不针对博尔特呢

因为人家没砸瓶子
虎扑用户033436
引用内容由于违规已被删除

你身为一个运动员,6年60多次我真的看不出来哪里过分了啊,再说了,你真就觉得其他牛逼的运动员不经常被药检吗?

G
GKKK_23
引用 @德佩他爹 发表的:
是孙撒尿的时候拍么

嗯 据说录像了一分钟

虎扑用户312284
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这个药在13年巴塞罗那世锦赛后,也就是提前半年就通知了从14年开始是禁药,孙杨是14年5月被禁赛,差不多一年的时间不够你反应?什么药能吃什么药不能吃,团队清楚的很,时时刻刻盯着,这个问题跟运动员训练一样重要,误服概率为0。

就在日落以前
引用 @基里连科比鲁斯 发表的:
你身为一个运动员,6年60多次我真的看不出来哪里过分了啊,再说了,你真就觉得其他牛逼的运动员不经常被药检吗?

不说了不说了,孙杨全责。

虎扑用户427919
引用 @最美的期待i 发表的:
我也想问一句,为什么砸样本?

我觉得是太狂了

抽象带教父
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??

a
anthony014
引用 @夜月缭绕 发表的:
主检官和血检的护士是长期合作的对象,因为她们都是女的,检查男运动员的时候会找个男的临时看尿员。

这个就很有趣了,长期合作的护士为什么没有在wada登记?长期非法行医?这个和那些跑到宾馆做非法美容手术有什么区别?国际机构也太不严谨了

z
zxxft
引用 @2513998lym 发表的:
你怎么知道是队医不合格,队医也许提醒了呢?

这个中国体育局出2014的禁药清单中文版指南里的确也没有做更新。指南只是指导性的文件,肯定是WADA公布的禁药名单为准。
运动员医疗用药是一件很需要谨慎的事情,我们现在大多数药都含有禁药成分。队医必须核对是否有禁药成分,如有禁药成分,一般不能使用,除非向反兴奋剂机构报备,同意后方可服用。孙杨超级大牌,他有自己的私人医生巴震,核对孙杨医疗用药的工作就是巴震。巴震很可能是用了中文版的指南核对,没有使用最权威的WADA原文版。最后板子主要也是打在巴震屁股上,禁赛一年。跟游泳队队医没有什么关系。
孙杨因“误服”判三个月,已经是很轻的判罚。三个月刚好不错过当年8月份的亚运会。而且按照WADA章程,检出禁药应在20日上报到WADA,但事情爆出来是当年11月。当然中方和FINA坚称自己合乎章程,也没说合服那个章程。
这个处罚首先肯定是FINA照顾自的明星运动员,已经有点法外开恩了,其次WADA也很谨慎,不想把事情闹大。真要针对孙杨,就第一次这个事情WADA完全可以上诉到CAS,输赢不一定,但孙杨名声肯定受损。明星运动员在尺度问题上,受到照顾很普遍。但抗检破坏样品这个事情肯定完全突破WADA的底线了,这以后的飞行药检怎么搞,以前这种方式执行飞行药检合法否,WADA没法抬一手了。
德佩他爹
引用 @GKKK_23 发表的:
嗯 据说录像了一分钟

你看看孙自己贴出来的声明吧
那个尿检官压根就没跟他去厕所
反而是孙杨自己偷偷排尿

虎扑用户374889
荣誉是古代的免死金牌吗

我大爷是你太爷
引用 @最美的期待i 发表的:
我也想问一句,为什么砸样本?

说真的就是心虚。。

漫步人生路ss
引用 @大傻笨象 发表的:
为啥不针对刘翔呢?这个不是美国人吧

刘翔不在巅峰了,ok?强行拉刘翔进来有意思吗?

漫步人生路ss
引用 @手雷鬼才寅子 发表的:
罚的重是因为有前科,2014年,你可以质疑资格,事后投诉,但是没有理由砸箱子,样本分AB瓶,B瓶自己保留,没做过有B瓶怕什么

不合规,瓶子就不是wada的,孙杨有权自己处理

太阳名宿杰克逊
引用 @夜月缭绕 发表的:
2013年有发公告提醒2014年将放入名单,2014年1月1日放入名单,2015年调高了禁用级别。
这完全是队医不合格。

别人专业团队,别人会不知道?

s
s1mpleSAMA
引用 @詹韦连线德鲁大叔 发表的:
之前可以吃,后来才调的,这也能喷?

他说的你都信?不看证据

我大爷是你太爷
引用 @那个比很美 发表的:
刘翔是被国人针对

讲真的刘翔这个级别还要被黑,那是时代的不幸

虎扑用户480768
引用 @GKKK_23 发表的:
嗯 据说录像了一分钟

尿不尽???

体面的人
引用 @最美的期待i 发表的:
我也想问一句,为什么砸样本?

这还用问?

金属小小胖
引用 @最美的期待i 发表的:
我也想问一句,为什么砸样本?

因为不砸事儿就大了

虎扑用户427919
既然资质不足,为啥以前没有反抗,这次就那么大反应?别人有理由怀疑啊

G
GKKK_23
引用 @别说nigger 发表的:
尿不尽???

这个没有实锤
但是拍照确有其事

2
2投0中
引用 @梦回甘比亚 发表的:
程序是合规的 主检有资质 运动员就要配合 前面60次就说明他了解程序

那就直接说程序合规与多少次无关

武术家朱芳雨
引用 @最美的期待i 发表的:
我也想问一句,为什么砸样本?

我pc 被我老婆知道了 但是我死不承认

随风掠影
引用 @太阳名宿杰克逊 发表的:
别人专业团队,别人会不知道?

他还能明知是禁药,还故意吃么

2
2投0中
引用 @早饭记得天天吃 发表的:
运动员配合药检是义务

确实是义务,我只是表明以前多次发生并不能说明程序合规与否

带把的陈萍萍
引用 @最美的期待i 发表的:
我也想问一句,为什么砸样本?

此地无银三百两

G
GloomyDay
引用 @夜月缭绕 发表的:
2013年有发公告提醒2014年将放入名单,2014年1月1日放入名单,2015年调高了禁用级别。
这完全是队医不合格。

锅甩到队医身上罢了

2
2投0中
引用 @梦回甘比亚 发表的:
不是解释很多次了吗? 程序没什么问题

这个是有争议的,wada条款不明确,国际泳联认为不合规,条款制定者口头解释合规