引用 @兔头不秃头 发表的:我觉得在婉约派谈格局很迷,那豪放派在你眼里估计无敌,从花间词到婉约词,走的也不是大格局的路子啊,讲格局去写诗写文啊,在北宋,写词也不是严肃创作,就是写歌词
引用 @涛滔绦饕 发表的:林黛玉薛宝钗感觉写的也还可以🐶
引用 @CherishLZ 发表的:鱼玄机是谁
引用 @故人去万里 发表的:主楼竟然没有 云中谁寄锦书来,雁字回时,月满西楼。 花自飘零水自流。一种相思,两处闲愁。 这词写得不仅优美,耳边都能听到哀叹之声。
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:宋朝当时来看,婉约派代表人物是柳永,而且和苏轼难分伯仲。从当下来看,李清照的诗词传颂度更高,可能仅次于苏轼和辛弃疾
引用 @rave_reio 发表的:不是总统山吧,李清照就是女诗(词)人中的那摩温,唯一的巅峰 何来总统山,其余哪里还有3位能相提并论
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引用 @忽转旗 发表的:除去这些人,欧公李清照也比不上。说到底女子词人的境界格局就是不够。大晏不说无可奈何,另一首浣溪沙 满目山河空念远,落花风雨更伤春。李清照就没有这种格局。欧阳修晏殊的地位,反映在词中的境界,李清照根本没法比
引用 @rave_reio 发表的:我个人的粗浅评价啊:感觉跟苏轼还是差一点,但是从词的角度来看,李清照即使不是珠穆朗玛峰,但也依然可以算是海拔8000米以上的群峰中的一座
引用 @黑白魔术师 发表的: 个人观点,辛词比苏要高那么一点点
引用 @听凉雨 发表的:李清照可不是一般的女子词人吧词有九万里风鹏正举,风休住,蓬舟吹取三山去诗有生当做人杰,死亦为鬼雄文有木兰横戈好女子,老矣不复志千里。但愿相将过淮水李清照格局不够,那么柳永格局够吗?周邦彦格局够吗?
引用 @马克富迩茨 发表的:不是时代的问题,是家庭的问题。放哪个朝代都是女子无才便是德,但是她遇到了好的娘家和婆家,还有一位好老公赵明诚
引用 @极数知来之谓占 发表的: 跟朱子有啥关系?
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:李清照甚至可以和苏轼,辛弃疾相提并论了
引用 @虎扑JR1893331708 发表的:啥高档不高档的 ,红楼四大之首不是公认?看不下去名著还要怪名著?
引用 @凌美仕 发表的:李清照应该庆幸出生在朱熹之前,出生在朱熹之后,还真不好说。
引用 @大宇79 发表的:这样吧,李清照第一高峰,周围拱立着比较一般的山峰,分别叫:蔡文姬、朱淑真、鱼玄机……再多一个想不出来了
引用 @轮○回 发表的:谢道韫?上官婉儿?
引用 @hero2000 发表的: 就是嘛,象我就是从没看完过一遍红楼梦,战争与和平还有安娜卡列尼娜也是,我从来都是怪自己阅读品味不行😂
引用 @淡淡的酸 发表的: 我觉得低一档
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:个人认为苏轼和辛弃疾算是top2,李清照可以去争top3.辛弃疾能文能武,既有豪气,也有柔情:1.千古江山,英雄无觅孙仲谋处。舞榭歌台,风流总被雨打风吹去。2.醉里挑灯看剑,梦回吹角连营。八百里分麾下炙,五十弦翻塞外声,沙场秋点兵。3.众里寻他千百度。蓦然回首,那人却在,灯火阑珊处。
引用 @忽转旗 发表的:有些评诺贝尔奖的专家自己觉得有点文化,试图拔高传统文学的地位。其实我就觉得斗破苍穹挺好的,跟莫言什么的也是各有特点。读者群体有差别,难分伯仲。建议下一次提名
引用 @少年林荫下 发表的:我是唱出来的,太美了
引用 @斯莱特林的小勇气 发表的: 那不是曹雪芹代笔的么
引用 @极数知来之谓占 发表的: 另外俩真不低。。。你可以去查查。。。课本选的少是因为很多学生读不懂欣赏不来,但是成年人了要是欣赏不了周邦彦跟姜夔,真的就有点。。。
引用 @安心做个俗 发表的:只说词,苏家就得占两人,后面还得有辛弃疾
引用 @米酒鸡 发表的:你这样也不行,不喜欢就不喜欢,还怪自己了?
引用 @忽转旗 发表的:别的不说,不入韵你举举例子,别在这胡编乱造瞎咧咧,在线等回复
引用 @我是陈刀仔 发表的:可以的,贻笑大方前面不加 “让人” ,步行街果然有点东西。
引用 @腹有诗书气自华 发表的:你知道严蕊咋死的嘛?
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:谁公认的?红学家公认的吧?我就喜欢看水浒传,就喜欢看纯爷们刀枪棍棒。梁实秋算不算文化精英?他推荐的七本书,第一本就是水浒传
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:总统山评选中最没有悬念的?
引用 @忽转旗 发表的:你知道格局啥意思吗?是干嚎几句项羽牛逼就有格局?诗词格局体现在他的境界,思考和用词用字。照你这么说,现在高考黑板报动不动就比天比地,鲲鹏展翅的,格局可大了
引用 @书亦烧仙草 发表的:鱼玄机哪有资格跟李清照比
引用 @忽转旗 发表的:至于豪放派有缺点也有有点,苏辛的地位绝不是豪放派撑起来的,而是兼有豪放婉约,苏自不必说辛弃疾也有摸鱼儿等词。写过词的都明白,婉约是学起来容易,看起来像样也容易,豪放要是初学写的都像是笑话。豪放词人写到细腻婉约的情感,是不输的
引用 @敌羞吾去脱它衣 发表的:额,都那么认真,提女词人没有朱淑真吗😂
引用 @兔头不秃头 发表的:看过她的词但是没有能给我深刻印象,和李清照比还是有挺大差距
引用 @送命师 发表的:高中语文课本已经是多数人甚至是多数高学历的人对“文学”最后的接触了。陀思妥耶夫斯基都能不如高尔基,你开个帖说不定暗香疏影都比不过一句“又岂在朝朝暮暮”🐶
引用 @schweik60 发表的:而且说鱼玄机的,十有八九也是对她的风流韵事感兴趣而已。
引用 @敌羞吾去脱它衣 发表的:是的,但是前面鱼玄机都出来了,朱淑真怎么也比她强吧😂
引用 @兔头不秃头 发表的:那确实是,鱼玄机的感情故事比作品更有名
引用 @极数知来之谓占 发表的: 哈哈,难得有讨论李清照的,说点个人看法。李清照的词不用多说了,易安体整个宋朝独一家,以平常声入阙,辛弃疾还模仿过,可惜不是很理想。诗其实夏日绝句算是相当好的宋诗了,对仗,音韵都没问题。另外李清照不光会写,还会批评。她有一篇词论,是她对于词的看法和观点。说白了人家对词的发展有贡献。这一点上连大部分男词人都不遑多让。当然是不是总统山这话不好说,文学史上毕竟还有蔡琰,卓文君这样的,也不一定就差。但是放到宋这一个时代,莫说是女性,男性都是可以一战的。
引用 @野生克洛普 发表的: 谢道韫应该是能排进去的,毕竟三字经里和蔡文姬并列的
引用 @敌羞吾去脱它衣 发表的:鱼玄机的就会一个“既能窥宋玉,何必恨王昌”,她的感情史乱七八糟的倒是看了不少💀
引用 @极数知来之谓占 发表的: 那也是因为唐仲友吧,不明白街上为啥对朱子成见这么深
引用 @波纹疾走小月月 发表的:小孩子都这么看世界的
引用 @大宇79 发表的:哈哈,谁都想跟她一战,都是同道,不用藏着掖着😁
引用 @x嘘嘘x 发表的:我记得李清照好像还看不上苏轼和辛弃疾呢。李清照的观点是词就应该是婉约的,给人娓娓唱来的,你要豪放派就去写诗,别在词里凑热闹。
引用 @光明使者丶乌瑟尔 发表的:谢道韫?
引用 @大宇79 发表的:我都差点忘记她了😂😂好像是谢安的侄女儿吧,有个段子,谢安叫一众晚辈形容飞雪,谢道韫怎么说来着不记得了,就是非常美,谢安的儿子就比较平庸,说是天上撒盐,谢安就说此女他日必不得了……
引用 @极数知来之谓占 发表的: 我不是搞这个的,这几点也不是我的意见。入韵方面我记得当时看的例子是“生子当如孙仲谋”这句。我是真不懂,也是鹦鹉学舌,老兄多批评多指教,别激动😂
引用 @极数知来之谓占 发表的: 辛词跟东坡词比还是差多了。第一,辛词有掉书袋的毛病。第二,辛词就流传来看,基数大,其实好词的比例没有东坡词高。第三,辛词有些地方不入韵,在学理上不如东坡。第四,辛词有些意境吧。。。倩何人唤取,红巾翠袖,揾英雄泪这种。。。当然这只是一些批评家的观点,人无完人,词中之龙还是能跟东坡齐名的。
引用 @GaDa 发表的:你怎么一直揪着传颂度不放呢,古今中外文人墨客这么多高度评价你不听,非得在这拿传颂度说事,在你这小苹果和最炫民族风真就比金曲奖年专好呗?
引用 @朱塞佩托纳多雷 发表的: 技术角度就是对一个词人最重要的评价情感思想什么的都要往后排对比史达祖和文天祥
引用 @兔头不秃头 发表的:李清照是觉得诗词应该分开,并且词以婉约是正宗,所以她的诗和词风格有很大区别。另外她早期闺阁作品和经历南迁之后也是有挺大转变,文学也和作者人生经历息息相关吧,后期有首渔家傲已经完全没有女子气了。对于词来说,个人也更喜欢婉约词,并且我觉得词除了表达内容还有表达技巧,易安词比起欧阳修或许格局稍小但是情感表达更好,所以个人觉得除了苏辛,欧阳修柳永大小晏李清照等等这些一流的词人怎么排都各有各的说法,个人喜好是苏轼李清照欧阳修晏几道秦少游,南宋的另外两位词人周姜,我个人观感一般,当初翻过他们的词没有特别震动我的
引用 @忽转旗 发表的:您说的是在文盲群体中的传颂度吗?还是你自个在这评的?水浒传西游记传颂度可比红楼梦高多了,村头老大爷都知道
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:不完全是课本因素,技术环节来看,可能几位宋词大佬更强,但是情感表达,李清照几乎是满分,这和李清照的身世有直接关系,被迫南渡,又失去了自己心爱之人,李清照的一生都在思念家乡,思念赵明诚
引用 @极数知来之谓占 发表的: 我严重怀疑到底有没有看过朱子全集,或者朱子语类。但是大多数人也没看过王阳明,却对王阳明推崇得很
引用 @大哥饶我狗命 发表的: 未若柳絮因风起,儿子说的撒盐差可比
引用 @波纹疾走小月月 发表的:可是很多人看过《明朝那些事儿》啊~其实多少接触过一点古文经典的都知道古代那几个能进庙的都是有两下子的……
引用 @极数知来之谓占 发表的: 王阳明都坚持致良知一方面要良知呈现,另一方面还要克尽人欲。要是黑朱子,那王阳明也逃脱不了吧?真正黑“存天理灭人欲”这句话的其实是戴东原,但是根本就没几个人了解过戴震。连老祖宗的话都看不懂了,觚之不觚,斯文扫地啊。
引用 @拉基蒂没有奇 发表的:看来你是就知道一个李清照吧。暂且先把苏轼辛弃疾拿掉,柳永周邦彦姜夔秦观这四个,李清照拿头来比。
引用 @忽转旗 发表的:确实对我来说 周邦彦的词没有前几位那么打动人,姜夔的小令还好些。我也不喜欢周的风格,不过论起地位,诸多推崇。只能说从艺术性和音韵等地方他有强处,虽然我感受不出来,但我倾佩的词人学者们这么讲,我也就跟着认可,他们鉴赏能力应该比我强
引用 @春日沙江 发表的:苏轼辛弃疾柳永周邦彦是宋词第一档,李清照逊色他么四人一筹。
婉约词为啥不能谈格局?欧公大小晏那个不是婉约词。有的词格局在眼前,有的词在一生。有的词在今日,有的词在今生。李清照的词就是 啊我今天好伤心,啊我今天想起一件伤心事。欧词晏词纵有抒发当下,也绝不会拘于当下。王国维也有境界说隔与不隔,对情感而言,李清照算是隔着一层
哈哈哈哈哈哈哈哈😂
唐朝豪放女
小时候听过这个歌曲的,真的好听
说女性就女性,不要扩大化。论词,女词人第一,后面空N挡。不要扯男性进来,不然容易暴露自己不足
感觉,蔡文姬。卓文君。这种远古大神,也还是可以吧。。
说出来
至于豪放派有缺点也有有点,苏辛的地位绝不是豪放派撑起来的,而是兼有豪放婉约,苏自不必说辛弃疾也有摸鱼儿等词。
写过词的都明白,婉约是学起来容易,看起来像样也容易,豪放要是初学写的都像是笑话。豪放词人写到细腻婉约的情感,是不输的
李清照可不是一般的女子词人吧
词有九万里风鹏正举,风休住,蓬舟吹取三山去
诗有生当做人杰,死亦为鬼雄
文有木兰横戈好女子,老矣不复志千里。但愿相将过淮水
李清照格局不够,那么柳永格局够吗?周邦彦格局够吗?
达不到这水平,如果不是女性她的词也就算中等偏上,远不如柳永周邦彦,更不要说与苏辛相提并论了
我是唱出来的,太美了
可以的,贻笑大方前面不加 “让人” ,步行街果然有点东西。
我觉得低一档
你知道格局啥意思吗?是干嚎几句项羽牛逼就有格局?诗词格局体现在他的境界,思考和用词用字。照你这么说,现在高考黑板报动不动就比天比地,鲲鹏展翅的,格局可大了
为啥我觉得扯格局进来就有点变味了呢。说词就说词,比较很简单,巅峰代表作比较,数量比较,整体质量比较,圈内圈外认可度(这个其实我不太喜欢,简单说就是多少人吹。。。。)。扯格局,就是,一句逝者如斯,直接秒一堆人对吧。。。。这是要额外增加一个哲学科目么,而且这个还是决定性的,直接替代了词的得分么。。。
那以后就比词作者的哲学分吧,要啥词呢
好老公算是,好婆家可算不上。
你知道严蕊咋死的嘛?
我笑了,李清照都能跟苏轼辛弃疾比了?先和周邦彦柳永比明白吧
在诗词上能和她并列的基本上就是无了。
就是嘛,象我就是从没看完过一遍红楼梦,战争与和平还有安娜卡列尼娜也是,我从来都是怪自己阅读品味不行😂
那还不够冷门,应该百度一下什么薛涛啊,刘采春什么的。
李清照可是婉约派一代词宗
那我要提名苏小妹了🐶
谢道韫?上官婉儿?
谢谢补充
你这样也不行,不喜欢就不喜欢,还怪自己了?
这个各有所好的,辛词代入感爽一些,我比较看重这一点吧。
看来你是就知道一个李清照吧。
暂且先把苏轼辛弃疾拿掉,柳永周邦彦姜夔秦观这四个,李清照拿头来比。
提什么名,直接颁奖啊
是这个道理,李清照排名不是都和男的比的么,苏轼这种
确实,高中教这首词时,语文课代表表演了唱这首词,十年了,我现在还记得怎么唱
众所周知,曹雪芹是个女性名字🐶
你怎么一直揪着传颂度不放呢,古今中外文人墨客这么多高度评价你不听,非得在这拿传颂度说事,在你这小苹果和最炫民族风真就比金曲奖年专好呗?
高中语文课本已经是多数人甚至是多数高学历的人对“文学”最后的接触了。陀思妥耶夫斯基都能不如高尔基,你开个帖说不定暗香疏影都比不过一句“又岂在朝朝暮暮”🐶
蔡文姬,上官婉儿
小学生熟的很🐶
我知道: 苏轼和苏东坡
这个,我怪自己也不碍着别人吧
我不是搞这个的,这几点也不是我的意见。入韵方面我记得当时看的例子是“生子当如孙仲谋”这句。我是真不懂,也是鹦鹉学舌,老兄多批评多指教,别激动😂
看你不回复就知道了
???
个人觉得没用错
那也是因为唐仲友吧,不明白街上为啥对朱子成见这么深
余秋雨说红楼梦不能归入四大名著,因为红楼梦比其他三本高太多。
你喜欢是你喜欢,你喜欢的书文学造诣就高了?
我觉得,她自己就是总统山。
李清照因为追求词“别是一家”导致词确实受限
但你不能说这个人格局低啊
你说境界,思考和用词用字
论境界,李清照有家国天下,子孙南渡今几年,飘零遂与流人伍。欲将血泪寄山河,去洒东山一抔土
论思考,李清照有《词论》,这是对宋词系统的思考;有《打马赋》,这是以游戏思考天下,李汉章说“小道之巨观,寓锦心绣口游戏之中”
论用词用字,“易安体”不用多说了吧,音调韵律而论,宋词中高于《声声慢》的有几首?
姜夔的《扬州慢》没听过?
我没听过你说的这位玄机
李清照是觉得诗词应该分开,并且词以婉约是正宗,所以她的诗和词风格有很大区别。另外她早期闺阁作品和经历南迁之后也是有挺大转变,文学也和作者人生经历息息相关吧,后期有首渔家傲已经完全没有女子气了。对于词来说,个人也更喜欢婉约词,并且我觉得词除了表达内容还有表达技巧,易安词比起欧阳修或许格局稍小但是情感表达更好,所以个人觉得除了苏辛,欧阳修柳永大小晏李清照等等这些一流的词人怎么排都各有各的说法,个人喜好是苏轼李清照欧阳修晏几道秦少游,南宋的另外两位词人周姜,我个人观感一般,当初翻过他们的词没有特别震动我的
看过她的词但是没有能给我深刻印象,和李清照比还是有挺大差距
是的,但是前面鱼玄机都出来了,朱淑真怎么也比她强吧😂
暗香疏影比不过朝朝暮暮我觉得虎扑应该不至于
我也感兴趣了🐶
那确实是,鱼玄机的感情故事比作品更有名
谢道韫应该是能排进去的,毕竟三字经里和蔡文姬并列的
鱼玄机的就会一个“既能窥宋玉,何必恨王昌”,她的感情史乱七八糟的倒是看了不少💀
别说一个朝代了,女性诗词人能留名千载被传唱至今,放到整个诗词史里都能打
我都差点忘记她了😂😂好像是谢安的侄女儿吧,有个段子,谢安叫一众晚辈形容飞雪,谢道韫怎么说来着不记得了,就是非常美,谢安的儿子就比较平庸,说是天上撒盐,谢安就说此女他日必不得了……
哈哈,谁都想跟她一战,都是同道,不用藏着掖着😁
哦,卓文君也给忘了
小孩子都这么看世界的
粉堕百花洲 香残燕子楼
我严重怀疑到底有没有看过朱子全集,或者朱子语类。但是大多数人也没看过王阳明,却对王阳明推崇得很
唐代Jr?
贻笑大方的意思是让内行的人笑话 还加让人?
这种事派别之争
差远了。
我对谢道韫就三个印象:一句未若柳絮因风起、谢安的侄女、王羲之的儿媳妇。
李清照,《声声慢》《一剪梅》《如梦令》等,一大堆高水平的作品,自食其力啊。李和赵也是金石学家,听闻两人闲着无聊,说一句话猜在哪本书的哪一页(存疑)?
晕了,这是中学课文,不是段子。你上过中学吗
名家作了之后很多即使不入韵律,慢慢的也就有专属他的本词牌的韵律和形式了。你去看一下同一词牌,比如钗头凤,陆游填
红酥手。黄滕酒。满城春色宫墙柳。东风恶。欢情薄。一怀愁绪,几年离索。错错错。
春如旧。人空瘦。泪痕红浥鲛绡透。桃花落。闲池阁。山盟虽在,锦书难托。莫莫莫。
史达祖填
春愁远。春梦乱。凤钗一股轻尘满。江烟白,江波碧,柳户清明,燕帘寒食。忆忆。
莺声晓,箫声短,落花不许春拘管。新相识。休相失,翠陌吹衣,画楼横笛。得得。
有四个变体呢
确实用典太繁是真的,不过这种大家不会被所谓题材束缚的,辛词豪迈有“了却君王天下事”,婉约有“那人却在灯火阑珊处”。
技术角度就是对一个词人最重要的评价
情感思想什么的都要往后排
对比史达祖和文天祥
如果几十年之后,还有人传唱小苹果,说明这就是首好歌,可惜现在热度已经下来了,说明只是一首口水歌。
邓丽君的甜蜜蜜,我只在乎你几十年了,还有人很多人唱,说明这是好的歌曲。
你没搞明白当时的评价和后世的评价。
后世的评价真的要看作品的传颂度。
李白杜甫,传颂度也是前两位吧?
确实对我来说 周邦彦的词没有前几位那么打动人,姜夔的小令还好些。我也不喜欢周的风格,不过论起地位,诸多推崇。只能说从艺术性和音韵等地方他有强处,虽然我感受不出来,但我倾佩的词人学者们这么讲,我也就跟着认可,他们鉴赏能力应该比我强
有首歌就叫月满西楼,贼好听
待到山花烂漫时,不知奴归处
未若柳絮因风起,所以又称柳絮之才,我知道谢道韫很早,发真正深入了解还是看了三痴的上品寒士才去查资料的,可惜了三痴
可能是雪中悍刀行的鱼幼薇吧,原名鱼玄机。🐶
未若柳絮因风起,儿子说的撒盐差可比
按照他们的逻辑,斗破苍穹应该也能超过水浒和三国了
和苏辛相提并论?实在不敢苟同
百分之九十的课本因素,真正买本诗词读的能有几个? 李清照属于女子篮球运动员打NBA进全明星,天下无双。你非说她是超巨就过了。。。。。。。
可是很多人看过《明朝那些事儿》啊~
其实多少接触过一点古文经典的都知道古代那几个能进庙的都是有两下子的……
世说新语里的吧,感觉多半就是个段子
对👍
王阳明都坚持致良知一方面要良知呈现,另一方面还要克尽人欲。要是黑朱子,那王阳明也逃脱不了吧?真正黑“存天理灭人欲”这句话的其实是戴东原,但是根本就没几个人了解过戴震。连老祖宗的话都看不懂了,觚之不觚,斯文扫地啊。
不 他根本也不了解鱼玄机 只是偶尔看到一段野史再加上这个名字很屌 想秀一把罢了
我觉着还没到斯文扫地的水平,最多也就猪鼻子插大葱吧……
李清照虽然留存的词不多只有五六十首的样子,但是质量贼高,后世在普通民众中的传颂度也远远超越了周邦彦姜夔,可以跟苏辛之外的任何人比。
我也一样,周姜两位我也觉得姜的词要好些,但也不到惊叹的地步,而且我觉得他们有点掉书袋,可能现代人古代文学素养不够吧😂,我还是尊循少年时的喜好,另外南宋末蒋捷的小令也写得让我心动
王国维:“长调最工 苏辛周柳”
不过如果四大天王🈶️五个的话 我支持李清照是那第五人
你也挺有东西的
枫叶千枝复万枝,江桥掩映暮帆迟。忆君心似西江水,日夜东流无歇时。
理学,存天理灭人欲