张学友和梁朝伟，谁咖位更大一点点？

引用 @nter 发表的:
现在不是有个词叫出圈吗？我觉得两个MJ都属于例外，不适合参与讨论

这方面乔丹可以往后稍一稍，搞体育的在这方面还是干不过搞艺术的

引用 @周家世子 发表的:
鹿鼎记，刘德华给梁朝伟做配，无间道梁朝伟也是一番

无间道平番

引用 @齐天大圣孫悟空 发表的:
卓别林。

没法比，电影总共也就一百来年的历史，要比祖上阔，音乐真的不虚

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老虎和刘德华合作的电视剧有猎鹰，鹿鼎记，杨家将。电影有五虎将之决裂，反斗马骝，中环英雄，无间道，无间道3。除开鹿鼎记老虎一番，其他的不是平番就是刘德华一番。

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所以说你心里已经有答案了，何必在发帖问呢？

毕竟四大天王，巅峰期张学友是不虚梁朝伟的
随着整个歌坛的崩塌，到了新世纪，连稳压张学友的刘德华，和梁朝伟搭戏，都只能演男二号了
搁在现在，毫无疑问梁朝伟比张学友要大

唱歌的咔位稳压电影咔，全世界都这样。

引用 @潘帕斯双鹰 发表的:
没法比，电影总共也就一百来年的历史，要比祖上阔，音乐真的不虚

真比祖上，贝多芬巴赫肖邦这种一出影坛不是集体自闭？

引用 @周家世子 发表的:
鹿鼎记，刘德华给梁朝伟做配，无间道梁朝伟也是一番

五虎将之决裂 梁朝伟给其他四虎做配

引用 @乔丹根本不懂球 发表的:
同档次的情况下，电影肯定比歌坛地位高

你正好说反了，论咔位是唱歌的更大。

两位我都很喜欢，所以我选择张学友。

引用 @未解忆长安 发表的:
小李子和阿汤哥这都什么岁数了还拉出来比，巅峰期的时候那就全民偶像好吧，音乐占的优势是传播范围广，但是深度上就差电影不少了，单轮产业规模音乐更是没法和电影比，动不动几千万甚至上亿的成本在音乐届简直没法想

我说的是个人吸金能力，而且你非要同时代比，小李，阿汤更没优势，因为他们那个时代音乐人是杰克逊，麦当娜，到后面的布兰妮，更是把他俩按在地上打的吸金能力，而且音乐怎么没深度了？方向不一样罢了，论传播，音乐也不差电影，甚至更高，成本电影高，但是要看回报率，音乐写歌要多久？制作个mv要多久？都没有拍电影时间久投资大吧，一首歌成本几十万，一部电影成本几个亿，最后卖票的时候拿回来的钱差不多，你说哪个回报率高？？现在全球10亿美金起步的才是大片，而且寥寥无几，欧美的歌手来算，比如霉霉，一轮巡演演唱会就能把这钱给赚了，一张专辑就能开演唱会了，谁的回报率高？？而且在欧美，音乐人的地位本来就比电影人高，斯皮尔伯格，迈克尔乔丹，魔术师约翰逊这些各行各业的顶尖名人都以客串迈克尔杰克逊的mv为荣，这根本不是一个概念的，尤其原创音乐人在欧美更是最大的香饽饽

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笑死我了

引用 @勇者克星 发表的:
吴京除了票房有啥好晒的，王景春是实打实的影帝，你吴京如果靠票房奠定影坛地位，那也别嘲讽捉妖记和小时代。

人在比咖位

引用 @潘帕斯双鹰 发表的:
没法比，电影总共也就一百来年的历史，要比祖上阔，音乐真的不虚

音乐祖上更牛逼，杰克逊都不算啥了。

引用 @勇者克星 发表的:
吴京除了票房有啥好晒的，王景春是实打实的影帝，你吴京如果靠票房奠定影坛地位，那也别嘲讽捉妖记和小时代。

国家一级演员，香港就那么那么几个，论演戏，确实梁朝伟咖位大

引用 @勇者克星 发表的:
吴京除了票房有啥好晒的，王景春是实打实的影帝，你吴京如果靠票房奠定影坛地位，那也别嘲讽捉妖记和小时代。

国家一级演员，香港就那么那么几个，论演戏，确实梁朝伟咖位大

引用 @你就是那个朋友吧 发表的:
真比祖上，贝多芬巴赫肖邦这种一出影坛不是集体自闭？

文坛可否一比？

不同领域非要比个高低

引用 @神刀堂大弟子 发表的:
可是梁朝伟凭借无间道拿了最佳男主角。刘德华是什么？只是提名罢了。

刘德华无间道3也拿了啊哥

你要是轮整个演艺生涯来说唱歌加演戏刘德华稳压梁朝伟好吧

引用 @24号神户牛肉 发表的:
所以陈慧琳咖位最大

没问题，毕竟站C位

引用 @神刀堂大弟子 发表的:
神TM刘德华一番，刘伟强告诉你的？

就是刘德华 开始这个片子就是刘德华促成的
然后刘德华为了照顾别人 把自己的镜头给分摊了 神TM不懂

引用 @周家世子 发表的:
鹿鼎记，刘德华给梁朝伟做配，无间道梁朝伟也是一番

在TVB时期就是刘德华压梁朝伟 那几年雪场了 无间道都是刘德华促成的 而且刘德华有剪辑 他把自己很多片段减了 给分摊了

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单论奖项和作品厚度压不了，加上票房差不多片酬更高呢？

引用 @杨乐2017 发表的:
电影永远比不了音乐，你恰恰弄反了

但是华语音乐是个啥 一个冲出去拿过大奖的都没
国内电影肯定大于音乐 电影还在国际上拿过奖 音乐就算了 呵呵

引用 @华东醋醋王的男人 发表的:
国际上可能不是，但国内还真是……毕竟国内电影演员可能会有国际知名度，国际声誉加持，国内歌手难。

刘欢可以

引用 @行走的2_8 发表的:
无间道3明显是刘德华戏份多而且吃重，不足以说明什么问题吧。其实没啥可讨论的，两个人追求的东西也不尽相同

兄弟，无间道3是梁朝伟一番

引用 @lolbvxbb 发表的:
文坛可否一比？

比祖上那就文学第一，美术第二，剩下谁来也不好使那种，这种对比也不知道有啥意思，比产业规模又得电影把其他的捆起来打了

引用 @未解忆长安 发表的:
比祖上那就文学第一，美术第二，剩下谁来也不好使那种，这种对比也不知道有啥意思，比产业规模又得电影把其他的捆起来打了

哲学和数学🐶文坛真的第一么

引用 @江东一条鱼 发表的:
排电视剧拿出来说猎鹰梁朝伟就是个配角 刘德华男一 鹿鼎记那时候刘德华和tvb有矛盾 无间道明明平番张作就来的压番？

鹿鼎记定角是83年8月的时候，当时都还没有无线五虎，哪来刘德华和无线闹矛盾。。

引用 @我裤故我在 发表的:
真不一定

一定是
电影中，音乐是作为一项比较重要的配乐或者插曲，片尾曲出现的
音乐中，好的音乐是一定会拍mv的，脱离不了画面支持，即便就音乐的最高殿堂，也都是看着人表演的，脱离不了人类作为一个视角第一的动物的范畴，同理，舞蹈总是为音乐服务的

引用 @baituo29 发表的:
鹿鼎记定角是83年8月的时候，当时都还没有无线五虎，哪来刘德华和无线闹矛盾。。

那可能是我记忆有点混乱了 不过83年神雕刘德华已经大火了 应该不存在当时不如梁朝伟

歌坛更多时候是亚洲区域的，电影很多时候只在国内。

引用 @齐天大圣孫悟空 发表的:
卓别林。

两个人差远了，我敢说虎扑里99%的人没看过卓别林的电影。但是肯定少于1%的人没有听过mj的歌。

引用 @耍银枪的穆桂英 发表的:
人在比咖位

咖位不用荣誉？光拼票房？

引用 @lolbvxbb 发表的:
哲学和数学🐶文坛真的第一么

神学也不服啊

引用 @贵人乌 发表的:
而且还是戛纳影帝
香港唯一一个
国内也只有葛优
纯演技方面的成就，香港第一人。
历史地位，可以和功夫片的成龙，喜剧片周星驰并列

那不是与日本的那个14岁小孩一样？

92 93年之后刘德华就比梁朝伟咖位大了
之前梁朝伟可能稍微强点

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我没听过Mj的歌，卓别林在b站上点击率都过百万。

引用 @周家世子 发表的:
鹿鼎记，刘德华给梁朝伟做配，无间道梁朝伟也是一番

这两部谁配？无间道是平番，一头一尾。至于鹿鼎记就是刘德华不肯续约tvb打压他的，采访都说过了

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？？？要不要带个眼睛

引用 @不是我这是风 发表的:
梁朝伟不存在压番刘德华，尤其是80 90年代2000年后和刘德华也最多平番。梁朝伟拍听风者时期片酬是3500万，摆渡人时期是4500万，现在不知道多少，如果按片酬看的话梁朝伟目前应该是次于成龙 李连杰 发哥 周星驰的。

现在真正牛逼的都拿票房分红的，或者直接投资人

引用 @神刀堂大弟子 发表的:
梁朝伟82年才考进tvb，猎鹰是82年的，这个时候梁朝伟还没毕业，刘德华都毕业1年了。你拿这个来压番梁朝伟？？？我不管是否闹矛盾，鹿鼎记刘德华确实做配了，此时两人都已成名。

这两部在鹿鼎记之后耶，这两部谁压谁？

引用 @神刀堂大弟子 发表的:
鹿鼎记里，刘德华给梁朝伟当配。

引用 @emlalaland 发表的:
兄弟，无间道3是梁朝伟一番

在无间道里他俩不管怎么样，其实说起来都是平番。林建岳给他俩的片酬肯定是一样的，刘伟强肯定也是把两个人当双男主拍没有厚此薄彼。第三部梁朝伟是一番吗？我看了这么多遍也没关心过这个事，真的不重要吧？我觉得刘德华演的非常好。
到了今时今日，严格来说香港真正有着票房号召力的几乎只剩下刘德华古天乐了。看了扫毒2路演刘德华所到之处人山人海就知道了，我很喜欢梁朝伟，不过综合来说他比不了刘德华的知名度和影响力，但是单论演员的成就一定大过刘德华，挺简单个事儿。

引用 @何佐翼 发表的:
一定是
电影中，音乐是作为一项比较重要的配乐或者插曲，片尾曲出现的
音乐中，好的音乐是一定会拍mv的，脱离不了画面支持，即便就音乐的最高殿堂，也都是看着人表演的，脱离不了人类作为一个视角第一的动物的范畴，同理，舞蹈总是为音乐服务的

你的理由和谁咖位大完全没因果关系。。我就问你 这二十年电影圈谁比mj咖位大？

引用 @禅师肯德基 发表的:
我没听过Mj的歌，卓别林在b站上点击率都过百万。

那只是你

引用 @baituo29 发表的:
单论奖项和作品厚度压不了，加上票房差不多片酬更高呢？

梁朝伟咖位肯定比刘德华高 人家柏林影帝，而且作品质量又比刘德华高 看片酬商业价值也超刘德华 街上刘德华吹太多了 事实上我觉得刘德华咖位比不上张国荣

引用 @江东一条鱼 发表的:
咖位拿头压

人家梁朝伟片酬比刘德华高蟹蟹

引用 @baituo29 发表的:
神学也不服啊

神学是否等于宗教学，那么也属于哲学。。。

引用 @沉没湖底欣赏月圆 发表的:
梁朝伟咖位肯定比刘德华高 人家柏林影帝，而且作品质量又比刘德华高 看片酬商业价值也超刘德华 街上刘德华吹太多了 事实上我觉得刘德华咖位比不上张国荣

你这就有点扯淡了，当时比不了，现在肯定刘高，但是梁朝伟还是比不了

引用 @我裤故我在 发表的:
你的理由和谁咖位大完全没因果关系。。我就问你 这二十年电影圈谁比mj咖位大？

和梁朝伟比刘德华咖位大有什么关系？如果有一个演员统一电影圈，那这个人就爆炸了

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卓别林还没看过……
小时候家里没有中央6嘛

引用 @生效法心者乃擒獸耳 发表的:
看看哪些导演给剧本就知道了

我这么简单跟你说，就《色戒》这种电影你说导演会不会考虑刘德华，刘德华自己会不会接？为什么梁朝伟能接，刘德华不能？

引用 @科比nmy 发表的:
卓别林还没看过……
小时候家里没有中央6嘛

小时候跟着我爸看，他特别喜欢，我爸是个老实内敛的人，我第一次见他笑得那么奔放哈

引用 @沉没湖底欣赏月圆 发表的:
人家梁朝伟片酬比刘德华高蟹蟹

那你知不知道刘德华早就是片酬＋分红的模式？而且后面的电影几乎全是带资进组？你还知不知道刘德华很早开始接电影条件之一是要有电影的最终剪辑权？

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文字简化到现在 你知道是谁简化的吗？
但是我知道造字的是仓颉

引用 @八十多个骑士 发表的:
何来平番？梁朝伟九十年代就双料影帝，刘德华是2012年，梁朝伟九个影帝 戛纳影帝 在国际上也有一点影响力。比刘德华成名获奖早，数量档次更胜一筹。说一直有问题吗？
刘德华的影响力应该还是在亚洲吧
当然你要比粉丝我就没话讲。

来给你看看你眼里咖位更大的梁朝伟怎么片酬跟咖位不成正比呢？

引用 @lolbvxbb 发表的:
文坛可否一比？

太可了，英国莎翁，中国李白？

这么一看，张学友竟然比梁朝伟还帅

引用 @肉酱荣皇家狗陈灌吸鞋车糊割 发表的:
你这是什么算法？算咖位当然是算当前的了，谁还活在过去啊

算咖位当然得算巅峰期的，因为一个人一生的巅峰期一般只有一个，而且是永恒不变的，而“当前”是在不断变化的。当然也可以等两个人都退休以后，算整个职业生涯的总咖位，刘德华照样吊打甄子丹。说实话子弹只比华仔小两岁，但是巅峰却比华仔晚了两代人的时间，这正是他才能不足的体现。而且他的这个巅峰问题也比较大，一是叶问这种武侠片跟李连杰的黄飞鸿系列严重雷同，但无论艺术水准，制作水平，思想深度，还是他个人的表演和打戏，都跟李连杰的黄飞鸿完全不在一个档次；二是他一个打十个的战狼路线也十分蹩脚，跟后来的某战狼比也大大不如，而且这本身就有取巧的嫌疑。他早年的杀破狼和导火线如果大爆，还算是走出了一条自己的路，可惜那种拳拳到肉的打斗并不符合东亚人的主流审美观，他的身材跟欧美壮汉比起来又太单薄，打起来视觉冲击力不够，文戏又太差，可以说是走错了路。他这个人年轻时最大的优点就是自信和坚持不懈，最大的问题是过于自信，没有真正认清自己跟李连杰的巨大差距。走叶问这种武侠加战狼的路线说明他已经不再自信了，开始选了捷径，而且叶问的火总会让人联想到李连杰的退隐，毫无疑问是山中无老虎的结果，随后的战狼崛起又稳稳压住了他，纯以演艺成就而论，算他二流已经是很厚道了。

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你这个标题就是有毛病，啥叫咖位大，术业有专攻，学友演技再好在演戏方面都给梁朝伟完爆，梁朝伟在唱歌方面不被学友吊打，所以你是比啥呢？？？

又是个无脑肇事贴 意义何在

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肤浅

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百分百人还没见过爱因斯坦呢，百分之九十的人没学过相对论呢，影响他伟大么？

两个不同领域你比啥

cw

引用 @我裤故我在 发表的:
那只是你

那只是你

一个是影帝荣誉最多，作品厚度数一数二的戛纳影帝…… 一个是音乐商业成绩出众，歌唱实力被业内认可的无敌歌神……… 没啥好比的！

引用 @未解忆长安 发表的:
迈克尔杰克逊是没什么能比的，但霉霉这种的，比她岁数小的，甜茶，罗比，荷兰弟都还是能打的。要是再往上到小李子他们那个级别就更是碾压歌坛了。电影作为综合艺术关注度还是比音乐能打的，奥斯卡和格莱美的关注度就可见一斑。音乐只是强在高产

说的不无道理，我曾经也这么想，但是我后来去差的普及一下这方面的东西，真的我都惊呆了，我不迷霉霉，但是喜欢听她的歌，他水平可以，往前推今年可能不行，但是就现在，可以说是他的巅峰甚至还不到巅峰，挺牛逼的。无论是INS推特量一个亿都超过了c罗，还是专辑影响力都有点实力。当今月坛能压他一手的我个人认为是阿黛尔，如果阿黛尔是美国人，她可能比霉霉更牛逼

迈克尔杰克逊和罗伯特德尼罗谁咖位大？真的闲的有病

引用 @齐天大圣孫悟空 发表的:
卓别林。

卓别林也比不了mj阿

引用 @江东一条鱼 发表的:
所以刘德华和梁朝伟互相做配就不正常了？ 不过就是为了捧梁朝伟才让他男一而已

那以前怎么有不捧的。刘德华被金城武也压过番也是为了捧金城武，刘德华真伟大呵呵

引用 @老实的古武僧 发表的:
和梁朝伟比刘德华咖位大有什么关系？如果有一个演员统一电影圈，那这个人就爆炸了

什么逻辑 历史上没有人统一电影圈也没有人统一歌坛

引用 @拉齐奥内德维德 发表的:
那不是与日本的那个14岁小孩一样？

那刘德华和谢霆锋是不是一样？

引用 @贵人乌 发表的:
那刘德华和谢霆锋是不是一样？

谢霆锋没金马

引用 @齐天大圣孫悟空 发表的:
卓别林。

卓别林我服

我觉得有的人真够双标的，梁朝伟和刘德华比咖位没事就搬个以前电影番位说事，拜托，番位最多就是当时的商业价值不是一成不变的。梁朝伟89年才正式离开TVB，比刘德华晚了很多了，和刘德华合作的几部电影时间是91年，当时梁朝伟电影票房不好喋血街头血扑被压番很正常啊。话说回来番位有时候也看人设，周润发和梁朝伟合作的电影电视剧都被梁朝伟压过，说明梁比周当时强了？再说梁朝伟和张学友比什么咖位就不扯什么番位了？我记得两人合作也很多。好像张学友都被压番吧？

引用 @122318862 发表的:
当初商量一起电视剧电影分开签约，只有梁朝伟一个人反悔

造谣的凉了

引用 @你就是那个朋友吧 发表的:
真比祖上，贝多芬巴赫肖邦这种一出影坛不是集体自闭？

文无第一，为啥自闭。

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mj是谁

伟大如卓别林在美国AFI百大明星还只是屈居第十位，别把自己那点狭隘见解去给别人分结论层着实可笑

引用 @代表月亮消灭你哈 发表的:
赫本梦露演员实绩真的一般阿，牛逼的是知名度和影响力，而mj知名度影响力不虚任何人，全球维基语种数量明星之最，实绩做为歌手领域绝对是巅峰王者之一，至于马龙白兰度做为顶级演员实绩还可以，顺便白兰度也上过mj的mv客串。

赫本梦露实绩一般就很扯了，你不能跟男演员比，手握两部大女主神片的女演员就没几个，AFI美国影史爱情片第一罗马假日，喜剧片第一热情如火。冷知识赫本梦露在同时代女星里票房号召力排不进前十特别是赫本，当时她反而是奖项咖。就是靠的经典作品逆袭

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百分之九十九？你10岁以下吗？

引用 @baituo29 发表的:
赫本梦露实绩一般就很扯了，你不能跟男演员比，手握两部大女主神片的女演员就没几个，AFI美国影史爱情片第一罗马假日，喜剧片第一热情如火。冷知识赫本梦露在同时代女星里票房号召力排不进前十特别是赫本，当时她反而是奖项咖。就是靠的经典作品逆袭

就女演员来说，同时代实绩不如伊丽莎白泰勒的，玉婆就是输在星光上了，影响力知名度不如她俩

引用内容被灭过多已被折叠

99％你从哪来的数据？摩登时代何止一两次在央视播过？大独裁者 淘金记 城市之光也都是各大平台的高分片子。

引用 @lolbvxbb 发表的:
哲学和数学🐶文坛真的第一么

哲学和数学不是艺术啊，没法比

引用 @baituo29 发表的:
赫本梦露实绩一般就很扯了，你不能跟男演员比，手握两部大女主神片的女演员就没几个，AFI美国影史爱情片第一罗马假日，喜剧片第一热情如火。冷知识赫本梦露在同时代女星里票房号召力排不进前十特别是赫本，当时她反而是奖项咖。就是靠的经典作品逆袭

查了资料纠正一下，梦露当时的星光前十还是有的，算爆但是比不了贝蒂·格拉布尔，多丽丝·戴，伊丽莎白·泰勒这些长期有统治力的

引用 @科比nmy 发表的:
卓别林还没看过……
小时候家里没有中央6嘛

小时候我就喜欢看金鹰卡通，少儿频道，卡酷动漫，卓别林还真没看过

引用 @齐天大圣孫悟空 发表的:
卓别林。

比不了

梁朝伟，在无数观众面前睡了汤唯🐶

引用 @豆宝的爸爸 发表的:
唱歌的咔位稳压电影咔，全世界都这样。

在龙杰星发面前，这些歌坛巨星还是得乖乖的提鞋。

引用 @涛先生222 发表的:
梁朝伟咖位碾压刘德华，演技也甩刘好几条街

你懂什么叫咖位吗，明显刘德华咖位高，演技倒确实梁朝伟高得多

引用 @Cristinala 发表的:
小时候我就喜欢看金鹰卡通，少儿频道，卡酷动漫，卓别林还真没看过

兄弟你多大？我今年刚好30，小时候是真看过卓别林的喜剧片之类的，那个滑稽有趣的形象在我脑子里一直挥之不去。可能是时代的问题？也许年轻一代的人很多确实没看过卓别林😂

引用 @飞哥神话 发表的:
兄弟你多大？我今年刚好30，小时候是真看过卓别林的喜剧片之类的，那个滑稽有趣的形象在我脑子里一直挥之不去。可能是时代的问题？也许年轻一代的人很多确实没看过卓别林😂

我99年的，今年算21了，不同年龄受众不同吧，像现在估计没啥人会看黑白无声电影了

引用 @代表月亮消灭你哈 发表的:
就女演员来说，同时代实绩不如伊丽莎白泰勒的，玉婆就是输在星光上了，影响力知名度不如她俩

不知道你说的实绩指什么？奖项赫本=泰勒＞梦露，票房泰勒＞梦露＞赫本，作品梦露＞赫本＞泰勒，美貌泰勒＞梦露=赫本。当然现在赫本梦露知名度很爆，不多影史排位好像也差不多

一样大