意大利26日新增147例。。。还有救吗？

引用 @IAMBOND 发表的:
也许中医真的有效

看来不是也许了。

引用 @越秀如风 发表的:
他看的是足球队的高

还真是，看意甲长大的

引用 @詹姆斯老舅 发表的:
那意大利当地得什么样了

参考一月中旬的武汉……估计麻烦的事还在后面

引用 @风神无双 发表的:
真的吗？那实在有点恐怖了

巴西那个确诊的就是到过意大利

引用 @lulu129 发表的:
为什么拿北京上海甩，北京上海数据也很一般啊，你应该拿宁夏甩

我河南治愈率吊打呆梨

引用 @dry丶humor 发表的:
而且这个病发展的速度非常快，早发现早治疗一切好说，如果初期有症状当做简单感冒发烧处理几天的时间整个肺部就会白一大片，就目前欧洲国家的重视程度来看死亡率高正常……

这个病转重症死得非常快，而且非常痛苦😖

意大利也是典型政府着急民众不急

引用 @地球梦 发表的:
意大利人长的不高，

鼻子高，戴不了口罩

引用 @IAMBOND 发表的:
也许中医真的有效

学西医救不了国人

引用 @IAMBOND 发表的:
也许中医真的有效

不用可能结果也一样，为啥中药没有双盲试验

引用 @心是空洞的 发表的:
欧洲人去北美，印第安人被病毒弄死了一堆，因为接触的病毒少。

非洲和印度人接触病毒太多了，点不点的病毒他们还真不在乎！

能活下来的都是不怕这种小病毒的

引用 @疯狂的憨豆 发表的:
这个病转重症死得非常快，而且非常痛苦😖

而且死的很突然……到后面都是死于呼吸衰竭

引用 @乐坛鲁迅 发表的:
我知道等下温州人又要躺枪
每个意大利帖子都会有人说温州人传染的

这不写着来自武汉的游客吗，为啥你们都说温州

引用 @疯狂的憨豆 发表的:
不用可能结果也一样，为啥中药没有双盲试验

我来告诉你，西医作用的是病原体，治疗的方法就是把病源从身体里除去，因为病毒是不断发展的，所以西医也要不断发展; 但中医作用的是人体，胃不好就调理胃，肾不好就调理肾，人体是不变的，所以中医也相对不变。西医的实验发生在实验室和动物身上，中医的实验就是千百年来总结的临床经验。西医面对一组患者可以做双盲实验，因为西医针对的是病毒，在他们眼里人是一样的，但在中医眼里，每个人都是不一样的，有的人体质热有的人冷，即使同一种病面对不同的患者开出的药方也不同，这就是中医不能双盲的原因。

引用 @叶的风子 发表的:
意大利人可不高

意大利也要南征北战的
北方的日耳曼蛮族后裔个子就高，金发碧眼
南方的正统罗马后人就是一堆黑头发小个子
然后北方富南方穷

引用 @lulu129 发表的:
为什么拿北京上海甩，北京上海数据也很一般啊，你应该拿宁夏甩

青海就不配有姓名吗

引用 @奥术大师多说的 发表的:
我在宁夏，地方不大，防控意识还是很强的，昨天有孕妇群说吃穿山甲通奶，我媳妇举报了，3分钟警察就上门了。

干得漂亮 什么时候了还在宣扬这种糟粕偏方

有救，一般是轻度的比较多

引用 @心是空洞的 发表的:
欧洲人去北美，印第安人被病毒弄死了一堆，因为接触的病毒少。

非洲和印度人接触病毒太多了，点不点的病毒他们还真不在乎！

这话说有的有根据没

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

意大利人本来就虚

引用 @火热热火 发表的:
上图是在嘉年华上COSPLAY检疫人员，并不是认真戴口罩。
从一个图片得出没救了这种结论的事，也就能调侃下当个段子看了

本来就是段子，意呆利人又不是智障

引用 @houzhenfei 发表的:
死亡主要是细胞因子风暴，简单的说是炎症反应太过强大，过度反应，无差别杀伤。这样看，身体好，免疫力强的不一定好

没错，年轻人和老人一样危险，反倒是中年人略好一些

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祖传的吹牛逼技能不能丢

引用 @ksy426 发表的:
干得漂亮 什么时候了还在宣扬这种糟粕偏方

脑残的厉害，我媳妇说新冠中间宿主可能是穿山甲，有几个还说我们不吃肉。。。而且都是非正规渠道买的，要是抓获估计得判刑

引用 @IAMBOND 发表的:
对患者来说，有效才是第一位的。你很科学，治不好我的病有个软用！

你不科学，怎么证明是你治好的？

目前死亡率大约是2.5%，那剩下97.5%呢？按照现代医学理论理论就是自身免疫系统起到效果，医药只是辅助手段，增强自身免疫，或者减少并发症状，你中医怎么能证明是靠中医手段起到效果的？

一个常年考40分的人，考一次60就会大吹特吹自己，而从不分析试卷难度、考场环境、蒙题运气，甚至是不是老师改卷偏心、直接抄别人答案，而一个常年考高分的人会需要通过一次的成绩的优秀鼓吹自己？

引用 @houzhenfei 发表的:
死亡主要是细胞因子风暴，简单的说是炎症反应太过强大，过度反应，无差别杀伤。这样看，身体好，免疫力强的不一定好

这个确实，我有一个关系挺好的哥们，国防科大的本科+博士，身体很强健，博士第四年患了骨髓纤维化，失去造血能力，医生说还有两年的时间，但是不同的病患情况不一样，有的病患很虚弱，但是已经续命五年了，我同学只扛了三个月，就过世了。他的药物反应很大。

引用 @好学生李云龙 发表的:
可惜了，刚要度过去了，从国外飞来，想不到啊

伊朗来的好像

中医疗法的盲选来了🐶

引用 @houzhenfei 发表的:
死亡主要是细胞因子风暴，简单的说是炎症反应太过强大，过度反应，无差别杀伤。这样看，身体好，免疫力强的不一定好

不能简单这样理解吧，免疫力强，免疫系统有可能更早发现病毒，更快结束战斗，身体好能够更好承受各种并发症状，当然我说的也只是概率，但是死亡率总体看还是身体差的老人更高。意大利这个肯定是基数有问题，确诊的都是症状相对严重的，跟武汉前期相似。

引用 @每当夜幕降临时 发表的:
意大利就相当于欧洲武汉。。只要经过意大利回国的都确诊了

说反了，是确诊的都来过武汉/意大利

引用 @闽南一条根 发表的:
有效，但不知道为什么有效。你细品

品个屁，现代人太差，这么久都研究不出来

引用 @莫林弥 发表的:
不是所有白人都高，我就记得克罗地亚和荷兰人平均身高世界前列

我感觉前南地区都人高马大

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

我的关注点有点奇怪 意呆利人高马大？？？？我记得意大利的身高算矮的吧。。

引用 @每当夜幕降临时 发表的:
意大利就相当于欧洲武汉。。只要经过意大利回国的都确诊了

意大利措施做得很及时了，然而还是低估了这个病毒的能力，加上大部分意大利人都认为不至于这么严重，so……

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

关键是医生的医德！！！！

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

我觉得这时候往中国跑是正确的选择

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

致死率跟免疫力关系不大。
传染率关系还大些。

引用 @每当夜幕降临时 发表的:
意大利就相当于欧洲武汉。。只要经过意大利回国的都确诊了

我记得当年欧洲鼠疫也是从意大利传开的？

引用 @郎宝宝的亲亲 发表的:
免疫力只是一部分原因，早期没有得到很好的救治等到肺部病变严重之后免疫力已经起不了多大作用了，所以目前看来强制的隔离措施减少传染源和加大医疗力量治疗轻症患者是降低致死率的唯一方法。

嗯，国外治疗轻症的方法是在家隔离。。。

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

免疫力跟人高马大没关系，看起来文弱的免疫力不一定差

引用内容可能违规暂时被隐藏

你倒是上链接啊！

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

意大利特么的还搞歧视

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

医疗资源很重要。世界上还有哪个国家能像中国呢，病人全程治愈几乎不花钱？

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

去过意大利旅游的人回来都觉得意大利人个子矮

意大利是自费治疗？

引用 @旭日之心 发表的:
这俩带毒游遍意大利的是温州的？你不说我都不知道。

不看图？

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

这东西一方面抵抗力，更多地看人群吧，有的病毒对不同种群的传播明显不一样，有点象传说中的基因武器，针对某类人群

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

不是，意大利啥时候人高马大了？

引用 @叶的风子 发表的:
意大利人可不高

又一个和天朝一样的点北高南低🐶
然后也会虚报身高见过老师顶多171 172身份证上176🐶

谁能说说意呆利为什么这么严重

引用 @地球梦 发表的:
意大利人长的不高，

比你胶东人高多了，别人中北意测量数据都176.9，大连只有176.2

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

意大利人还人高马大？真是无知的可怕

引用 @Stromboli 发表的:
日本疫情本来就不严重。

选择性遗忘，鸵鸟政策

引用 @波特白_基甘特 发表的:
意大利人还人高马大？真是无知的可怕

意大利矮只是相对于欧洲来说矮，照样比国内高

引用 @虎扑JR1850375410 发表的:
比你胶东人高多了，别人中北意测量数据都176.9，大连只有176.2

发数据。北京还有177数据呢

引用 @地球梦 发表的:
发数据。北京还有177数据呢

北京有个狗屁177，现在177只有一个区而已

引用 @地球梦 发表的:
发数据。北京还有177数据呢

你们很高？东北意以北的地区你们比的过哪个，天天吹的和什么一样

引用 @Stromboli 发表的:
日本疫情本来就不严重。

从日推上看，感觉跟早期武汉差不多。

引用 @虎扑JR1850375410 发表的:
你们很高？东北意以北的地区你们比的过哪个，天天吹的和什么一样

山东12岁女生221正常遗传生长

引用 @地球梦 发表的:
山东12岁女生221正常遗传生长

就你们那个垃圾平均身高连日本都不如，日本还有171，你们军检排除低于162的都没171，加上低于162的矮子得有多吓人

引用 @呵呵MM 发表的:
这话说有的有根据没

有，之前看过一个电视科普就讲的屠杀印第安人说了一段这个

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

意大利人在欧洲算最矮的了吧，印象流

引用 @心是空洞的 发表的:
欧洲人去北美，印第安人被病毒弄死了一堆，因为接触的病毒少。

非洲和印度人接触病毒太多了，点不点的病毒他们还真不在乎！

感觉印度人只是脏 细菌比病毒多吧 两码事

引用 @地球梦 发表的:
发数据。北京还有177数据呢

现在希腊军检18岁组都有180.2，以前只有178.1，欧洲现在就是破180的地区越来越多，欧洲就是整体性的变高。

影响太大了

引用 @欧美亚非拉 发表的:
合着你把最大的部分舍去再跟人家比较？欧洲舍了意大利，还基本啥事没有呢。

评论员理解一下

引用 @amstll 发表的:
需要一个共识的过程，西方的体制下各种声音代表着各自利益，往往让一些简单的事变得很复杂。

有道理…

引用 @G多纳鲁马 发表的:
意大利也要南征北战的
北方的日耳曼蛮族后裔个子就高，金发碧眼
南方的正统罗马后人就是一堆黑头发小个子
然后北方富南方穷

意大利南北文化差异是不是很大？

引用 @SeranXran 发表的:
这个很好理解，说明潜在患病者数量爆炸。可以用死亡率逆推患病人数，意大利和伊朗就类似于最初的武汉，从这地方来的很多都确诊，说明当地潜在的传染者数量很多，没测完而已。

从这个角度出发，日本的感染者应该并没有想象的多，因为现在没有看到国际上日本输入性病例的报道

引用 @每当夜幕降临时 发表的:
意大利就相当于欧洲武汉。。只要经过意大利回国的都确诊了

应该是确诊的都是有意大利接触史吧，都确诊那每天得有成千上万人了

有人说我国发生疫情的时候，欧洲国家中，意大利是第一个对国人实施严管封锁的国家？？！！！知道的说一下

引用 @郎宝宝的亲亲 发表的:
免疫力只是一部分原因，早期没有得到很好的救治等到肺部病变严重之后免疫力已经起不了多大作用了，所以目前看来强制的隔离措施减少传染源和加大医疗力量治疗轻症患者是降低致死率的唯一方法。

哥们分析得当，奈何欧美发达国家都过于的自信了！

引用 @心是空洞的 发表的:
欧洲人去北美，印第安人被病毒弄死了一堆，因为接触的病毒少。

非洲和印度人接触病毒太多了，点不点的病毒他们还真不在乎！

“非洲和印度人接触病毒太多了，点不点的病毒他们还真不在乎！” 这个逻辑上感觉还是有点问题，接触多了，就不在乎了？ 你是怎样认为他们接触多了？ 非洲和印度因为 一些稀有病而死了的人多的去了，只是没有引起人们的关注而已！

引用 @喝寡姐水 发表的:
医疗资源很重要。世界上还有哪个国家能像中国呢，病人全程治愈几乎不花钱？

你怎么知道欧美国家在这个方面没有实行免费？！！！ 现在的新闻的真实性也是值得商榷的！！ 不能活在连播里！！！

引用 @每当夜幕降临时 发表的:
意大利就相当于欧洲武汉。。只要经过意大利回国的都确诊了

我亲戚本来年前回意大利的，因为疫情走不了，还好没回去，他们那现在是重灾区，相当于从我们家跑武汉去了

引用 @新恒结衣新男友 发表的:
意大利南北文化差异是不是很大？

感觉和中国南北方文化差异差不多大吧

引用 @地球梦 发表的:
发数据。北京还有177数据呢

北京2019年18岁176.2

引用 @呵呵MM 发表的:
这话说有的有根据没

第一段有记载，第二段现在还是个段子。

引用 @心是空洞的 发表的:
欧洲人去北美，印第安人被病毒弄死了一堆，因为接触的病毒少。

非洲和印度人接触病毒太多了，点不点的病毒他们还真不在乎！

恒河水不愧是神水

这条街讨论身高的热情真是让人惊叹！

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

是因为中国查出来了轻症

意大利没查全

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

杀死病人的并不是病毒，而是免疫系统本身，免疫系统反应超过人本身的承受力，人就挂了。

引用 @kobexbq 发表的:
你怎么知道欧美国家在这个方面没有实行免费？！！！ 现在的新闻的真实性也是值得商榷的！！ 不能活在连播里！！！

下班回家都要七点多了，所以很久没有看过新闻联播了。现在看到的信息，欧美国家政府没有明确是否全部承担确诊患者治疗费用，也许以后会出台明确措施。目前韩国是政府承担治疗费用和生活费用的。另外加一句，新闻联播虽然有选择性的播出新闻，但是能确保新闻的真实性，不会像某些媒体一样去胡编乱造博人眼球的新闻。

引用 @刘亦菲丷 发表的:
让我们看看接下来会发生什么🐶

82：我仿佛听见有人说我帅

引用 @每当夜幕降临时 发表的:
意大利就相当于欧洲武汉。。只要经过意大利回国的都确诊了

是只要确诊的都是经过意大利的，大多数应该都是经过意大利但没病的

引用 @风神无双 发表的:
我就是奇怪，伊朗和意大利的致死率也太高了吧，感觉意大利人也人高马大，没想到免疫力也一般，看他们的致死率感觉比我们国内除武汉外高多了

我记得以前有新闻什么欧洲高温 热死多少人的。

引用 @郎宝宝的亲亲 发表的:
免疫力只是一部分原因，早期没有得到很好的救治等到肺部病变严重之后免疫力已经起不了多大作用了，所以目前看来强制的隔离措施减少传染源和加大医疗力量治疗轻症患者是降低致死率的唯一方法。

我比较奇怪的是这个病毒识别的ACE2蛋白，在东亚人种普遍比欧美人多表达近5倍，按说欧美人不应该这么易感吧，但是看意大利这个样子俨然就是湖北第二啊。。

引用 @新恒结衣新男友 发表的:
意大利南北文化差异是不是很大？

不大

引用 @老ha 发表的:
北京2019年18岁176.2

据说极限179

引用 @立即抓捕楼主归案 发表的:
从这个角度出发，日本的感染者应该并没有想象的多，因为现在没有看到国际上日本输入性病例的报道

泰国就有，主要还是除了中国人，前一段时间去日本的并不多。

引用 @詹姆斯老舅 发表的:
那意大利当地得什么样了

参考一月份武汉，团拜会火力全开

引用 @syrz 发表的:
又一个和天朝一样的点北高南低🐶
然后也会虚报身高见过老师顶多171 172身份证上176🐶

意大利人也虚荣啊，那我过去可以心安理得报180了🐶

条条大路通罗马

引用 @幽彌狂 发表的:
杀死病人的并不是病毒，而是免疫系统本身，免疫系统反应超过人本身的承受力，人就挂了。

免疫细胞和病毒在肺部 大战，引起炎症风暴，细胞体液灌满肺部堵塞，肺部引起呼吸衰竭！

引用 @地球梦 发表的:
据说极限179

我觉得不太可能

引用 @IAMBOND 发表的:
我来告诉你，西医作用的是病原体，治疗的方法就是把病源从身体里除去，因为病毒是不断发展的，所以西医也要不断发展; 但中医作用的是人体，胃不好就调理胃，肾不好就调理肾，人体是不变的，所以中医也相对不变。西医的实验发生在实验室和动物身上，中医的实验就是千百年来总结的临床经验。西医面对一组患者可以做双盲实验，因为西医针对的是病毒，在他们眼里人是一样的，但在中医眼里，每个人都是不一样的，有的人体质热有的人冷，即使同一种病面对不同的患者开出的药方也不同，这就是中医不能双盲的原因。

那如何解释中成药的量产呢？板蓝根颗粒 藿香正气水 六味地黄丸，这些量产的可以做RCT吗？另外，现代医学眼中的人体也是整体，每天会根据病情调节药物使用，特别是在ICU，甚至上午和下午的方案都会不同，但这似乎也没有影响ICU的GCP项目。另外，现代医学的教科书，基本上每几年就会更新内容，没有哪个医学院会使用第一版的教科书，但是中医教学把古籍奉为圭臬，鼓励阅读古典，这是进步还是倒退呢？

引用 @凶坏凶光 发表的:

无解，他们鼻子太大了，哈哈

欧冠还踢吗